El obrero

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Añadido por BrayanDavilaOviedo | Comentar(411)
Imágenes, Carteles y Desmotivaciones de

carteles karl marx desmotivaciones

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Los mejores comentarios


caosstuka
caosstuka    
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y ese sera
el proximo baltasar para la cabalgata de reyes
de 2013


toni2010
toni2010    
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Plagioooooo, tengo un cartel así subido de hace tiempo, en fin...

Comentarios (411)


carmenmark1
carmenmark1    
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*_* que bonito!!

BrayanDavilaOviedo
BrayanDavilaOviedo    
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@carmenmark1, como tu hermosa

kevinaguilar96
kevinaguilar96    
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@carmenmark1, ajap ta lindo

BrayanDavilaOviedo
BrayanDavilaOviedo    
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@kevinaguilar96, sgsdfhsd si

kevinaguilar96
kevinaguilar96    
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@BrayanDavilaOviedo, hudhdhdjjk u.u

BrayanDavilaOviedo
BrayanDavilaOviedo    
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@kevinaguilar96, entiendo

panolis2
panolis2    
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Pan*_*
jajaja me gustó +1

BrayanDavilaOviedo
BrayanDavilaOviedo    
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@panolis2, me alegro que te guste, gracias

Arael206
Arael206    
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Y muchas veces no tiene ni el uno ni el otro.

BrayanDavilaOviedo
BrayanDavilaOviedo    
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@Arael206, y eso es aun peor

kadosh
kadosh    
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*____* Es una realidad.

BrayanDavilaOviedo
BrayanDavilaOviedo    
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@kadosh, una maldita y cruda realidad

Cristiflo
Cristiflo    
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Ya ves que buen cartel

BrayanDavilaOviedo
BrayanDavilaOviedo    
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@Cristiflo, mil gracias quiero darte :3

Edelweis95
Edelweis95    
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totalmeente cierto, muy bueno el cartel

BrayanDavilaOviedo
BrayanDavilaOviedo    
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@Edelweis95, muchas... muchas... muchas gracias :3

youdeadht
youdeadht    
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Yo respeto a los obreros.

BrayanDavilaOviedo
BrayanDavilaOviedo    
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@youdeadht, es lo mínimo que por ellos deberíamos hacer

youdeadht
youdeadht    
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@BrayanDavilaOviedo, y que eso es lo minimo jaja

BrayanDavilaOviedo
BrayanDavilaOviedo    
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@youdeadht, merecen mucho más

youdeadht
youdeadht    
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@BrayanDavilaOviedo, Llegó despues de todo jaja

BrayanDavilaOviedo
BrayanDavilaOviedo    
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@youdeadht, y no lo merecía que era lo peor

youdeadht
youdeadht    
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@BrayanDavilaOviedo, No? jajajaja, pero si es genial.

BrayanDavilaOviedo
BrayanDavilaOviedo    
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@youdeadht, No es genial (?) XD

Pebbles
Pebbles    
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Gran verdad...Excelente cartel...

BrayanDavilaOviedo
BrayanDavilaOviedo    
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@Pebbles, una verdad que da lástima, gracias

miguel...21
miguel...21    
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Muy Cierto!

BrayanDavilaOviedo
BrayanDavilaOviedo    
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@miguel...21, gracias socio, gracias

TheBestGirl0369
TheBestGirl0369    
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muy cierrto es

BrayanDavilaOviedo
BrayanDavilaOviedo    
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@TheBestGirl0369, cierto como que tu eres genial :3 gracias

TheBestGirl0369
TheBestGirl0369    
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@BrayanDavilaOviedo, gracias a ti ^^

BrayanDavilaOviedo
BrayanDavilaOviedo    
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@TheBestGirl0369, no no no no y no

TheBestGirl0369
TheBestGirl0369    
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@BrayanDavilaOviedo, chi chi chi chi chi chi chi chi y chi :D

BrayanDavilaOviedo
BrayanDavilaOviedo    
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@TheBestGirl0369, ve al baño xD

TheBestGirl0369
TheBestGirl0369    
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@BrayanDavilaOviedo, por que? xD

BrayanDavilaOviedo
BrayanDavilaOviedo    
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@TheBestGirl0369, porque sí

Dayan Valenzuela
Dayan Valenzuela    
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Cierto, tus carteles son llegadores.

BrayanDavilaOviedo
BrayanDavilaOviedo    
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@Dayan Valenzuela, muchas gracias brother me haces sentir demasia'o bien

Dayan Valenzuela
Dayan Valenzuela    
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@BrayanDavilaOviedo, Es que te lo mereces.

BrayanDavilaOviedo
BrayanDavilaOviedo    
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@Dayan Valenzuela, no lo creo men

sarplpe
sarplpe    
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joer así es

BrayanDavilaOviedo
BrayanDavilaOviedo    
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@sarplpe, y eso da cagada

ejies
ejies    
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un apluso por los obreros

BrayanDavilaOviedo
BrayanDavilaOviedo    
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@ejies, uno socio? que sean miles

RauBatusay
RauBatusay    
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@Shyless, @BrayanDavilaOviedo, Millones si es necesario :)

BrayanDavilaOviedo
BrayanDavilaOviedo    
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@RauBatusay, pues con esta princi les hago honor

..:L23:..
..:L23:..    
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Cuantas verdades ocultas en tu cerebro bro :D

BrayanDavilaOviedo
BrayanDavilaOviedo    
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@..,L23:..: que quieres decir con ello broo?

..:L23:..
..:L23:..    
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@BrayanDavilaOviedo, Las cosas que sacas de allí :D

BrayanDavilaOviedo
BrayanDavilaOviedo    
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@..,L23:..: está no es frase mía u.u

..:L23:..
..:L23:..    
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BrayanDavilaOviedo
BrayanDavilaOviedo    
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@..,L23:..: pero me gusta mucho

godricvampire666
godricvampire666    
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Marx?

fahik
fahik    
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@godricvampire666, Platón

BrayanDavilaOviedo
BrayanDavilaOviedo    
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@godricvampire666, lo dicen las etiquetas ;)

BrayanDavilaOviedo
BrayanDavilaOviedo    
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@fahik, Cucharón

fahik
fahik    
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BrayanDavilaOviedo
BrayanDavilaOviedo    
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@fahik, Restregón

fahik
fahik    
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@BrayanDavilaOviedo, Patamón

BrayanDavilaOviedo
BrayanDavilaOviedo    
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@fahik, que es eso?

fahik
fahik    
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@BrayanDavilaOviedo, Un digimon

RauBatusay
RauBatusay    
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Grande los obreros !

BrayanDavilaOviedo
BrayanDavilaOviedo    
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@RauBatusay, y su grandeza no es igual a su sueldo y el respeto que les dan

GotianCristian
GotianCristian    
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pedazo de cartel si señor xD

BrayanDavilaOviedo
BrayanDavilaOviedo    
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@GotianCristian, Wow jejejejeje muchas gracias

LI.K.O.T.-STRIFER
LI.K.O.T.-STRIFER    
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intneciones comunistas everywhere, no me sorprenderian que mataran a walt_k

BrayanDavilaOviedo
BrayanDavilaOviedo    
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@LI.K.O.T.-STRIFER, que me maten a mi

toni2010
toni2010    
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Plagioooooo, tengo un cartel así subido de hace tiempo, en fin...

RauBatusay
RauBatusay    
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@toni2010, Pero de todos modos un usuario no puede estar viendo los carteles de todo el mundo y darse cuenta de que ya existe -.-

Caja_de_Gambas
Caja_de_Gambas    
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@toni2010, ejem, es una frase de un "famoso", normal que hayan carteles con esa frase

toni2010
toni2010    
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@Caja_de_Gambas, Lo sé, no sé si puse de quien era en las etiquetas.

toni2010
toni2010    
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@RauBatusay, Ya estoy yo para decirlo.

BrayanDavilaOviedo
BrayanDavilaOviedo    
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@toni2010, Yo tengo diez carteles en mi perfil que han llegado a la princi a manos de otros usuarios y sigo vivo :D

toni2010
toni2010    
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@BrayanDavilaOviedo, Desgraciadamente sí.

BrayanDavilaOviedo
BrayanDavilaOviedo    
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@toni2010, ya me acostumbre

toni2010
toni2010    
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@BrayanDavilaOviedo, M'alegro.

BrayanDavilaOviedo
BrayanDavilaOviedo    
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@toni2010, no creo que te alegres

Indiana jones
Indiana jones    
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Saluda a tu novia de mi parte.

BrayanDavilaOviedo
BrayanDavilaOviedo    
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@Indiana jones, quien eres?

