1984...

@Gilberto, pocos? uno solo XD

@desesperanza, Bueno, yo es que no puedo votar mas. :/

@Gilberto, @Gilberto, jejeje ni tu ni nadie, jejej :)

@Fortunate Son, jejejee me parece curioso que la gnte aun vea mis carteles :) si, la verdad es quesi, tenes razon.

@desesperanza, es que puse 1984 en el buscador, lo vi y comente XD
cuando lei el final del libro me dejo KO por varios dias

@Fortunate Son, jejejeje :)

@citrinotrust, prefiero mil veces morir siendo libre que vivir siendo esclavo.

@desesperanza, Mira la libertad completa, imagina un mundo donde no exista normas y todo esta permitido, piensa la gente que tiene enfermedades mentales pues como no hay normas para que tenerlas enceradas, todos los delincuentes libres.
El orden se debe mantener para que la justicia pueda existir.

@citrinotrust,
Y como no puede ser blanco, tiene que ser negro.
Mira, realmente a efectos prácticos gozas de la misma libertad en una sociedad como la de 1984 que en una sociedad como la que describe citrino.
Es decir, casi ninguna y en ambos casos, reservada para los poderosos.

@Fortunate Son, En la sociedad actual puedes decir casi cualquier cosa pero otra cosa es que te hagan caso. A mi no me van a vaporizar, patalla que me vigila y puedo tener sentimientos.

@citrinotrust, Si, y tambien es otra cosa que por decirlo te llamen a declarar a la Audiencia Nacional.

@Fortunate Son, No puedes incitar a actividades delictivas pero por lo demás era libre.

@citrinotrust,
"Instrúyanse, porque tendremos necesidad de toda vuestra inteligencia. Agítense, porque tendremos necesidad de todo vuestro entusiasmo. Organícense, porque tendremos necesidad de toda vuestra fuerza"

@Fortunate Son, ¿A que viene esa frase de Antonio Gramsci?

@citrinotrust, Es la frase que puso una TWITTERA en TWITTER y por la cual la llamaron a declarar a la Audiencia Nacional por apologia al terrorismo.

@Fortunate Son, ¿Que le paso? No voy a negar que existe muchas injusticias en la sociedad actual pero no compares España con Oceanía. Cuando una persona hace un mensaje relativamente ambiguo se puede interpretar de muchas maneras pero no creo que la intención de esa chica fuese incitar al terrorismo.

@citrinotrust, Salió en libertad, pero ha denunciado el hecho, o eso ponen. Es sumamente rídiculo lo que ha pasado.
Y hubiera sido aún más ridiculo que hubieran actuado como la Policia del pensamiento y encerrarla por antisistema. Lo que te vengo a decir con todo esto, es que yo creo que a nadie le gusta vivir así. Y aunque como dijiste "El orden se debe mantener para que la justicia pueda existir." Hay muchas formas de orden y muchas formas de garantizarlo, y ESA no es la que me agrada.

@Fortunate Son, En ningún momento he dicho que este sea el sistema de justicia ideal pero seguimos estando muy lejos de Oceanía pero no compares la sociedad actual o la que dedujiste por mi frase de "El orden se debe mantener para que la justicia pueda existir", personalmente opino que todas las acciones de un gobierno se deben hacer en pro del bienestar general y por ejemplo prohibir a la gente expresar su descontento en una manifestación pacifica no me parece correcto. Yo creo que el orden y la justicia pueden existir pero se que en la sociedad actual eso no se cumple.

@citrinotrust, Has dicho que es mejor vivir en Oceania, Eurasia y Estasia, sociedades todas ultra controladas por el Estado.
Y viendo como son esas sociedades, como las describe el libro, no me parece que haya una relacion directa entre Orden Y Justicia. En esos casos hay un Orden absoluto y Justicia ninguna.
Para que la Justicia dependa del Orden, creo que hace falta muchas variables, por ejemplo el tipo de Orden, quien lo va a imponer, con que intencion, con que finalidad, y su vez tambien debe pasar lo mismo con la Justicia

@Fortunate Son, Dije que es mejor vivir en Oceania, Eurasia o Estasia que en el caos mas absoluto producto de una libertad infinita. Lo mas parecido a una libertad absoluta que tu puedas observar es la Deep Web, entra para mirar pero solo si tienes estomago, sino solo leete los relatos (yo he entrado y te aseguro que muchos con ciertos).
Yo creo que lo verdaderamente chocante es la falta de privacidad, las telepantallas, prohibir el amor...

