''Los fachas son

@rafete99, eso de que franco lo hizo bien... , depende del punto de vista , si fusilaba a gente por simplemente tener otra ideologia ( ser rojo ) no me parece que lo hiciera tan bien como dices
este cartel va dedicado los fachas violentos que son unos borregos como dices tu

@JESUSSkaReggaePunk, bueno hay muchos puntos de vista, en la republica se asesino muchisimo, pero dejando atras el tema de los asesinatos(del que nunca se sale) por ambos lados, franco refloto la economia de tal manera que España iba recuperando lugares en la comunidad internacional, se propicio un gran crecimiento economico que no se veia desde el desastre del 98(se vio un poquillo en los felices años 20) y muchas cosas mas.

@rafete99, y te vuelvo a decir (siempre desde el respeto) borregos hay por todos lados, yo tambien conozco a borregos de extrema izquierda, que ni siquiera saben leer bien aunque hayan tenido una edcuacion

@rafete99, hizo cosas como poner un valor fijo a los precios , una medida de una economia socialista

@JESUSSkaReggaePunk, o comunista

@JESUSSkaReggaePunk, en los tiempos que estaba, mas bien fue una medida para relanzar la economia (era una autarquia al principio) e intentar que la riqueza se nivelara.
hizo muchisimas cosas buenas, solo que salen a la luz las malas, como casi siempre

@rafete99, que hizo cosas buenas si , pero jamas apollare a un dictador que obligue a irse que personas de la tierra de donde han nacido por su forma de pensar

@JESUSSkaReggaePunk, apoyas mas a un "regimen" (la republica) cuando violaban a monjas, mataban a curas y quemaban iglesias?
en fin no creo que esto llegue a ningun sitio asi que parare

@rafete99, si , mejor lo dejamos

Feliicidades! te has vuelto a superar!!
haber si algún día conseguimos el sueño de una REPUBLICA! :) +1 y favoritos

@victor29, graciass !! :)

@rafete99, No creo que la republica ordenara la violación de las monjas. Has leido a cerca de "La Institución Libre de Enseñanza"? Fue un inténto pedagógico que se realizó en España en años muy anteriores a la República, pero que dió sus frutos durante esta, ya que muchos de los dirigentes republicanos estudiaron bajo su influencia. Merece la pena leer sobre ella y sobre los estudiosos que se nutrieron de ella en la wikipedia. Os lo recomiendo a todos. También te recomiendo leer sobre "la semana trágica", suceso también acaecido mucho antes de la República. Hay mucho que leer.

@Sr. Kova, he leido mucho tranquilo, pero no digo que la republica lo ordenara sino que el caracter anticlerical de la mayoria de los republicanos hizo florecer el maltrato a la iglesia y sus miembros

@rafete99, Es malo generalizar. De la misma forma que no todos los catalanes son rancios, tampoco se puede decir "la mayoría de los republicanos". Entre otras cosas porque también había republicanos "de derechas", antes de la guerra, por supuesto. Lo que ocurre es que en las guerras civiles se hacen muchas barbaridades en todas partes. Por eso yo distinguiría entre la sociedad durante La Republica durante el transcurso de la Guerra Civil, y la sociedad republicana de la ante guerra.

@Sr. Kova, ahora tambien existen republicanos de derechas

@Sr. Kova, sabras que habia un clima anticlerical total no?

@rafete99, Otra vez abusando de los "totales" que son igual que las "mayorías". Por cierto que te recomiendo leer este artículo: http://es.wikipedia.org
El anticlericalismo ha existido en todas las épocas y en todas las religiones que han contado con un clero sacerdotal. Muchas religiones han intentado usurpar el gobierno civil y dirigirlo mediante la modalidad de gobierno conocida como teocracia.

@Sr. Kova, En España los movimientos anticlericales surgen con más fuerza en el segundo tercio del siglo XIX, aunque ya con anterioridad en el periodo de la Ilustración hubo tensiones graves entre el poder político y el religioso. En diversas ocasiones fueron expulsados los jesuitas, aunque no sería hasta la Segunda República cuando se pondría de manifiesto el anticlericalismo en sus formas más violentas como consecuencia del apoyo que prestaba la Iglesia a los movimientos reaccionarios y a la sublevación militar del 17 de julio de 1936 que dio origen a la Guerra Civil.