Shyless
Shyless    
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Que se muera de hambre, pero que le respeten.

BrayanDavilaOviedo
BrayanDavilaOviedo    
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@Shyless, no dije que no necesitaran pan

Shyless
Shyless    
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@BrayanDavilaOviedo, En realidad ni siquiera lo dijiste tú...

BrayanDavilaOviedo
BrayanDavilaOviedo    
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@Shyless, lo olvidaba xD

Shyless
Shyless    
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Wait. Principales que aparecen y desaparecen sin razón algunaJAJAJAJAJAJA lo presento como algo nuevo...

GotianCristian
GotianCristian    
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@Shyless, si, la del trabajo de 20 paginas xDDD

Shyless
Shyless    
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@GotianCristian, Esa, esa...

GotianCristian
GotianCristian    
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@Shyless, pero es que el cartel lo han borrado misteriosamente, si miras al usuario ni lo tiene, y lo subió a las 7 de la tarde... sospechoso

Shyless
Shyless    
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@GotianCristian, Ni me fijé en el usuario, la verdad. Le di al cartel y me apareció el careto de Rajoy, y yo... WTF.

Shyless
Shyless    
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Luego lo volverán a subir y dirán: "no, no, que aquí no ha pasado nada..." :yao:

GotianCristian
GotianCristian    
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@Shyless, pero que el cartel ha desaparecido xD

Shyless
Shyless    
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@GotianCristian, Si no me equivoco, esto ya ha pasado antes... ._.

GotianCristian
GotianCristian    
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@Shyless, No lo se ... ha sido algo raro...

Shyless
Shyless    
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@GotianCristian, Raro pero común. En serio, ya ha pasado alguna vez...

BrayanDavilaOviedo
BrayanDavilaOviedo    
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@Shyless, no te entiendo

Shyless
Shyless    
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@BrayanDavilaOviedo, Nada, que han subido una princi y la han borrado, ya ta.

BrayanDavilaOviedo
BrayanDavilaOviedo    
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@Shyless, eso ha pasado

ejies
ejies    
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Ese incomodo momento
cuando te manchas la cara de cosas
haciendo cosas


Shyless
Shyless    
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@ejies, Ese momento incómodo cuando te manchas y pareces nigga ._.

ejies
ejies    
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@Shyless, Ese buen momento diras

Shyless
Shyless    
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@ejies, ¡Desvergonzado!

BrayanDavilaOviedo
BrayanDavilaOviedo    
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@ejies, wtf? socio estás fuma'o? xD

depresivo
depresivo    
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Muy marxista, sí...

Caja_de_Gambas
Caja_de_Gambas    
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@depresivo, hombre, si lo dijo Karl Marx, marxista será xD

Shyless
Shyless    
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@depresivo, LOL

depresivo
depresivo    
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@Caja_de_Gambas, No había leido las etis XDDD lo que es la idea es hipermarxista... saber que lo dijo Marx hace que eso sea obvio XDDDDDDD

Caja_de_Gambas
Caja_de_Gambas    
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@depresivo, Yo lo iba a subir porque lo vi en el libro de filosofía, pero pasé xD

depresivo
depresivo    
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@Caja_de_Gambas, XDDDDDDDDD Yo es que no tengo libro de filosofía... lo perdí la primera semana (si mi profe de filo, que tiene cuenta y me saluda como "depre" lee esto, igual se arrepiente de mi 10 por no cuidar su material) XDDDDDDDDDDDDdd

BrayanDavilaOviedo
BrayanDavilaOviedo    
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@depresivo, deducciones ilógicas

juanTuEs
juanTuEs    
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de que te sirve mucho respeto si te estas muriendo de hambre?

Partisano
Partisano    
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@juanTuEs, Con el respeto viene el pan.

BrayanDavilaOviedo
BrayanDavilaOviedo    
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@juanTuEs, te hago la misma pregunta pero al revés

juanTuEs
juanTuEs    
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@BrayanDavilaOviedo, pues entonces que no diga que el obrero necesita MÁS respeto que pan, necesita de las dos por igual

BrayanDavilaOviedo
BrayanDavilaOviedo    
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@juanTuEs, no lo digo yo, lo dice marx

cualquier_cosa.
cualquier_cosa.    
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el obrero y todos los que lo merecen no jodas

BrayanDavilaOviedo
BrayanDavilaOviedo    
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@cualquier_cosa., lo sé pero estoy hablando de los obreros

f10
f10    
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no
quiere pan

BrayanDavilaOviedo
BrayanDavilaOviedo    
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@f10, no dije que no lo quisiera

rurz
rurz    
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bueno regresas a la principal socio y con un gran cartel felicidades :D

BrayanDavilaOviedo
BrayanDavilaOviedo    
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@rurz, no me gusta este cartel, tengo mejores y con ideas propias

rurz
rurz    
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@BrayanDavilaOviedo, no es propio ufa bueno tu sabras

BrayanDavilaOviedo
BrayanDavilaOviedo    
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@rurz, por eso te digo, esta no es propia y por eso no me gusta

Kefka Palazzo
Kefka Palazzo    
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jei vrode
tene un eurako pa da de kome a mi iho


Kefka Palazzo
Kefka Palazzo    
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Fuera de bromas no está como para ser vejado.

BrayanDavilaOviedo
BrayanDavilaOviedo    
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@Kefka Palazzo, vejado?

Kefka Palazzo
Kefka Palazzo    
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@BrayanDavilaOviedo, Que no creo que sea malo y eso.

BrayanDavilaOviedo
BrayanDavilaOviedo    
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@Kefka Palazzo, ah ya ya ya :D

salserpunk
salserpunk    
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frase de marx

BrayanDavilaOviedo
BrayanDavilaOviedo    
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@salserpunk, las etiquetas lo dicen

IAmJohnGalt
IAmJohnGalt    
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Yo tengo una mejor!!! Yo tengo una mejor!!!
"Si un intercambio entre dos partes es voluntario, no tendrá lugar a menos que ambas partes crean que se beneficiarán de él. La mayoría de las falacias económicas derivan del perder de vista esta simple reflexión".
Además la mía es de un economista (M. Friedman) de verdad y no de un filosofo frustrado que se metió en camisa de 11 varas.

IAmJohnGalt
IAmJohnGalt    
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@IAmJohnGalt, Sí, he llamado a Marx filósofo de pacotilla. Y sí, yo podría hacer una teoría política mejor que la suya.
Aún diré más, mi jerbo también puede hacer una teoría política y una analítica de la história mejor que la suya.

Myrna
Myrna    
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@IAmJohnGalt, Por algo Marx es considerado filósofo y no economista.
Tú hasta ahora te has limitado a exponerme la teoría política de otros, no te flipes.
Además, esa frase está bien como principio en economía, pero no todo es economía, hay mucho más y los principios teóricos tienden a fallar cuando se ponen en marcha. Y, además, ¿por qué eso contradice o ni siquiera afecta a la frase del cartel?
PD: tenía este cartel en observado porque sabía que llegarías.

IAmJohnGalt
IAmJohnGalt    
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@Myrna, No te creas, los liberales lo solemos ser tanto en economía como en la vida privada. Con esto no digo que me deje porculizar, ya me has entendido.
Si el principio lógico se puede aplicar a todo, pues se aplica a todo y arreando.
Tiene que ver con el cartel porque de sobras es conocida la lucha obrera y como éstos exigian mejores condiciones, en una perspectiva liberal esto no tiene sentido.

Myrna
Myrna    
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@IAmJohnGalt, Explícame exactamente por qué no tiene sentido.

IAmJohnGalt
IAmJohnGalt    
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@Myrna, Por la misma definición de libre mercado. Los precios no los decides tú, los decide el mercado y éste está regulado por factores exógenos (no bancos ni ostias, es un sistema casi caótico).
Si no te gusta lo que te pagan, no trabajas ahí o trabajas ahí y a la que adquieres un poco de experiéncia pides (que no exiges) aumento o te vendes al mejor postor. Luego ya viene todo el American Way of Life, si te esfuerzas, no querran perder a un buen tr..

IAmJohnGalt
IAmJohnGalt    
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@IAmJohnGalt, trabajador y te daran el aumento o te ascenderán y todas esas cosas tan bonitas que, ostia, hasta funcionan en la vida real. Tengo varios ejemplos en mi familia, de hecho.
Mientras, el estado te irá saqueando tu dinero para darselo a los que lloriquean en vez de currarselo.

IAmJohnGalt
IAmJohnGalt    
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@IAmJohnGalt, El trabajo es un producto, tal como un lingote de oro, un barril de petróleo o una rebanada de pan. Es algo que habria que entender.