@citrinotrust, Ahi es cuando entre en la conversacion y te dije que para mi, gozas de la misma libertad en Oceania, Eurasi y Estasia, que en el mundo donde todos pueden hacer lo que quieran.
Es decir, ninguna libertad en absoluto, salvo si tienes poder.
De que va eso de la Deep Web?? Conspiranoias??

@Fortunate Son, Es una parte de la Internet que no esta sujeta a los buscadores y que esta fuera del alcance de la ley. Si viviera en Oceanía la policía del pensamiento me habría matado.

@citrinotrust, Estoy leyendo ahora mismo sobre eso, y parece que hay una diferencia entre deep web y la web .onion
No entiendo una mierda, dicen que peudes encontrar trafico de organos, gore muy gore, pornografia infantil, tutoriales de hacer bombas, falsificaciones. Vamos, que es como un 4chan, pero mas grande y puede que mas bestia.

@Fortunate Son, Hace que 4chan parezca una broma de buen gusta.

@citrinotrust, Sinceramente, no me parece para tanto y eso que ni he entrado ni tengo intencion. Creo que hay mas peligro por la gente que te puedes encontrar alli, y por el riesgo de meterte en algun marron muy grande sin nisiquiera ser conscientes.
Porque el tema del trafico de armas/drogas/organos/personas/pornografia infantil , lo puedes ver hatsa en la internet normal

@Fortunate Son, Haces bien en no entrar. Imagina un mundo donde es imposible cometer un delito y imagina 1984, ambos son extremos igual de terribles pero donde queda lo aceptable en esa linea de orden, justicia y libertad varia según las personas. Lo de las drogas es falso dado que se puede conseguir con relativa facilidad por cualquier ciudad, lo de los vídeos snuff si que es verdad y lo del CP por desgracia también, solo se trata de paginas donde no hay normas y se puede ver un poco de libertad infinita.

@citrinotrust, Creo que ya he leido suficientep or paginas y foros y mi opinion es esta:
La mayoria de las cosas de allí abajo son un reflejo de la vida real. Son como los barrio marginales, dodne puedes encontrar de todo, solo que en Internet.
A mi lo que mas interesante me parece, es el tema del hacking y demas.. Lo otro, el CP, pelis snuff, trafico de armas/droga/organos/personas, no hace falta meterse en un tinglado ultra codificado para verlas. Aunque tambien hay que decir, que las .onion tambien estan ultra llenas de trolls, estafadores, hackers y demas mierda

@Fortunate Son, En lo ultimo tienes razón. Si imaginas Internet como una ciudad nosotros estamos en el centro con relativa seguridad y la Deep Web serian los barios marginales.

@citrinotrust, La unica diferencia con la vida real es que en los "barrios marginales" de Internet (lo pongo entre comillas porque en realidad la DW es casi todo el material de la web) estan plagadas de policias monitorizando e intentando captar pederastas y demas XD

@Fortunate Son, Lo de que la DW es la mayor parte de Internet es un mentira. Pues esos policías deben de ser unos incompetentes porque los burlan con suma facilidad.

@citrinotrust, Ah si? Y como crees que la GC y el CNP pillan a los pederastas por internet?

@Fortunate Son, Pederastas idiotas porque la DW sigue llena.

@citrinotrust, Y seguira llena...

@Fortunate Son, Por desgracia si. Si a alguien le das conocimiento y libertad no esperes cosas positivas.

@citrinotrust, Eso es un poco demagogico, porque lo que haga esa gentuza con su libertad no representa a los demas que no utilizan la suya para este tipo de .. no se ni como llamarlo.. cosas vomitivas

@Fortunate Son, Lo que haga esa gentuza representa de forma minimizada una sociedad totalmente libre. Solo imagina que mañana la policía, el gobierno y todas las fuerzas del orden dejan de existir... ¿Que crees que pasaría?

@citrinotrust, Ya dije al principio que eso que llamas TOTAL LIBERTAD no existe

@Fortunate Son, Tampoco Oceanía.

@citrinotrust, Oceania es un continente XD

@Fortunate Son, Vala, me has pillado. La única Nación que se parece a Oceanía, Eurasia o Estasia es Corea del Norte y esta al borde del colapso.
¿De verdad te gusto ese libro?

@citrinotrust, Si, pero no me acuerdo de eurasia, estasia y tal y cual