Desmotiva Tanto

@El Anaranjado, aguanta cojer a patadas el ipad y el portatil aver con que cara queda

@El Anaranjado, desmotiva que sea verdad

@El Anaranjado, Pues perdona que te diga, éso depende también de tu propia personalidad, porque hay que ser muy gilipollas para vender un riñón para comprarte dos articulos por muy de lujo y "muy modernos" que sean, sólo porque la sociedad te esté martilleando constantemente con que es "lo más", y que lo tiene todo el mundo.

@El Anaranjado, Tienes Razon...Como es posible que se le ponga precio a un organo vital del cuerpo?

@Yonko, ¿Eres idiota? ¿Vender tu cuerpo por un pedazo de plástico? ¿El ipad puede acaso Rregular la homeostasis del cuerpo ,secretar hormonas: la eritropoyetina, la renina y vitamina D? ¿Eh? ¿Puede hacer eso?

@Vaeb, pero es taaan bonito jaja, no es coña, estoy contigo

@Vaeb, tiempo al tiempo...

@Yonko, la verdad es q yo tmbn, despues de todo, si eres un maldito alcoholico y tienes vicios sufres del riñon, si no, vives como si naa con solo uno (jaja, xD, aunque da miedo ser operado)

@cunning, el sistema capitalista y su consumismo tienen la culpa de que los chavales desarrollen esa mentalidad. Y también de la contaminación producida por su sistema lineal de producción, según el cual ni el 1% de los materiales empleados son reciclados.

@minamoto, espera que ahora va a resultar que el comunismo recicla...
perdona pero creo que defiendes un sistema economico basado en una produccion nacional que al minimo imprevisto colapsa, como se comprobo con la llamada guerra de los misiles entre USA y la URSS que derivo en el fin del comunismo en Rusia.

@minamoto, y qué es lo que defiendes?el comunismo y su economía planificada?
sonará burro, pero prefiero libertad de mercado donde un loco pueda hacer algo como cambiar un riñón por un ipad que un sistema donde todo está planificado, sin libertad de consumo ni de oferta.
Que un pirado use mal las capacidades que le da un sistema, no quiere decir que el sistema sea malo.

@cunning, hombre, eso de que no haya libertad de consumo lo dices tú. Y tu querido capitalismo tiene muchas taras, de hecho, amarás esta crisis que sufrimos, porque es producida por tu amado capitalismo U.U

@miguel-onuba, venga va, otro ignorante que dice que la dictadura stalinista tenía algo de comunista.
Y en cuanto a lo que te dije del sistema de producción lineal, busca en youtube un vídeo que se llama "La historia de las cosas" que te explica sencillito, ¿vale?

@minamoto, ah, bueno, tú a tu bola con tu libre interpretación del comunismo. Ahora me dirás que todos iguales, que no hay clase, no hay opresor, y no hay propiedad privada...eso es anarquismo

@cunning, en el comunismo teórico, al menos, es así, pero es utópico. A ver, yo quizá tengo algunas ideas contrapuestas, porque lo que más se acerca a mis ideas es el anarcocomunismo, que es casi otro extremo...

@minamoto, no te hablo de stalin, te hablo de fidel castro o mao por ejemplo, ademas tan comunista que eres... que haces que tienes un pc fabricado por una multinacional? que haces usando internet de otra compañia multinacional?
a ver si el ignorante vas a ser tu, que vas de super rojo y anticapitalista y luego fijo que tienes una consola, un televisor de plasma, un movil tactil, un ordenador,internet... y te quejas del consumismo ;)

@miguel-onuba, tengo algunos productos que compré de segunda mano o me dieron, no tengo nada actual (lo más nuevo, el móvil y porque el anterior se averió) hablo con propiedad, justamente porque estoy en contra del consumismo, pero hay algunas comodidades que se tornan necesarias como internet o el móvil.
Pero tu amado sistema de producción lineal y su obsolescencia percibida y programada siguen volviendo loco al mundo U.U