Myrna
Myrna    
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@IAmJohnGalt, Lo de la relación laboral tiene sentido si tener una relación laborar fuera opcional, pero el trabajo es necesario. Todos necesitamos trabajar para vivir, así que si ningún empresario te ofrece unas condiciones razonables te quedas sin trabajar. Y, como ya he dicho, eso no puede ser. De ahí que se exijan condiciones mínimas, para garantizar que el empresario no va a poder jugar con su poder de posesión del trabajo para explotar a los trabajadores.

IAmJohnGalt
IAmJohnGalt    
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@Myrna, Esa es la perspectiva socialista clásica y me hace grácia que la use una anarka. El sueldo mínimo jode más que ayuda, te lo digo por experiéncia. Y quien dice sueldo mínimo dice chorradas varias.
E insisto en el concepto de precios exógenos. El que un lingote de oro vale 100€ no lo decide nadie, es el mercado. El que 1 mes de mi trabajo en mis condiciones vale 500€ y no 675€ (o lo que sea el salario mínimo) también.

Myrna
Myrna    
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@IAmJohnGalt, Empecemos por una cosa: no me pongas etiquetas, eso ante todo. Tengo mis ideas, no sigo ningún dogma con ningún nombre.
Eso lo decide el mercado, la oferta y la demanda, muy bien. Vayámonos a la banca, que funciona por ese principio totalmente. ¿Qué pone el precio a las acciones si no es la especulación? Pues pasa lo mismo con el trabajo. Si ahora ningún empresario quiere ofrecer un sueldo merecido a los trabajadores y ofrecen como máximo 500 euros hagas como hagas tu trabajo, ese será el precio del trabajo. Y tú no podrás hacer más que tragar, ya que necesitas ese dinero.

IAmJohnGalt
IAmJohnGalt    
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@Myrna, Ningún liberalista justifica las acciones de los bancos, eso tenlo claro.
Sobre lo otro. Supongamos que acabo la carrera y todas las farmaceuticas pagan 500€/mes por un acuerdo global por un trabajo que la curva de oferta demanda da 1000€. Tú eso lo ves posible? Es decir, cuanto va a tardar en salir una small biotech que pague 600€, una farmaceutica que se desligue del acuerdo y pague 650€... nadie se irá a las de 500 y deberán autoregularse.

Myrna
Myrna    
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@IAmJohnGalt, Soy idiota y he puesto banca en lugar de bolsa. Fallo mío, no sé en qué estaba pensando.
Vale, ofertan uno, dos, tres puestos así. Se lo ofrecen a alguno que otro que les interesa especialmente. Y todos los demás que, se mueren de hambre o trabajan como esclavos? Además, me hablas de trabajos que requieren una preparación intensa, trabajos muy específicos. ¿Olvidas que en una sociedad hacen falta trabajadores de todo tipo?
Sabes perfectamente que, aún con leyes regulando este tema, hay mucha gente preparada, buena en su trabajo que tiene que aceptar sueldos irrisorios porque..

Myrna
Myrna    
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@Myrna, ... es lo único que ofertan, es "lo que hay". Me estás contando cuentos de hadas lo sabes.

IAmJohnGalt
IAmJohnGalt    
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@Myrna, No te estoy vendiendo cuentos de hadas, a un tío le dieron el Nobel de economía y era más o menos de la misma opinión que yo.
El hecho de que hayan leyes reguladoras es la primera traba a esta idea, eso es importante tenerlo claro.
Supon que en vez de farmacéuticas son soldadores. Si esto fuera cojonudo mi trabajador de 600€ que sea malo de cojones se va a la calle (uy, actualmente se va con despido, finiquito, paro...)

IAmJohnGalt
IAmJohnGalt    
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@IAmJohnGalt, y me pillo otro nuevo por 600€. Es bueno, así que no quiero que otra empresa se me lo lleve por 650€, así que le pago 700€.

IAmJohnGalt
IAmJohnGalt    
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@IAmJohnGalt, Insisto: "Si un intercambio entre dos partes es voluntario, no tendrá lugar ¡¡¡¡a menos que ambas partes crean que se beneficiarán de él!!!!. La mayoría de las falacias económicas derivan del perder de vista esta simple reflexión".

Myrna
Myrna    
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@IAmJohnGalt, Me dan igual los premios Nobel. Le dieron el de la Paz a Obama y a Al Gore por la cara, así que nada. Además, si tú puedes decir que la teoría política de Marx es una mierda, yo puedo decir que la de tu premio Nobel es una mierda. Es el mismo principio.
Te estoy planteando lo que ocurriría si no hubiera leyes reguladoras. Y te estoy diciendo por qué esto no es justo, te pido que me expliques en qué falla mi planteamiento.
Para que se vaya con todo eso tiene que tener un contrato indefinido. No hagas un contrato indefinido a alguien que no sabes si es buen trabajador o no.

Myrna
Myrna    
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@IAmJohnGalt, Tú lo has dicho, VOLUNTARIO. El trabajo no es voluntario, el trabajo es necesario.

IAmJohnGalt
IAmJohnGalt    
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@Myrna, Eso del contrato indefinido es una chusta. Ya se que me estad planteando qué pasaria si no hubiera leyes reguladoras. Pues eso, que cada uno ganaría según esfuerzo o se piraría a otro lado siguiendo los vientos del libre mercado.
A la que lo regulas, estas poniendo un argumento ad baculum, estás OBLIGANDO (ya sea a empresario o a trabajador y si jodes a empresario, acabas jodiendo al trabajador).
Pero mi premio Nobel era matemático y un crack en Econometría...

IAmJohnGalt
IAmJohnGalt    
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@IAmJohnGalt, el trabajo es voluntario en cuanto tú decides si aceptarlo o no. Si no tienes dinero, no podrás comer, claro. Pero sigue siendo voluntario.

Myrna
Myrna    
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@IAmJohnGalt, Venga, te pondré otro caso. Tienes un puesto de trabajo en tu empresa. Todos los demás puestos de trabajo de tu empresa y de las demás están cubiertos. Ofertas un puesto por 500 euros. Vendrán a pedírtelo y te quedarás con el mejor de ellos, pero no le darás más que eso. Y, como esa persona necesita comer, lo aceptará. Y ahí es donde empieza la explotación.

IAmJohnGalt
IAmJohnGalt    
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@Myrna, Ya veo... o sea, todos los demás puestos de todas las demás empresas de todo el mundo estan cubiertos. Joder, pues menuda pasada. El paro debe estar por los suelos en tu mundo!
Que qué haría? Crearme mi propia empresa... y si es en un campo muy fangoso como es el mío, voy a la de 500€ y soy el mejor y el más puto amo hasta que me suban el sueldo o me llamen de otra empresa. There's no way like the American Way, baby.

Myrna
Myrna    
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@IAmJohnGalt, Que me la suda tu premio Nobel, quiero razones que me convenzan.
Te repito: el que tiene el poder tiene las condiciones. En este caso el empresario es el que tiene el poder, ya que es el que oferta el trabajo, que es NECESARIO, ya que lo necesitas para comer, y comer es necesario. Te estoy poniendo ejemplos y tú me sales por la tangente, repitiendo frases y soltando

Myrna
Myrna    
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@IAmJohnGalt, Al contrario, el paro está por las nubes, ya que hay poco trabajo y muchos trabajadores. Exactamente lo que pasa ahora. Si hubiera más trabajo que trabajadores no habría problema. No es mi mundo imaginario, es, como ya te digo, lo que ocurre ahora mismo. Mucha gente demandando muy pocos puestos de trabajo.
Todo el mundo puede ser muy bueno, pero no puede ser el mejor. Además, qué pasa cuando no te quieran pagar más de ese sueldo por muy puto amo que seas?

IAmJohnGalt
IAmJohnGalt    
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@Myrna, Que otros sí que te quieren pagar más sueldo. Mi padre sabe bastante sobre esto, tanto a nivel teórico (es economista) como por haberlo vivido en sus propias carnes.
En mi mundo de yupi, puedes levantarte un día y crear una empresa a las 8 y abrirla a las 14. Cosa que en España no se puede (debido a la regulación de casi todo). Esto si crea puestos de trabajo y no el plan E y esas ostias. En el fondo creo que tú también quieres apuntarte al carro de los liberales.

Myrna
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@IAmJohnGalt, Por qué iban a querer, si ya tienen trabajadores que hacen bien su trabajo, que son otros putos amos, y no necesitan a más gente? Si tu puedes ser un puto amo otros pueden.
Para crear una empresa necesitas cierto capital. ¿De dónde lo sacas?