@Sr. Kova, De donde deduzco YO que el mayor anticlericalismo se dió durante la Guerra Civil, en la cual, la iglesia tomó claramente partido.

@Sr. Kova, no es cuestion de minorias o mayorias, es que en este caso eran la mayoria de los que apoyaban la republica era anticlerical, se mucho de la historia de España y no precisamente por la wikipedia donde puede estar todo manipulado.
yo solo dije eso en respuesta a los asesinatos de franco, los dos bandos hicieron cosas terrorificas (era una guerra) pero sinceramente lo de los republicanos con el clero no tiene nombre(eran personas que ayudaban a los pobres) y eran quemados o violadas

@rafete99, franco mataba a gente por su ideologia

@rafete99, Como tu bien dices mas arriba, el ambiente estaba muy caldeado desde antes ya de la guerra. Se hicieron muchas barbaridades en todas partes porque imperó la ley de la venganza: "si tu haces esto yo te hago a tí el doble". Pero ten en cuenta que no era algo exclusivo de España. En toda Europa había movimientos anticlericales. Y la república, como forma de gobierno en sí, no debía ser tan mala, puesto que el golpe de Franco, en un primer momento, tenía como objetivo la reforma de la República, no su eliminación.

@Sr. Kova, no era por eso, sino por que no habia rey y franco no se llevaba bien con don juan de borbon, es asi de sencillo.
y jesus, ya te lo dije antes el tema de los asesinatos acabado ok?
franco asesino a gente por ser de izquierdas los republicanos(especialmente carrilo en paracuellos) asesinaron a gente por ser de derechas o creer en dios, las guerras son asi y esta guerra fue de hermanos

@rafete99, Entonces tu crees que la monarquía es la mejor forma de gobierno para nuestro país?

@Sr. Kova, sinceramente no se a que viene esa pregunta, pero te ocntestare, si.
si lo es por un motivo muy sencillo, hay radicales por ambos lados y formas de gobienro por ambos lados, los radicales de un lado(izq) suelen preferir una republica y los del otro lado (dcha) un estado autoritario, el punto medio es una monarquia constitucional como la qu etenemos, pero en este sistema lo que falla no es el rey, sino los politicos, lo que pasa que despues la culpa va hacia el

@rafete99, Pues yo creo que mi pregunta tenía plena validez. Teniendo en cuenta que hablabamos de la República como forma de gobierno. El carácter electivo o no de la jefatura de Estado define la diferencia entre república, que es electiva y monarquía que no lo es. Yo, francamente, preferiría que se eligiera a las personas que nos han de mandar. Pero también creo que no vale cualquiera para hacerlo. De la misma forma que a los reyes se les educa para que no hagan el ridículo en la esfera internacional, se debería exigir un mínimo para los políticos.

@Sr. Kova, totalmente de acuerdo, los politicos tendrian que tener una o unas buenas carreras con sus masteres y que sean especialistas en su tarea, (no como algunos minsitros que ni tiene el bachiller).
pero en cuanto a lo de la republica, es cierto que el PR es elegido por el parlamento que a su vez es elegido por el pueblo(mas bien las listas de parlamentarios) y tal y como estan las cosas en el pais con las ideologias, el PR sera elegido por haber tenido mayoria un partido u otro, y eos no es bueno, por eso el rey con una gran formacion y de caracter vitalicio hace tan buena su actuacion

@rafete99, perdona , pero creo que no tienes razon , normalmente el bando de la izquierda prefiere una republica socialista y el bando de la derecha un estado autoritario , y el punto medio de eso no es una monarquia constitucional

@rafete99, Ciertamente que, actualmente, con la poca formación que tienen nuestros políticos (¿Alguien ha oído hablar en inglés a Zp?) está mejor preparada la familia real, que han estudiado para ello. Pero no me parece justo que ese privilegio esté al alcance de una única familia. Por eso, en mi opinión, debería de haber un examen de oposición para formar parte de la clase política. Un examen con unos requisitos mínimos indispensables.