@minamoto, si estas en contra del comunismo, que haces con una oz y el martillo en tu foto?
yo no estoy de acuerdo con el comunismo asique no pongo fotos comunistas...
no es mi sistema de produccion lineal, sino el NUESTRO. Yo creo que el capitalismo no es el mejor sistema economico posible, pero si es el menos malo que conocemos

@miguel-onuba, en contra del consumismo, amigo XD Sí que le contesté al otro chaval que a priori comunismo y anarcocomunismo son opuestos, pero yo tengo otra opinión al respecto, veo muchas cosas en común con el objetivo final, aunque el camino a seguir sea distinto.
Y el sistema de producción, sí, por desgracia es nuestro, pero la diferencia radica en que tú lo amas y colaboras en lo posible con él, comprando lo último del mercado en lugar de usar productos obsoletos como yo, al menos pongo mi granito de arena.

@miguel-onuba, Y que me digas que el capitalismo es el mejor sistema conocido, fomentando la pobreza en 3/4 partes del mundo y usando un sistema productivo que acabará con los recursos planetarios en pocas décadas, me deja sin palabras.

@minamoto, El capitalismo actual no es el capitalismo establecido. Es como con el comunismo teórico, en la práctica nunca se ha dado.
Pretender que el comunismo sea viable en una sociedad tan globalizada como la actual es fantasía pura. Lo que debemos hacer es perfeccionar el capitalismo y acercarlo más a su modelo teórico, no al práctico actual, que es un mercado imperfecto.

@Lokgor, yo es que no concibo el capitalismo que teórico sin una "mano visible", pues el "laissez faire" ya viste como funcionó a finales de los 30'. Pero si la economía la controla una minoría tampoco hay sostenibilidad, prueba de ello lo encontramos en España con la "maravillosa" política de Aznar que ayudó a que esta crisis sea tan profunda.

@minamoto, en el comunismo ocurria igual que en el capitalismo: los bienees productivos estaban muy mal repartidos, solo hay que ver como vivia la poblacion rural de la URSS y las capas mas altas del partido bolchevique.
Me estas hablando de anarquia global? me hablas de un futuro sin Estado? , siguiendo con el tema económico, volvemos al intercambio de gallinas por cabras no? quien controlaria el tipo de interes? quien controlaria el cambio de divisas? las exportaciones las importaciones... de veras quieres un pais sin Estado?

@miguel-onuba, en cuanto a lo primero, estoy pensando en ni contestarte, sigues empecinado en que en la URSS stalinista había comunismo U.U
Y en lo otro, tienes la mentalidad capitalista, para entender mi visión tienes que abstraerte de ello. ¿Tipos de interés, divisas, importaciones? Para qué, si no es necesario el dinero. Es una visión utópica, eso no lo niego, y que sólo sería posible con miras a largo plazo, que quizá ni tus nietos alcanzaran a ver. ¿Merecería la pena? No lo dudo.

@minamoto, puedes definir tus ideales?
me refiero, exactamente, cómo consideras que es el sistema perfecto?

@cunning, el sistema perfecto es imposible de lograr XD
Pero para mí, lo más ético y humano (que no lo más justo, pero para mí la justicia capitalista no tiene valor) sería un reparto comunal de los bienes, en los que cada miembro de la sociedad (ya se establezca a niveles globalistas o localistas) sea solidario con sus semejantes. La existencia de un poder soberano a gran escala es innecesario, pues a pequeña escala se pueden organizar las comunidades. Sin embargo, para conseguir comodidades como las que disfrutamos a día de hoy, sí que habría que organizarse a nivel internacional.

@minamoto, reparto comunal de los bienes?y no crees que es más justo que cada uno tenga lo que merece?
por otra parte, dices que no es necesario un poder soberano. Entonces, cómo se logrará esa organización, si nadie vela por el cumplimiento de sus consignas?