IAmJohnGalt
IAmJohnGalt    
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@Myrna, Eso que dices es infactible. Estamos hablando de grandes numeros. Algún vago habrá.
Si no es así, creo mi empresa.
Capital sí, pero casi todo es para pagar mil y una licencias absurdas que el estado te reclama. Sin ellas, éste es mucho más reducido. Pídele un prestamo al banco.

Myrna
Myrna    
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@IAmJohnGalt, Todos los vagos están en paro, hay pocos puestos de trabajo.
Un banco no te dará dinero porque sí, necesita un aval. Y tú no tienes nada.

IAmJohnGalt
IAmJohnGalt    
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@Myrna, Lo que dices es imposible, y se que esto va a parecer salir por la tangente, pero me voy a arriesgar.
Como buena anarquista, estas tomando una muestra particular pequeña y le estas dando el matiz de global. Me explico.
En un país como España, con tanta población, va a abrir una nueva empresa de forma continua (y otras van a cerrar), van a haber nuevos proyectos y tus colapsadas empresas por trabajadores geniales van a ganar más pasta (sigo)

IAmJohnGalt
IAmJohnGalt    
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@IAmJohnGalt, como toda empresa que abre o que está teniendo éxito tenderá a ampliarse, con lo que te van a contratar a ti o a otro, que a su vez expanderá la empresa (o al que echaran en breves) y tal y cual.
Dicho esto, todos sabemos que los puestos de trabajo no estan ocupados por putos amos precisamente, así que tu ejemplo como juego mental está bien, pero se aleja de la realidad.

IAmJohnGalt
IAmJohnGalt    
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@IAmJohnGalt, Has asumido (y yo tambien) que el mercado es algo estatico. Supongamos que yo soy bioinformático experto en BLAST (bases de datos, para simplificar) y un iluminado ha sacado una extensión para bioPERL (un lenguaje de programación) que integra BLAST mucho más de lo que ya lo hacer el bioPERL normal. Oportunidad de trabajo al canto, aunque no sea base de datos, voy a trabajar.
Tu has tomado un ejemplo superestático que no es factible.

Myrna
Myrna    
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@IAmJohnGalt, NO ME PONGAS ETIQUETAS, NO TE LO REPITO.
Mientras todo esto pasa podría ir corrigiéndote errores gramáticos, pero bueno, voy a dejarlos pasar por un desarrollo fluido.
En cuanto a lo de que los obreros no son unos putos amos todos vale, simplemente quería poner una situación acorde a lo que tú planteas.
Vamos a poner que las empresas de las que hablamos son de trabajadores sin una gran preparación y que no requiere ese componente de "genialidad" en sus trabajadores, por ejemplo una empresa que fabrica artículos en serie. (sigo)

Myrna
Myrna    
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@Myrna, Esa empresa oferta x puestos de trabajo, pero con unas condiciones muy malas. Y al igual que lo hace esa empresa, lo hacen todas. Toda esa gente que tiene que trabajar solo puede aceptar dichas condiciones, ya que nadie está dispuesto a tener otras. No me digas que van a querer a los mejores, ya que todos son más o menos igual de buenos, ya que no hace falta mucho más que ser una persona mínimamente competente para realizar el trabajo perfectamente.

Partisano
Partisano    
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@IAmJohnGalt, Partes de que el obrero y el burgués están en las mismas condiciones.

IAmJohnGalt
IAmJohnGalt    
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@Partisano, No. Parto de que no hay inferéncia externa en un contrato libre.

IAmJohnGalt
IAmJohnGalt    
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@Myrna, Otra vez con es cuasiestaticismo, estas asumiendo que el sistema no fluctúa, que sí lo hace. El trabajador puede invertir en su educación para salir de ese trabajo mierdoso, puede haber un boom en el sector que obligue a una mayor demanda de trabajo...
Mi padre salió con solo la ESO y ahora va a tener su doctorado en breves.

Myrna
Myrna    
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@IAmJohnGalt, Puede que si o puede que no. Puede que muchas personas no sean capaces intelectualmente de tener un título universitario. Puede que muchas personas no quieran tener un título universitario ni un super trabajo, si no un trabajo sencillo que le permita vivir. Y como esos puestos de trabajos son necesarios en la sociedad está bien que haya personas que quieran hacer eso. El caso es que pasaba en la época de Marx, y sigue pasando ahora en menor medida. EL gran empresario se aprovecha de la necesidad de esa gente, que no tienen tantas aspiraciones en cuanto a lo laboral, de comida (..

Myrna
Myrna    
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@IAmJohnGalt, y necesidades básicas para imponer sus condiciones. Además, todo el mundo no parte de la misma base, y no puedes prosperar si tus condiciones de trabajo son de 12 horas al día ganando lo justo para vivir.
No me pongas más ejemplos de tu familia anda, no seas tú el que se va a un caso particular. Yo también tengo familiares que pasaron de la nada, casi la miseria, a tener un nivel económico muy bueno, claro que esas personas son prácticamente genios, para el resto de los mortales es algo casi inalcanzable. ¿Por ese motivo tenemos que malvivir?

IAmJohnGalt
IAmJohnGalt    
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@Myrna, Yo también quiero que sin dar un palo al agua me paguen mis vacaciones en el Caribe, mi yatecito y mi casa en las Bahamas, pero lo veo dificil. Que me digas que hay personas que quieren un empleo cutre para vivir de forma normalilla pues me parece muy bien, pero yo no tengo que pringar por su vagacia. Es más, al regularse se está fomentando esto, afectando al que sí se lo curra. Eso sí que no es justo, mucho más que pagar 500€ en vez de 670€.

Partisano
Partisano    
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@IAmJohnGalt, Tienes razón, los trabajadores que curran 12 horas lo hacen para perder esos kilitos para en verano. Vive en el mundo real, ostia.

IAmJohnGalt
IAmJohnGalt    
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@Partisano, Trabaja y deja de quejarte, ostia!

Partisano
Partisano    
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@IAmJohnGalt, De momento con aprobar los finales voy sobrao. Como se nota que quieres que produzca plusvalía.

IAmJohnGalt
IAmJohnGalt    
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@Partisano, Pues sí. Alguien me tiene que pagar mis trajes de frac, mis sombreros de copa y mis puracos habanos xdxd

Partisano
Partisano    
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@IAmJohnGalt, ¡Has dicho FRAC!





Myrna
Myrna    
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@IAmJohnGalt, Pero tú de verdad crees que una persona que trabaja en un puesto modesto para ganar un sueldecito y vivir simplemente bien, sin pasar necesidades y con los caprichos mínimos, vamos, pretende que tú le pagues un yate? Pero tú en que mundo vives? Que haya unos cuantos que se quieran aprovechar de todo no quiere decir que lo que dices sea verdad. Que eso es lo que te pasa, que tienes en la cabeza la imagen esa del currito aprovechado, y a partir de eso creas lo demás.

IAmJohnGalt
IAmJohnGalt    
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@Partisano, que bueno, teneis un grupo para todo jajaja
Joder, libre mercado dicen... mas quisieramos.

IAmJohnGalt
IAmJohnGalt    
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@Myrna, No me has entendido.

Partisano
Partisano    
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@IAmJohnGalt, Tienes razón España es un puto comunismo soviético.

ElPresidente
ElPresidente    
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@Partisano, Quita lo de soviético y no te alejas mucho. Si supieses cómo funciona nuestra economía en vez de leer libros que ni entiendes tú mismo te darías cuenta de las tonterías que dices.

IAmJohnGalt
IAmJohnGalt    
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@Partisano, Pues como te ha dicho es shur de arriba, no se aleja mucho.

Partisano
Partisano    
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@ElPresidente, De momento los medios de producción son, por lo general, de propiedad privada.
Ahí lo dejo.

Partisano
Partisano    
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@Partisano, Por cierto, que no entiendas a Marx, Engels y a Lenin no es culpa mía, ni significa que nadie más los entienda: no eres el más listo del mundo.

ElPresidente
ElPresidente    
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@Partisano, El 50% de la actividad económica total del país es embargada por el Estado.
Tiene una de las reglamentaciones en lo laboral más rígidas del mundo.
Si esto tiene algo remoto de capitalismo, que baje Dios... e invierta en él si se atreve.

ElPresidente
ElPresidente    
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@Partisano, Lo que digo es que no les entiendes tú. Eres un adolescente y te lo pasa pipa haciendo el gamba por ahí pero yo soy un trabajador al que le repugnan las teorías socialistas. Cuando empieces a trabajar verás lo duro que es que el Estado te robe para pagar cosas que no quieres.

IAmJohnGalt
IAmJohnGalt    
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@ElPresidente, liberal?