@Sr. Kova, estoy contigo, acaso los profesores no hace oposiciones? porque los politicos no?
es cierto tambien que ese privilegio solo lo tiene esa familia, pero es una familia que nos ha representado desde 1714 y todo el poder que han tenido se resume en la diplomacia internacional, a mi no me molestan si su cargo lo hacen bien, eso si como lo hagan mal la llevan clara, pero tranquilo que no lo haran

@rafete99, Tendrían que hacer oposiciones para político y luego, nosotros el pueblo, elegiríamos de entre ellos, quienes queremos que nos representen y dirija nuestro pais. Lo que desde luego, en mi opinión, está obsoleto, es la diferenciación entre izquierda y derecha. En el mundo global que tenemos, en cuanto llegan al poder los políticos, sean del partido que sean, gobiernan de manera parecida. Por eso me gusta a mi UPyD (que es el partido que yo "defiendo" como el menos malo de los que actualmente se presentan). Es un partido que se define a sí mismo como Transversal.

@Sr. Kova, si no fuera para el PP mi voto, seria para upyd me parece un buen partido y creo que en estos comicios tendra bastantes votos

@rafete99, Conozco al que se presentó a la alcaldía de mi ciudad por UPyD. Aqui son un partido pequeño. Pero tienen integridad y honradez. Son de los pocos partidos que se financian exclusivamente con lo que aportan sus afiliados. Sus cuentas son públicas y están publicadas en internet. A ver cuantos pueden decir lo mismo.

@Sr. Kova, muy pocos

@Sr. Kova, eso se llama honradez

@JESUSSkaReggaePunk, @rafete99, Y no solo eso. En el programa de las elecciones generales del 2008 (cuando todavía no estabamos en crisis) UPyD ya tenía propuestas que, hoy en día, estan sopesando todos los partidos, lo cual demuestra su clarivicencia y visión de futuro. El link del programa del 2008
http://www.upyd.es

@Sr. Kova, Por ejemplo: El Estado debe asumir una serie de competencias exclusivas e intransferibles en materias claves para el interés general de todos los españoles y de su derecho a la igualdad y a la cohesión social. Entre otras: representación internacional, educación y la legislación básica que afecte a sanidad, medio ambiente y urbanismo, e impuestos.

@Sr. Kova, Y hay mas, mucho mas: Suprimir la disposición transitoria cuarta que afecta a Navarra, dado que su transitoriedad venció cuando esta se constituyo como Comunidad Autónoma, tal y como se desprende con claridad de la propia redacción constitucional. Suprimir la disposición adicional primera que consagra los derechos históricos de los territorios forales, por ser contrarios al valor superior de la igualdad que
rige la Constitución y consolidar una situación inaceptable de privilegio de unos españoles sobre otros.

@Sr. Kova, esto es a nivel municipal o nacional ??

@JESUSSkaReggaePunk, Era el programa de las elecciones Generales de 2008. Fíjate que entonces todavía no había crisis y en esa época todavía no se había cuestionado las desigualdades sociales que creaban los distintos estatutos autonómicos.

@JESUSSkaReggaePunk, Y no solo esto. Muchas de las cosas que piden los del movimiento 15 M, por ejempo la igualdad del valor del voto de todos los españoles, también se recoge en ese programa político. Lo cual demuestra que nadie lee los programas políticos. Porque sino habrían sacado muchos mas votos y quizá no hubiera gobernado Zp su segundo nefasto mandato.