@cunning, ¿y quienes somos nosotros para decidir quién merece qué? ¿Productividad? No todo el mundo tiene la misma capacidad, pero no por ello debe merecer menos, hablamos de solidaridad, es lo que nos diferencia de los animales.
Organización sin soberanía: es difícil, ya que todo el mundo debería tener una educación, especialmente ética y filosófica, "enseñar qué está bien y qué está mal", así es posible el entendimiento. No sé si entiendes que la violencia se produce cuando las personas no encuentran la forma racional de responder a una situación, aquí ya entramos en materia psicopedagógica.

@minamoto, nosotros no debemos decidir nada. Una persona trabaja, y fruto de ese esfuerzo y de sus propias capacidades, recibe un beneficio. Y ahí nace la propiedad privada.
En cuanto a la soberanía, digo lo mismo, para todo lo que propones, en algún momento debe haber alguien que se alce sobre los demás en cualquier caso.

@cunning, me estás razonando desde la visión capitalista, así nunca podrás entender mi punto de vista.
Y con la soberanía, sólo en el caso de querer mantener un estilo de vida en algo parecido al actual, haría falta que existiese, pero siempre formada por gente responsable y con democracia participativa, que es algo utópico también XD

@minamoto, ¿La solidaridad es lo que nos diferencia de los animales? Lo dudo mucho, muchos animales son solidarios con los suyos. Nosotros en lo que nos diferenciamos de los animales es en que podemos utilizar la razón.
La productividad es quien decide quién recibe más. Es evidente que alguien que produzca más en la sociedad va a recibir más de lo producido.

@minamoto, pero democracia participativa ya hay. Cada uno vota lo que quiere, punto. No hay más.

@Lokgor, la solidaridad entendida en que no dejamos atrás a los débiles, no en situaciones puntuales.
Bueno, tú eres íntegramente capitalista, contigo no se puede hablar de repartos ni socialismo, ya estoy acostumbrado a discutir con gente de derechas y no atendéis a razones, para vosotros lo que importa es el beneficio y que todos seamos distintos, que haya clases.

@cunning, No hay democracia participativa, hay democracia representativa. Diferencia términos.

@minamoto, ¿Tú qué sabrás cómo soy yo? Sí, soy capitalista. Sinceramente, veo el comunismo como un imposible en relación con el hombre y su naturaleza.
No estoy acostumbrado a hablar con gente de derechas, posiblemente hayas deducido que yo soy un derechista acomodado o similares, nada más lejos de la realidad.
Las personas más "débiles", por así decirlo, han de ser ayudadas. Pero no por ello veo aceptable lo que defiende el comunismo. ¿Por qué razón una persona no va a recibir más si produce más?

@Lokgor, (Sigo) "De cada uno según su trabajo y a cada uno según sus necesidades". Ése es el lema básico del último estadio. Con el Marxismo partimos de la premisa de que el trabajo es la esencia del hombre, y de que éste se contenta con ello. Dime, ¿por qué razón no va a resultar favorable que el hombre se haga en su ocio, y no en su trabajo, y que éste sea un camino para alcanzar el ocio? No estoy refiriéndome a un consumismo exacerbado, sino a un disfrute relajado del ocio.

@Lokgor, democracia participativa es lo más utópico que ha existido jamás. En el momento en que aquí exista una democracia participativa, se hunde este país. Cómo pretendes hacer eso?es totalmente inviable.

@cunning, ¿Eing? ¿Quién ha dicho que pretenda hacer eso? Eres tú quien ha errado y te he corregido, al decir que ya había democracia participativa, lo cual es falso porque estamos en un modelo representativo.

@Lokgor, dices que no eres de una clase acomodada, pero sin embargo eres de derechas, tengo una palabra para esas personas (mi padre lo es, obrero y de derechas) pero me la voy a callar.
Ves imposible el comunismo por la naturaleza del hombre, traduzco: crees en que el hombre ya no puede evolucionar más, se ha estancado y sólo puede ir hacia atrás (como está ocurriendo actualmente).
Como te dije anteriormente, si no te abstraes de tu visión capitalista no podrás entender mi punto de vista (sí, me repito, pero no puedo hacer otra cosa porque hasta que no te des cuenta no nos podremos entender).