ElPresidente
ElPresidente    
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@IAmJohnGalt, Me proclamo neoliberal y en favor de la democracia.

IAmJohnGalt
IAmJohnGalt    
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@ElPresidente, Joder, menos mal. Creía que era el único de esta web...

Myrna
Myrna    
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@IAmJohnGalt, Sí que lo he hecho. El comunismo y el socialismo extremo tienen implantada la premisa de "empresario malo y explotador" y el liberalismo la de "obrero vago y aprovechado". Es lo que hay.

IRASYVO
IRASYVO    
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@ElPresidente, se que me meto en una conversacion privada... pero que democracia? esto no es una democracia, es algo aparentemente democratico, en el que ni la libertad ni la igualdad, preceptos constitucionales basicos se respetan, y hablar de division de poderes ya puff es como hablar de castigos y justicia para la clase politica... una utopia.

Myrna
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@ElPresidente, Tú ya me has demostrado otras veces lo idiota que eres. No eres más que otro posturitas, eres igual que los niñatos comunistas de postín que sueltan cosas que ni ellos entienden. Se os meten dogmas en la cabeza, ninguno vivís en el mundo real. Ni esto es un capitalismo liberal ni es un comunismo extremo. No seáis imbéciles.

IAmJohnGalt
IAmJohnGalt    
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@Myrna, Lo del comunismo no te lo voy a negar, dices la verdad. Pero el liberalismo dice también ataca (y de hecho, neutraliza) al empresario inútil y rufián, además de que también proporciona una perspectiva vital útil para el obrero.
Y no, esto no es un capitalismo de libre mercado ni un comunismo, pero podemos formular jucios teóricos, o no?

IAmJohnGalt
IAmJohnGalt    
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@IRASYVO, Eso nadie te lo niega, shur. Pero creo que tanto como él y yo hablamos de una democracia de verdad.

IAmJohnGalt
IAmJohnGalt    
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@Myrna, Y me dejo algo y voy a abrir la caja de Pandora porque te conozco. Tú que tanto criticas nuestros dogmas (que no son tales, pues estan revisados, no son verdades innegables) y defiendes las intuiciones propias de cada uno en contra de tomar ideas de otros, sufres de hermetismo intelectual (Ortega y Gasset dixit). Te encuentras con unas cuantas intuiciones y juicios aprioristicos en tu ser con los que te sientes...

Myrna
Myrna    
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@IAmJohnGalt, Lo decía por el Partisano diciendo "esto es capitalismo económico" y por elPresidente dicendo "quita lo de soviético y lo tendrás".
Con lo de "no quiero pagarle a los flojos las vacaciones en el Caribe ni los paseitos en yate" te has delatado. Aquí hay mucho listo, en las dos partes, y debería haber leyes que controlen eso un poco, pero un poco, hasta cierto punto. Eso de luchar por los derechos mínimos empezó por algo, sabes? No fue porque los obreros estaban bien en sus casas modestas y digeron "uy, vamos a manifestarnos que ese se esfuerza mucho y tiene cosas buenas". (sigo)

IAmJohnGalt
IAmJohnGalt    
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@IAmJohnGalt, ... a gusto y con los que puedes explicarlo todo más o menos bien. No te molestas en la revision de estos y en ver su consistencia, cosa que (yo al menos) sí. Puede que otros sepan más que tú del tema y puede que tengan ideas con las que comulgues, pero claro, eso sería tomar dogmas de otros.
Ya lo he dicho. Ahora suelta a los perros.

Myrna
Myrna    
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@Myrna, Empezó porque las condiciones eran inhumanas, y porque si nacías en una familia medio acomodada vale, pero si nacías en una familia pobre seguías siendo un miserable para siempre. Eso ya falló.

Myrna
Myrna    
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@IAmJohnGalt, No no cielo, yo no quiero dogmas ni míos ni de nadie. Hay cosas del liberalismo económico que me convencen, otras del comunismo y así de todas las ideologías. Pero en mi opinión todas tienen fallos. No me preguntes cuál sería para mí la perfecta porque no lo sé. Claro que los reviso, ¿por qué te crees que tengo esta clase de discusiones contigo, entre otras cosas? Porque intentando explicar algo que pienso es como me doy cuenta si de verdad lo pienso. Sí comulgo con alguna idea lo admito. Lo que pasa es que cuando os encerráis en una ideológía política soltáis premisas ya (sigo)

Myrna
Myrna    
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@Myrna, ... aprendidas que no siempre están en consonancia con la realidad. Y luego seguiré que ahora tengo que ir a ver una cosa.

Partisano
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@IAmJohnGalt, Estáis tú, ElPresidente y AdamSmith.

Partisano
Partisano    
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@ElPresidente, Por mucho que el 50% o incluso más medios de producción estén en manos del Estado, si este no es un Estado obrero, no es socialismo. El Estado español hoy, al igual que los de la UE y otros, son Estados burgueses[1]. Y por más que seas un trabajador procapitalista, no todos lo son, de hecho sois menos que comunistas y anarquistas.
El proletariado, por otra parte, vive en condiciones muy aceptables, EN PAÍSES COMO ESPAÑA O FRANCIA, donde ha existido un fuerte movimiento obrero y popular, sobretodo tras la Revolución Rusa de 1917. NO EN PAÍSES COMO UGANDA O TAILANDIA.

Partisano
Partisano    
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@Partisano, Qué curioso, ¿eh?
[1]: El que niegue la existencia de la burguesía HOY, o no sabe por donde van los tiros o quiere engañar a alguien.

IRASYVO
IRASYVO    
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@IAmJohnGalt, jaja democracia de verdad,lo siento pero la democracia es inaplicable, y que sepas que si es pura, es necesaria la existencia de esclavos que realicen las labores, que mantengan la economia a flote (grecia clasica) o una falsa democracia... lo que tenemos ahora. que la democracia sea el modelo de organizacion social mas flexible no significa ni de lejos que sea el mejor, ni que sea justo. la odio y lo siento pero me cago en ella.

IAmJohnGalt
IAmJohnGalt    
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@IRASYVO, Se te ve inteligente (es broma, no te rayes).
Yo estoy a favor de la democrácia. Total, como mi estado casi no tiene poder, no importa mucho que se metan unos o otros.

ElPresidente
ElPresidente    
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@IRASYVO, Como todo sistema no se puede cumplir a la perfección porque somos humanos y no nos hacen en cadena como a los donuts. España es un país atrasado en comparación con Europa. Mira su legislación laboral, la actividad económica que embarga el Estado etc. Mientras nuestros vecinos tratan de capitalizar y liberalizar nosotros le ponemos más trabas y cadenas a la economía.
Entre tu sistema y el mío lo tengo muy claro.

IAmJohnGalt
IAmJohnGalt    
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@Partisano, AdamSmith es de derechas, no liberal.
El proletario tambien vive de puta madre en EEUU (mejor que aquí) y el movimiento obrero ha sido escaso si no nulo. Ahora me vas a venir con lo de la seguridad social y la gente muriendose en las puertas de los hospitales, para variar.

ElPresidente
ElPresidente    
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@Myrna, Atiza con esta mujer, realmente da lecciones. Sabéis amigos??? Vamos a echar a todos los economistas y políticos del país, esta mujer es la única que puede ver la verdad de la sociedad. Es decir desde una pantalla de un producto capitalista, es capaz de ver los fallos del sistema. Los que están en el Parlamento son todos tontos y sin estudios.

ElPresidente
ElPresidente    
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@IAmJohnGalt, Una cosa que debes tener en cuenta, es que esos con los que hablas no son adultos. Lo más probable es que sean adolescentes a los que les han lavado el cerebro con Fairy Kapital, o 15-m Fairy y te reproducen como cotorr@s lo que no son capaces de debatir en persona. Se ocultan detrás de una pantalla exponiendo ideas que si las dicen por su boca cualquiera les grita "¡Pero como se puede ser tan bobo!"

IAmJohnGalt
IAmJohnGalt    
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@ElPresidente, boba o bobo, maldito sexista!!! Tú eres de los que quieren que vuelva Franco y la mujer a fregar y a callar, no?
Ahora en serio, yo también me río mucho de ellos. Luego somos nosotros los que tenemos el cerebro lavado, los lameculos del capital y demás.

ElPresidente
ElPresidente    
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@Partisano, El otro día uno del mierda clan del KF subión un cartel bastante bueno, el único diría yo. Míratelo te define a la perfección.
Pues hale aplicamos tu lógica como yo no considero capitalista a España no me hago responsable de lo que ocurra.
La mayoría somos trabajadores de la clase media que saca a su familia o a si mismo con el esfuerzo de su trabajo. La minoría sois esa panda de
idiotas que os creeis que la sociedad se rige saquenado y robando a cietos colectivos de gente. Así no incentivais la producción ni la competencia, sino la delincuencia y los disturbios.