@rafete99, y estos fachas too el dia dando por culo, haber si os extinguierais de este pais porque sois una verdadera enfermedad

@rin96, otro mas, cuanta incultura hay en este pais, no soy facha ni fascista, soy objetivo y patriota, y tu plor tu vocabulario(por cierto eres de 1996?) debes de ser un niño chico al que le han comido la cabeza, con buen gusto musical si, pero con la vabeza comida, niñito antes de insultar despectivamente podrias leer un poquito que te hace mucha falta, por cierto si algo va camino de extinguirse es tu ortografia

@rafete99, que es porque tu lo digas yo no puedo opinar, solo pienso que vosotros los ´´fascistas`` sois peores plantarse en frente de un oso y bañarse los huevos en miel, solo digo eso no te enfades puede que sepa más de historia que tú y toda tu familia junta, porque vaya solo un inculto y un retrógrado llevaría ese avatar con esa bandera, de verdad es que me dais pena

@rin96, igual de retrogrado seria el que luce una bandera republicana, tiene mas años aun que la del aguila :) y creo que nadie dice nada si te ven con la tricolor...porque? no vulnera la constitucion española? ;)

@rin96, ojo a lo que te digo, es tan imposible que tu sepas mas historia que yo, por cierto la bandera que llevo no es la franquista, alguien con tanto conocmimiento de historia lo tendria que saber no? donde estan las columnas de hercules en este escdo?
como vayas asi de crecidito acabaras como axl rose y sus nuevos guns no crees?

@rafete99, Franco pudo hacer muchas cosas buenas, pero siguió asesinando gente aún cuando había terminado la guerra, después de jurar incluso que morirían sólo los que tuvieran sus manos manchadas de sangre. Mira el caso de "Las 13 rosas", 13 mujeres y 43 hombres cuyo único delito era ser de la JSU (Juventud Socialista Unificada) y algunos de ell@s ni siquiera lo eran. Puede que leas mucho, pero creo que deberías elegir bien tus lecturas.. Busca algo sobre el 22 de mayo en la prisión de Ezkaba, o sobre Matilde Landa...

@quetontaeslatos, espera que te recuerdo un poquito de historia: paracuellos te suena? sii asesinos republicanos... espera que te recuerdo algo ANTES de la guerra, "ley de preservacion de la republica" una ley que reprimia a todo aqeul en contra de la republica, asesinando clerigos y monarquicos por todo el pais. Que curioso, estas cosas no se estudian en historia...

@quetontaeslatos, mira se lo que digo, franco hizo cosas malas era humano ni mas ni menos y fue ganador de una guerra civil lo que le dio derecho a proclamarse dictador, como dictadura autoritaria que era franco tenia plenos derechos en todo lo que quisiera, no digo que lo que has comentado no haya existido, pero al igual que eso yo te puedo dar ejemplos como el de paracuellos, verdad?
era una guerra, y aunque no lo creas al temrinar la guerra civil seguia la guerra, los maquis intentaban entrar y se seguian buscando culpables de la guerra.

@rafete99, el caso es que ese aguila negra que tienes alrededor de ese escudo representa en cierta parte la España anticuada, la España aislada del año catapum, no voy a enredarme a palabras contigo porque no merece la pena, Ah! por cierto mi 96 no representa mi año de nacimiento como me dijiste antes, que llevemos un numero no significa que sea nuestro año de nacimiento, pongo como ejemplo tu 99, pero basta ya de tonterías, creo firmemente lo que significáis para este país, creo tambiénde que en el mundo que nació a partir de la II Guerra Mundial no hay cabida para gente como tú

@rin96, ya ya... digo lo del 96 porque a mi me dicen lo mismo lo del 99.
este aguila "negra", o mejor dicho el aguila de san juan representa al apostol, y es una bandera mas de lña grandiosa historia de españa.
por cierto, ese mundo de despues de la IIGM yo tambien creo, y vuelvo a repetir por 732837 veces, no soy fascista, soy patriota algo que si entra en el mundo de despues de la IIGM no?

@rafete99, te gustan las guerras?

@rin96, como gustar, me gusta la estrategia que se despliega en cada batalla y la mente fria e inteligencia de cada general en la batalla.
en la guerra y en cada batalla es donde se demuestra que el hombre es hombre.
pero en cuanto a perdidas humanas, no me gustan las guerras, y a ti?

@rafete99, considero las guerras como el vestigio de una humanidad salvaje y monstruosa, no podemos ser una humanidad unida y en paz, esa es la verdadera gloria que se debería perseguir. de hecho los patriotismos y los nacionalismos lo único que provoca son guerras, dime que de bueno tiene defender moralmente una nación, si una nación somos un número de personas iguales, y todas las naciones iguales, todos somos hombres, todos somos personas, o no es igual la persona que vive en París, que la que vive en Somalia, es que acaso no sienten los mismos sentimientos? todos somos iguales, las nacione

@rafete99, y stalin consiguio k rusia llegara a una de las primeras potencias mundiales pero klaro stalin fue un asesino hijo de puta no?