@Lokgor, y la parte en la que te refieres al ocio, no lo he entendido muy bien, pero aún así te contesto: para que sea justo, todos debemos trabajar, y tener ocio también. Quizá lo que dices del que produce más, tenga su razón de ser: ¿más tiempo libre para ese individuo? Quizá fuese una buena idea, sería una retribución que compense su mayor productividad. Si es otra cosa, explícamelo de otra forma XD

@minamoto, A ver, ¿de dónde has sacado que yo sea de derechas? Con todos mis respetos, creo que te estás inventando mis palabras. Yo soy de izquierdas, el que vea como inviable el comunismo no significa que sea un adorador del capitalismo actual, ni que sea de derechas.
Entiendo perfectamente cualquier punto de vista, te lo aseguro. Pero no por ello voy a variar en mi opinión. No estoy diciendo que el hombre no pueda evolucionar más. Pero, sinceramente, opino que el hombre es egoísta por naturaleza. No puedes pretender que una persona sea tan altruista con el resto como para el comunismo.

@minamoto, (Sigo) Vivimos en un mundo globalizado, y el comunismo es algo que, te recuerdo, no respeta la diferencia entre público y privado. Y también te recuerdo que Marx precisaba que sería necesaria una etapa de educación a las masas en el ideal comunista.
En los pocos ejemplos de comunismo que podemos ver que se han dado, para nada acertados, podemos ver que siempre se ha acabado estancando en el momento en que aflora más el egoísmo del hombre. También, podemos ver que se llegaban a realizar purgas de cualquier pensamiento contrario al comunista.

@Lokgor, (Sigo) Con el comunismo se busca una auto-regulación. Pero eso es tan inviable como el capitalismo actual. En el mundo actual, todos estamos en comunicación, es fácil compartir tus ideales. Míranos a nosotros, tú eres comunista y yo capitalista, y estamos discutiendo puntos de vista. Pero el comunismo precisamente busca la individualidad del país, tal y como decía Marx en el Manifiesto, es esa globalización lo que ha causado un desequilibrio del mundo. Y pensar que en el mundo actual va a ser viable ese modelo de auto-abastecimiento del país, lo veo muy utópico.

@Lokgor, (Sigo) ¿La solución? Veo más favorable una mejora del capitalismo, un perfeccionamiento del mismo. Por ejemplo, actualmente los países exportan casi todo su producto e importan muchísimo del extranjero. Dependemos demasiado de otros países. Hay que suavizar esto, abastecerse con más producto propio y a la vez importar menos extranjero. Pero no cerrarse a los demás países económicamente (ya se puede ver el impulso económico que dieron los países comunistas cuando adaptaron alguna medida capitalista).

@minamoto, Con el ocio, me refiero a que quizás el partir de la idea de que el hombre encuentra su esencia en el trabajo es falso, erróneo, y que quizás en el ocio encontremos más felicidad y realización que en el fruto del trabajo.
Debemos recordar que el comunismo se basa en un momento en el que el capitalismo era muy feroz. Ahora, queramos o no, se ha suavizado, aunque sea un poco. Nosotros mismos estamos escribiendo desde un ordenador, lo que supone una mejora al poder adquirir algo más que no sea por pura supervivencia.

@Lokgor, mucho texto para decir poco, la verdad. En tu primera afirmación, dices que eres de izquierdas, será de centro-izquierda como mucho, defendiendo un sistema económico que para nada beneficia al obrero.
En cuanto a tu segunda afirmación: sí estás afirmando que el hombre no puede evolucionar, porque niegas que pueda superar sus instintos egoístas.
3ª afirmación: estoy de acuerdo con Marx en la educación, de hecho lo he dicho en alguna ocasión. Y eso de que no se respeta la propiedad privada, no es tan radical, tú puedes tener tu propia casa y tu derecho a intimidad. Lo que no puedes es..