ElPresidente
ElPresidente    
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@Partisano, En EEUU no ha habido nada de eso y viven como nadie. De hecho la primera huelga del mundo fue en USA y no en tus países tiranos y exterminadores, donde se prohíbe el derecho a huelga, ¿¿¿¿Que contradicción eh???

ElPresidente
ElPresidente    
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@ElPresidente, Pero pasa nada camaradas está justificado porque son comunistas.

Partisano
Partisano    
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@ElPresidente, Sí, la primera huelga fue en EEUU, esta fue cruelmente reprimida, por cierto gracias por darnos mártires a la causa.
En los países socialistas estaba prohibido hacer huelga pero no es lo mismo porque allí el Estado es de la clase obrera, además habían sindicatos como el tristemente famoso polaco Solidaridad que hacían huelga si les daba la gana y bueno, había represión, detenidos, encarcelados etc. pero no como aquella.
Por cierto, los comunistas ni somos delincuentes ni apoyamos la delincuencia, la fomentáis vosotros mismos con la desigualdad social, sobretodo en EEUU y Rusia

Partisano
Partisano    
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@Partisano, o Japón.
Por cierto, en el KF hay la ostia de carteles, ponme el enlace.

LeonBlackbird
LeonBlackbird    
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@Partisano, Ya que pareces una persona con la que se puede razonar, ¿por qué falló la URSS?

Partisano
Partisano    
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@LeonBlackbird, Un duro golpe para el comunismo fue cuando en el XX Congreso del Partido Comunista Soviético, el primero creo desde la muerte de Stalin, con Jrushov en el poder, se reniegan de algunos principios del marxismo, como la lucha de clases, se opta por una coexistencia pacífica con el capitalismo occidental, etc... Esto fue un duro golpe.
Otro duro golpe fue que China, junto con Camboya y Albania, salió del bloque socialista prosoviético porque no acepta estos cambios. En mi opinión China no debió romper el bloque socialista, pero sí criticar el revisionismo.

Partisano
Partisano    
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@Partisano, En la época de Jrushov se crean relaciones con EEUU y Europa, y la gente empezó a tener una idea del capitalismo equivocada: lo que veían en las películas de Hollywood y en la publicidad occidental. El socialismo les garantizaba una vida excelente, pero la gente empezó a pensar por primera vez: "yo quiero más, quiero poder, quiero más dinero trabajando menos..." etc.
La época de Brezhnev supuso una vuelta a los principios del comunismo, tales como la lucha de clases, y aunque se intentan normalizar relaciones con China, no se cortan con Occidente.
Luego llega Gorbachov al poder

Partisano
Partisano    
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@Partisano, este inicia reformas conocidas como "perestroika", con la supuesta intención de "democratizar el socialismo", que era básicamente copiar al milímetro a Occidente. A Gorbachov le dieron un golpe de Estado, pero como vemos, la gente empieza a simpatizar con el capitalismo, y, dirigidos por Boris Yeltsin, quien luego sería el primer presidente de la Federación Rusa,

Partisano
Partisano    
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@Partisano, piden liberar a Gorbachov.
Se hizo un referéndum para ver si la URSS se disgregaba o seguía unida, y la mayoría votó que siguiera existiendo el sistema de la URSS, pero ojo, el sistema territorial, no el socialismo. Aún así se fragmentó, vamos, como lo que pasó aquí con la OTAN.
20 años después de la caída del capitalismo, desde Alemania hasta Rusia aumenta la nostalgia del socialismo, aunque no tanto en Polonia y Chequia. No les han dado ni mansión, ni piscina, ni una millonada, no un trabajo fácil, es más, les han dado mafia, corrupción, prostitución, droga, paro, hambre,

Partisano
Partisano    
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@Partisano, enfermedades... Los países de Europa Oriental son ahora los lugares con la mayor tasa de suicidios del mundo.
Cada diciembre se celebra el aniversario de la democracia (dicen) sobre el comunismo, pero... ¿Qué democracia puede ser un país en el que el 10% de la población come de la basura?

IRASYVO
IRASYVO    
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@IAmJohnGalt, todos somos libres, se presupone de hacer lo que veamos conveniente, y a no ser que vivas en andorra, luxemburgo, algun pais sur americano micro como haiti o algo asi... no es posible... y aparte partes del hecho de que todos tus compatriotas.... esten a favor de esa idea.(claro que tambien puedes ser un español... independentista, catalan, vasco o gallego. sea como fuere la democracia es como las magdalenas cuando te las comes nunca saben tan bien como cuando las ves desde fuera

LeonBlackbird
LeonBlackbird    
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@Partisano, Sí, eran comunistas... pero los soviéticos no pudieron probar la Coca Cola hasta 1980, en los Juegos Olímpicos de Moscú. Sé que estaban en una guerra ideológica de magnitudes mundiales, y que dejar a los habitantes probar productos capitalistas hubiera significado que son mejores.

LeonBlackbird
LeonBlackbird    
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@LeonBlackbird, Sin embargo, se pudo haber desarrollado relaciones internacionales pacíficas, y es algo que ni la URSS ni Estados Unidos permitieron. Sin embargo, a la población no le importan los tejemanejes de los políticos, le importan las cosas de las que disfruta el vecino y ellos no.

LeonBlackbird
LeonBlackbird    
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@LeonBlackbird, Nimias cosas como una Coca Cola o una hamburguesa del McDonalds pueden ser la causa de la desaparición de un país comunista. El hecho es que el capitalismo te da la opción de que no te guste y no lo uses; pero si lo quieres, lo puedes tener.

LeonBlackbird
LeonBlackbird    
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@LeonBlackbird, Además, la censura soviética hizo que la canción del Trololó, de Eduard Khil, tuviera esa letra, ya que la original era de un vaquero que volvía a su casa, y esto fue interpretado como una ofensa al comunismo por contar las maravillas de hacía dos siglos de un país capitalista.

LeonBlackbird
LeonBlackbird    
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@LeonBlackbird, Yo no digo que la URSS de Lenin fuera una mala idea, digo que la URSS de Stalin lo fue. ¿Por qué? Porque si tienes que cargarte a tu competencia (Trotski), no es que seas muy evolucionado. De hecho, Lenin temía lo que fuera a hacer Stalin, y si ni el propio creador de ello te quiere, es que algo mal haces.

LeonBlackbird
LeonBlackbird    
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@LeonBlackbird, El comunismo te da unas condiciones excelentes (según tú), pero es algo que sabe el Estado, no la población.

IRASYVO
IRASYVO    
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en españa nada se puede cumplir a la perfeccion , ni siquiera sabemos organizar nuestro propio territorio y sus competencias... esto es una mierda, y la democracia falsa, como la que tenemos con un poder monopolizado por los 2 partidos mas inutiles que he visto en la historia de la humanidad van a hacer que hasta el amanecer dorado de grecia parezca inteligente.... un verguenza de democracia de mierda

LeonBlackbird
LeonBlackbird    
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Myrna
Myrna    
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@ElPresidente, ¿Ves como eres idiota? ¿Quieres dejar de hacerte el inteligente, que se ve a legua que tienes menos neuronas que una cucaracha?

Partisano
Partisano    
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@LeonBlackbird, Antes de probarse la Cocacola se probaba Pepsi.
A ver, la gente no se rebeló contra el comunismo por Cocacola y McDonalds, sino porque asumieron que el capitalismo podría tener cosas mejores, claro porque EEUU solo les mostraba lo grandioso de su sistema.

ElPresidente
ElPresidente    
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@Partisano, EEUU no es perfecto, reprimieron esa revuelta o huelga por miedo ya que no se había dado antes nada parecido. Te aseguro que esos huelguistas de comunistas tenían 0%, más bien eran liberales radicales.
Nosotros intervinimos con la policía, vosotros con el ejército. El sindicato Solidaridad es profundamente católico, y en las revueltas que hubo no enviasteis a la policía no. AL EJÉRCITO ENTERO A REPRIMIR A BASE DE CAÑONAZOS CONTRA LOS TRABAJADORES. Y los malos somos nosotros, atiza con el chaval este.

Partisano
Partisano    
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@ElPresidente, Pues claro que no eran comunistas.
Y ya sé que Solidaridad era católico, y odiaban al comunismo por ateo e impío. Y según tú a EEUU hay que entenderlo, pero que sepas que la (Gloriosa) República Popular de Polonia tampoco se enfrentó jamás a nada parecido.