@rafete99, nos dividen. De todas formas has sido una persona respetuosa asi que te respeto de verdad, respeto tu forma de pensar y espero que tu la mia, siento haberte entrado asi en este cartel, pero otro fascista me había estado tocando los cojones en otro cartel y la he pagado contigo, de todas formas sigo defendiendo mi postura

@rin96, yo respeto a quien me respeta, es cierto que no entraste bien, pero yo tampoco te conteste bien, y respeto tus ideas, pero ese mundo sin naciones llegara, pero todavia no es el momento, es necesario que todas las naciones tengan el mismo nivel cultural para llevar algo de esa envergadura a cabo, yo en este momento historico no defiendo el multiculturalismo puesto que hasta que no se nivele la cultura en todos lados sera imposible, asi que prefiero que mi pais tenga un buen nivel cultural y despues btransmitirlo fuera

@nosoydiossoytucastigo, ya he tenido esta discusion millones de veces, pero si quieres la repito.
cuando acabo la IIGM dime cuantas potencias mundiales quedaban?
te lo digo yo?
2, EEUU y la URSS, por tanto es normal que fuera potencia mundial, y el trato de comercio que tenian con el comecon le hizo crecer su economia hasta que los paises satelites de la URSS ya no pasaran hambre, entonces llego el declive, fijate si era potencia que dependian del trigo

@elraperodevalencia, rimas invencibles

@JESUSSkaReggaePunk, muchas gracias tio esque tengo un amigo que dice que los raperos son fachas i tengo que enseñarles esta cancion para que se calle

@elraperodevalencia, ajjajajaja eso eso

@Mr.Kretos, no es la primera vez que me lo preguntan , soy mas anarquista que republicano , pero apollo la republica porque estoy en contra de que alguien a quien no hemos escogido nos ''represente'' y sus descendientes tengan que hacerlo porque lo lleven en la sangre
y apollo la anarquia porque creo que la anarquia es autoorganizacion y autogestion , nosotros mismos debemos gobernarnos

@JESUSSkaReggaePunk, Bueno, la anarquía es muy utopica la verdad... :S
Ah vale, es que me pareció muy raro verlo xDDDDD

@Mr.Kretos, ok xD

@mismamente, da argumentos si quieres convencer a alguien

@JESUSSkaReggaePunk, no creo que tu inteligencia comprenda mis palabras, amor.

@JESUSSkaReggaePunk, No te molestes. No quiere convencer. Le gusta mas disparar. Pero, eso sí, siempre por detrás, no vaya a ser que la otra persona le vea venir y se defienda.

@mismamente, lo intentare

@mismamente, Corre a afeitarte la cabeza qe te ha salido un pelito y deja a la gente en paz.

@miguel-onuba, ¿Nos tenemos que reir?

@David_AF01, no era un chiste xD me gusta la bandera que quieres que haga xD

@Polirrisitas, @LadyBathory, k decis por dios hay gente muchisimo mejor k nach en el rap y k no se han vendido y no estoy diciendo k nach sea malo simplemente k se ha vendido y a traicinado a esta cultura

@nosoydiossoytucastigo, vale k esta cancion es vieja no tengo nada encontra de esta cancion ni de ninguna de esos tiempos pero sk aora ...

@thenumberguan, si , es cierto , muchos ahora se estan vendiendo

@thenumberguan, Como?... eso es cierto?

@Polirrisitas, si, si es cierto

@mario24-7, Y como fue, porque, cuando... etc.

@JESUSSkaReggaePunk, Eso no me dice nada tio.

@cobra_starship, es bueno , aunque ahora esta vendido

@JESUSSkaReggaePunk, Si, bueno, 'como todos'

@cobra_starship, No te creas, mira The Louk, Rosa Rosario, Los chikos del maiz, etc.