@minamoto, ...poseer en demasía.
4ª: los tétricos intentos de comunismo que mencionas, aparte de producirse en países prácticamente subdesarrollados (con lo que estaban abocados al fracaso desde un principio) fueron quizá en exceso radicales, con miras a corto plazo en lugar de buscar una evolución sostenible del sistema.
5ª: ahí creo que incluso te lías, dices que la autorregulación es tan inviable como el capitalismo actual, entonces ¿no estás de acuerdo con la evolución del capitalismo? El capitalismo sin un fuerte intervencionismo llega a dónde se encuentra ahora, pero todo lo que suene...

@minamoto, ...a control es entendido como comunismo XD En lo otro no estoy de acuerdo, lo de la individualidad del país, por eso me identifico más con el anarcocomunismo (aunque no veo al comunismo como algo opuesto, por eso también lo defiendo).
6: tu solución ya la mencioné antes: intervencionismo, y aparte de que esté mal visto, no me parece más que un simple parche, a no ser que sea muy fuerte e impulsada desde un punto de vista socialista (tomando ideas del comunismo de nuevo). Supongo que siendo como soy, partidario de una globalidad anarquista, entenderás que no comente lo de las...

@minamoto, exportaciones.
7: sí, quizás puedas encontrar más felicidad en el ocio, pero no entiendo qué relación guarda con el sistema económico usado. La autorrealización es difícil de lograr, y veo imposible que se dé a través de actividades teóricamente vacías, Maslow considera que muy poca gente haya logrado realizarse plenamente, alcanzando una motivación por algo importante, gran compromiso con unas ideas y reconocimiento público.
8: ¿capitalismo suavizado? No vivimos en el mismo mundo, creo yo U.U En cuanto a comodidades, sí, estamos en el supuesto mundo desarrollado, con lo cual...

@minamoto, ...es normal que avancemos escalones en la famosa pirámide de Maslow.

@Oks_bb, Y encima que como se le caiga escaleras abajo... Adiós iPad

@DobleF, eso no es lo peor, lo peor es que algún día necesite un riñón y habría que decirle, ala de que te preocupas tanto chico? vende tu ipad por un riñon!

@Oks_bb, Ya pero digo que como se le joda el iPad, se habrá quedado sin riñón y sin iPad...

@DobleF, pero es que se joda el ipad no se tendría que mencionar, no se puede comparar una chatarra con el signo de una manzana comida con algo que cumple una función dentro de ti... es absurdo

@Oks_bb, A ver no le estoy dando importancia al iPad, sino que es tan retrasado lo que ha hecho este tío que ha comparado algo funcional en tu cuerpo con algo funcional para, como mucho, escuchar música, y digo que si se le jode el iPad será jodidísimo para este sujeto ya que se habrá quedado sin algo importantísimo (el riñón), y sin algo que el ha creído tan importante como para acortar su vida a la mitad.
Aunque con ese cerebro poco iba a durar xD

@DobleF, Yo te he entendido desde hace un rato! jajajajaja
quien te dice a ti que tenga cerebro?:O

@Oks_bb, jajaja pues a eso me refería :P
bueno... si sabe que los riñones son caros supongo que lo sabrá por algo no? xD

@DobleF, puedes saber el valor de las cosas pero puedes no valorarlas, entonces sabes algo, pero no sabes usarlo a bien, por lo tanto, ni tienes neuronas ni ostias xDDDDDDDDdd

@Oks_bb, Bueno por lo que veo este tío ha valorado demasiado su iPad no? jajaja

@miguel-onuba, Que esa ansia de consumir, consumir, consumir y coinsumir es culpa del capitalismo.

@El Anaranjado, pos es chino, y china es pseudocomunista asique ya me diras tu....

@miguel-onuba, China de comunista solo tiene el nombre.

@El Anaranjado, vete a china y di algo malo del comunismo veras tu que te pasa
es una dictadura comunista, que simplemente se ha abierto al mercado internacional, por eso he dicho que es pseudocomunista

@miguel-onuba, China no es un país comunista por el simple hecho de que no ha alcanzado el comunismo. Así de simple.