ElPresidente
ElPresidente    
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@Partisano, Ya se te ve el plumero poco a poco, qué rápido has caído. Espera me voy a regodear un poco. Hubo una manifestación de trabajadores en EEUU durante el mandato de Kennedy, envió a la policía a protegerles porque era su derecho manifestarse y hacer huelga. En la URSS la filosofía es "Reprímelos, fusílalos, envíalos al Gulag porque son burgueses". Me estás causando un tronche de tres pares de narices. Mírate el documetal "Democraci now" y sal de dudas, en los países capitalistas la clase trabajadora vive 10000 veces mejor que en los comunismos.

ElPresidente
ElPresidente    
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@Partisano, La República de Polonia llevaba toda la vida enfrentándose a esos problemas. El más grave era la Rusificación, que llegó a su culmen con la URSS donde la represión fue mayor que nunca.
Salvo ahora con la UE, Polonia sólo tuvo unas décadas de libertad debido a los 14 puntos de Wilson ( Presidente Americano), donde se reconoció el estado polaco. Al ser liberado de los nazis pasó a estar más reprimid aún con los soviéticos. Qué triste realidad. ¡Que vuelva la URSS!

Partisano
Partisano    
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@ElPresidente, Tío hazme caso conozco peña del Este de Europa y el socialismo es infinítamente mejor que el socialismo.

Partisano
Partisano    
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@Partisano, que el capitalismo*

ElPresidente
ElPresidente    
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@Partisano, ¿Que haga caso a un adolescente que tiene amigos chalaos y comunistas?
Suena mal... Yo también he estado por esos países, he viajado más de lo que tú vas a viajar en tu vida. Lamentablemente son países atrasados, si tu ves eso como bueno, vete a vivir a sus casas con goteras.

Partisano
Partisano    
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@ElPresidente, No me menosprecies por ser adolescente, he demostrado tener más coco que algunos de tu edad, tú por ejemplo, aunque está mal que yo lo diga.
No son comunistas, pero constatan que tenían un nivel de vida en el socialismo que ne el capitalismo ya no tienen.
Seguramente viajes más que yo, pues yo soy de familia obrera y supongo que no podré permitírmelo. En fin, yo intentaré progresar de todos modos en este sistema depredador.
Por cierto, gracias por la libertad en Europa oriental. Ahora es un paraíso para políticos y policías corruptos, mafias, narcos, chuloputas y empresarios

Partisano
Partisano    
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@Partisano, donde el hambre, las enfermedades y la delincuencia tienen más poder que el Estado. Pero oye, gracias por la """""democracia""""".

ElPresidente
ElPresidente    
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@Partisano, Jaja, claro que sí. Coco te sobra pero cerebro te falta. Es lo que se llama un cabezón cacahuecado. El otro día vi en el XPLORA un programa sobre terremotos. Vi el de Armenia del 1988, murieron miles de personas para ser tan sólo de 6,4 grados. Esto fue gracias al avanzado socialismo soviético que dejó pudrirse las casas de los obreros por dentro. Es decir mala construcción y niveles de vida bajísimos, por no decir inhumanos. Y por supuesto el gran socialismo tuvo que pedir ayuda a los países eurpeos mafiosos para que hicieran el trabajo, porque ellos no tenían ni tecnología.

Partisano
Partisano    
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@ElPresidente, La URSS era un Estado, pero cada república tenía cierta independencia, y en concreto Armenia, siempre ha sido un país muy pobre.

ElPresidente
ElPresidente    
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@Partisano, Una leche que tenían cierta independencia. No me tomes el pelo chaval que conmigo no cuelan tus milongas.
¿Si no para que intervinieron en Praga, en Hungría, en Gdansk, en Berlín etc? ¿No son libres en independientes según tu criterio?
Armenia desde que dejó de formar parte de la URSS ha mejorado muchísimo. Pero décadas de socialismo destructivo y exterminador se hacen notar.
Por cierto tu gran líder deportó a media Armenia a los gulags ¡Qué libres eran!

Partisano
Partisano    
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@ElPresidente, Se intervino para salvar el socialismo, las reformas las estaba haciendo una línea corrupta de derechas, hubiera pasado lo mismo que en el '91 pero en el '68, o como en China, que no sé qué es peor.

Partisano
Partisano    
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@Partisano, Por cierto, yo no soy staliniano, sino brezhneviano.

ElPresidente
ElPresidente    
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@Partisano, ¿Las políticas de Lenin? ¿De derechas? Pero infórmate, la NEP es puramente socialista con algunos rasgos capitalistas. De derechas dice...qué pánfilo. Es que sí eh? Qué pena que no pudiesen obtener libertad en los 50, tenían que aguantar 30 años más de miseria y esclavitud. Ya veo cómo te lamentas por ellos. Eso sí en las manifestaciones, represión policial.

ElPresidente
ElPresidente    
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@Partisano, "Brezhneviano". Yo cada vez alucino más con el abanico de estupideces que seguís. ¿O sea que apoyas un inmovilismo político? ¿Y la represión en europa del este? ¿Y los fusilamientos masivos? Por que esos fueron algunos de los logros de tu gran líder. Y luego que si Reagan era malo, yo alucino con vosotros.

Partisano
Partisano    
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@ElPresidente, La NEP no la conozco bien, hace mucho que no leo sobre la NEP, pero creo que era capitalista pues Marx decía que no se podía pasar directamente desde el feudalismo al socialismo sin pasar por la etapa del capitalismo, cosa que se desmintió tras la Revolución en Mongolia. De todos modos, ¿qué tendrá que ver eso con la Primavera de Praga...? Es lo que no veo.
El periodo de Brezhnev supuso una vuelta al leninismo y a las buenas relaciones con China. Rehabilitación de Stalin. Fue la última etapa de la época dorada del socialismo. Guerra de Afganistán.
Si eso es inmovilismo político

Partisano
Partisano    
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@Partisano, que baje Dios y lo vea.
¿Y eso de los fusilamientos masivos?

Partisano
Partisano    
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@Partisano, Por cierto, sí, Reagan era malo, un guerrista.

ElPresidente
ElPresidente    
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@Partisano, Pues mira definitivamente, voy a colgar mañana 2 carteles.
1-Los progresos de la NEP
2-Los progresos de la economía planificada.
Como son datos verídicos que no me los invento yo, espero que puedas ver por ti mismo la diferencia entre la etapa dorada o final y la pequeña mancha capitalista que hubo en Rusia una vez.
Por cierto falso. La desestalinización se inició con Nikita Kruschev, el que promovió una apertura al mundo. Breznev volvió a instaurar el culto a la personalidad. Yo a eso lo llamo inmovilismo político ¿Tu no?

ElPresidente
ElPresidente    
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@Partisano, ¿Otra vez? La Primavera de Praga, que fue peor que la escalera de Odessa. ¿Te suena eso, o pinche moruno?

Myrna
Myrna    
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@ElPresidente @Partisano, Qué hartura de comunistas que se creen más comunistas que nadie por saberse al dedillo la histoira de la URSS y de liberales que se creen que defienden el capitalismo por señalar los errores del comunismo en la URSS.

IAmJohnGalt
IAmJohnGalt    
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@Myrna, Pues a mi me está pareciendo muy interesante, shurmana.

Myrna
Myrna    
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@IAmJohnGalt, Pues a mí no, he visto ya demasiadas conversaciones como está que se quedarán en "En la URSS se cometieron errores" por parte de los comunistas y en "el comunismo no funciona" por parte de los liberales. Y ya está, no se llegará nada, no veremos cuál podría ser la mejor opción ahora, si no qué hicieron mal o bien otros en el pasado. Cansa.

IAmJohnGalt
IAmJohnGalt    
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@Myrna, Las ventajas del capitalismo las puedes ver tú cada día, las desventajas también. El comunismo ha sido una etapa oscura tal como la edad media donde la visión fanática ha tapado demasiados datos, solo por esto es poco fiable.
Está claro que el capitalismo no es el mejor sistema, y menos el de estado. Pero es el único sistema que parece ser bastante estable.
Ahora supongo que me diran como el capitalismo es el que tapa los datos reales y superguays del comunismo y lo de los bancos y el tema de la crisis y esas cosas.

Myrna
Myrna    
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@IAmJohnGalt, ¿Ves? Para mí esto que has dicho sí es interesante. Hasta ahora parece ser el sistema más estable, tienes razón, pero ¿es el mejor? El feudalismo fue un sistema estable por siglos, sin embargo no creo que quisiéramos volver a él. Hablar de estas cosas sí me parece interesante, del sistema que hay y de los que podría haber. Hablar de la historia del comunismo no, entre otras cosas por lo que dices, porque los datos serán diferentes según quien los diga.