@Lokgor, mira, china seguira siendo comunista mientras siga en pie las estatuas de Mao. No me vengais con que no es comunista porque todos sabemos que China, Cuba y Corea del Norte son los ultimos paises comunistas que quedan

@miguel-onuba, A ver si tú entiendes que el comunismo es el último estadio de la teoría expuesta por Marx. A ver si tú entiendes que todos esos países que dices ser comunistas no son comunistas porque se encuentran en una dictadura del proletariado, y eso no es el comunismo. A ver si entiendes que comunismo significa que no hay estado ni diferencias de clases.
¿Sigo?

@SR.XDD!, bueno...chino... bueno hay la cosa cambia, son muchos y , or lo menos, deberia ser mas barato, ya que fijo es uno de las potencias con mas industrias tenológicas

@SR.XDD!, era chino no? esk dice que lo ven dion por 20000 yuans y el yuan es la moneda china

@miguel-onuba, si chino de china
en fin...

@LauritaDesmotivada, Me da igual que no se lleva esa eda pero prefiero hacer eso antes de vender mi riñón..

@LittleDreams,): q se ponga el puto ipad para poder mear!

@Fireckraker mola, vendera sus testiculos :P

@javidg, fuuuuuuuuuuuuuuuu! xD

@bastardo91, puede q me equivoque,pero no creo q a el le importe mucho a quien vaya destinado, a mi me tuvieron q operar de urgencia, y no sabes la de problemas q me a dado la cicatriz y todo, y me da rabia q se expongan asi por una mierda de ipad

@pedroo7, por eso digo q es un imbecil al no importarle mi punto es q el riñon sea para otra persona q si le va a sacar provecho ( mas q comprarse un ipad) y en lo de tu operacion tu no tubiste la culpa como el gilipollas este es muy diferente el lo hizo por un beneficio propio y estupido

@LoveLocuras, ipad 2 xD, pero lo de que las niñas se suiciden porke el JB tenga novia, eso me parece la mayor estupidez que ha habido en la historia del universo... joder eske me dan ganaaas de Mataar a alguieen a kien se le ocurre suicidarse porque un pringado tenga noviaa????
SUPER FUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU

@-tomidor-, Uy ipod 2 perdona¬¬ JAJAJAJ'
Vale, si le quieren TANTO, ¿Por que no dejan que sea feliz? -.-'
MUNDO, vuelve.. jajaja.
Ya, eso de suicidarse por que tenga novia, NUNCA VA A ESTAR CON ELLAS;)'
y el chaval este se le tenia que perder el ipod 2 -.-'
PD: +1 a tu coment^^

@LoveLocuras, jajaj si, pero te sigues equivocando, no es ipod, ipod es el mp4 ese con un redondel, pero es ipAd, con A A A A A de ipaaad no con oooooo, el ipad y el ipod no son lo mimso. ;)

@-tomidor-, Pues ipAAAAAAAAAAAd:) jajajj que mas dará ha donado un trozo de su cuerpo por ello.!

@fecoxl, supongo que si

@Elgatod, si seguro que a 5Km de ti hay alguien tonto

@juanra15, ya ves :/

@Elgatod, xd

@Benito Camela, LOL!!!!

@BarneyStinson, Pues menos mal que no le dijeron -"cuesta un ojo de la cara"...

@miguel-onuba, es lo mismo con otras palabras xD Y que sea lo que mejor haya "funcionado" no significa que haya que mantenerlo. Pero tampoco estoy de acuerdo en que sea el menos malo, porque se ha conseguido aplicar la economía comunal a pequeña escala, pero eso ya entraría en mi línea de pensamiento: comunismo local, anarquía global como orden político.

@joanetdespou, que sea ilegal no significa que la gente no lo haga

@joanetdespou, Buen argumento, si matar es ilegal, porque hay tantos asesinatos? o robos? o violaciones?

@joanetdespou, ha de tener unos huevotes ese cabron como para salir en el periodico delatando que es un criminal.

@MrXma, robar es un delito, y aun asi existen ladrones...

@Invasor, y tambien salen en internet presumiendo que querían robar para comprarse un iPad2?

@MrXma, cuando los atrapan, quizas

@Yolanda22, así estamos...