Partisano
Partisano    
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@Myrna, Pues si te harta qué quieres que te diga lo quitas de observados xDDDDD con gente que tiene convicciones contrarias a ti es MUY DIFÍCIL llegar a nada productivo, un comunista que apoye la lucha armada sin importar el contexto histórico y otro que apoye la creación de un frente obrero y popular de masas democrático sí podrían llegar a acuerdo, lo que hacemos ElPresi y yo es intentar darnos a entender mutuamente que nuestra ideología es una mierda, y si podemos llevarnos a alguno.

Myrna
Myrna    
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@Partisano, No, lo que tú crees que estás haciendo es defender el comunismo y el cree que lo está atacando, pero solo estáis hablando de historia, no de cómo coño hacemos ahora para llegar al mejor sistema. Podéis discutir de lo que queráis, pero no me vengas con que estás defendiendo tu ideología, porque lo que estás haciendo es defender una posición histórica.

IAmJohnGalt
IAmJohnGalt    
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@Myrna, No está mal la analogía con el feudalismo por el hecho de la estabilidad. Pero piensa que el feudalismo era una sistema impositivo y opresor de la libertad del individuo (yo pienso en él como un esclavismo liberal). El capitalismo es liberal ante todo, puede que eso conduzca a errores, pero al menos somos libres.
De todas formas, no estamos viviendo en un auténtico capitalismo neoliberal, estamos viviendo en un capitalismo de estado con infuléncias socialistas de alivio. Y en España aún más.

Myrna
Myrna    
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@IAmJohnGalt, El feudalismo no fue impuesto, se llegó a él de forma "natural", al igual que hemos llegado al capitalismo. Tenía cosas muy negativas, al igual que las tiene el capitalismo. Pero no hagamos de esto una comparación entre feudalismo y capitalismo, sería absurdo y no es lo que pretendía. Solo pretendía eso, decir que porque ahora mismo sea estable y que hayamos llegado de forma natural no quiere decir que sea el mejor sistema y que no haya que pensar en cambiarlo, mejorarlo o lo que sea.
Ya sé qué sistema hay en España, no he dicho en ningún momento que sea capitalismo neoliberal.

Partisano
Partisano    
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@Myrna, No, te equivocas. Suele transcurrir así:
Posibilidad A: 1. Yo defiendo el comunismo. 2. Un anticomunista me cuenta la historia del maligno tragabebés, Stalin/Mao/Kim Il-Sung/Castro/Ho Chi Minh. 3. Nos ponemos a hablar de historia.
Posibilidad B: 1. Un capitalista defiende el capitalismo. 2. Yo lo critico, a veces defendiendo el comunismo. 3. El capitalista me cuenta la historia del maligno tragabebés Stalin/Mao/Kim Il-Sung/Castro/Ho Chi Minh. 4, Nos ponemos a hablar de historia.

Myrna
Myrna    
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@Partisano, Sí, suele transcurrir así, por eso es cansino.

Partisano
Partisano    
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@Myrna, Yo soy el primero que preferiría hablar de cosas serias: por ejemplo, crisis estructural del sistema capitalista y como el socialismo-comunismo puede resolver los problemas esenciales del pueblo.

Myrna
Myrna    
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@Partisano, Pues entonces deberías ser capaz de decir "vamos a hablar de cosas serias, dejemos la historia de lado".

Partisano
Partisano    
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@Myrna, Tienes razón. La historia cosa seria es, nos sirve para ver quienes fuimos, pero ¿como vamos a conseguir algo si no seguimos adelante? Es así como descubrimos quienes somos.

IAmJohnGalt
IAmJohnGalt    
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@Myrna, No me has entendido, he dicho que el feudalismo es impositivo, que no respeta la libertad individual. Pero bueno, lo demás ok.
Al otro, Mao era un tío majo. El Gran Salto Adelante es algo que debería admirarse (es broma no te rayes, y tampoco me lo justifiques, que sois unos cansinos y yo tengo que estudiar).

caosstuka
caosstuka    
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image
y ese sera
el proximo baltasar para la cabalgata de reyes
de 2013


BrayanDavilaOviedo
BrayanDavilaOviedo    
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@caosstuka, 2014

hakunamatata999
hakunamatata999    
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Creo que de las dos cosas se merece tanto lo uno como lo otro

BrayanDavilaOviedo
BrayanDavilaOviedo    
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@hakunamatata999, yo pienso igual

alex_peace
alex_peace    
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Claro, pero por eso se aguanta y toma el pan, que es más necesario

BrayanDavilaOviedo
BrayanDavilaOviedo    
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@alex_peace, pues necesita de las dos cosas

Ferdo
Ferdo    
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¿Por qué?

BrayanDavilaOviedo
BrayanDavilaOviedo    
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@Ferdo, no se, marx tendrá sus razones

Wise_Mentalist0001
Wise_Mentalist0001    
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Muy buen cartel :)
Enhorabuena!

BrayanDavilaOviedo
BrayanDavilaOviedo    
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@Wise_Mentalist0001, no lo creo pero gracias

IRASYVO
IRASYVO    
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asi se dice coño¡¡ viva la republica¡¡

BrayanDavilaOviedo
BrayanDavilaOviedo    
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@IRASYVO, levanta el puño

racing_92
racing_92    
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BrayanDavilaOviedo
BrayanDavilaOviedo    
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@racing_92, hermoso

Prodigy
Prodigy    
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Lo irónico es que Marx era un burgués que no dio un palo al agua en su vida.

LeonBlackbird
LeonBlackbird    
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@Prodigy, Según mi definición, un pijo jipioso que se rebelaba contra toda su familia. Como la hija mayor de Zapatero, que se metió en una casa de okupa mientras su padre seguía siendo el presidente del gobierno

irockk
irockk    
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@Prodigy, Eso es un argumento ad hominem, que fuera burgués o el rey de prússia no implica que sus ideas sean falsas por ese motivo. Que sean falsas o ciertas es otra cosa. Por mucho que Teresa de Calcuta diga que la tierra es plana, no lo será. Y por mucho que un preso diga que dos mas dos son cuatro, que sea preso no implica que lo que diga sea falso.

LeonBlackbird
LeonBlackbird    
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@irockk, Ya... el caso es que importa que fuera burgués, porque la burguesía era propietaria de las fábricas donde trabajaban los obreros. Es decir, que tiraba piedras sobre su propio tejado. Es cierto que sus ideas han llevado a los derechos de los trabajadores, pero que fuera burgués es algo innegable.

LeonBlackbird
LeonBlackbird    
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@LeonBlackbird, Y también ha llevado al comunismo, que fíjate qué bien les ha ido a la URSS, a Cuba, a Corea del Norte y a China.

irockk
irockk    
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@LeonBlackbird, ¿Y el capitalismo? La primera y segunda guerra mundial, fomentadas por el imperialismo ante la necesidad de recursos para el desarrollo del capitalismo también ha traído muchas muertes. Y el mismo capitalismo estadounidense ya lleva unas cuantas guerras para saciar su necesidad de petróleo. Quiero decir, ningún sistema político/económico/social está libre de pecado.

LeonBlackbird
LeonBlackbird    
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@irockk, Cierto, muy cierto. Pero el caso es que hasta el momento es el mejor sistema que hay, porque además cuenta con la naturaleza humana. El comunismo y el anarquismo son perfectos sobre el papel, pero contando con que el ser humano es un hijo de puta se van al carajo en un momento.

P.
P.    
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@Prodigy, ¿Burgués? Pero si vivía mantenido por Engels, prácticamente o.o

cualquier_cosa.
cualquier_cosa.    
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@irockk, tu no has estudiado mucha historia no?

irockk
irockk    
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@cualquier_cosa., Sí, ¿por qué lo dices? Casualmente este semestre tenía 4/5 asignaturas de historia.

Partisano
Partisano    
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@Prodigy, Decir que Marx era burgués es ser inculto. Y que sepas que nunca tuvo un trabajo duro, pero era un trabajador e algún modo, recibía dinero a cambio de hacer artículos para periódicos, como el NY Times.

Partisano
Partisano    
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@Partisano, En cualquier caso, decir que ERA IRÓNICO que Marx fuera burgués es ser gilipollas. Yo no soy negro, soy blanco, pero estoy en contra de la esclavitud a los negros y el apartheid, no soy judío, soy español, pero sin embargo estoy en contra del nazismo y el Holocausto, no soy palestino, como ya dije, soy español, pero sin embargo estoy en contra de Israel, no soy mujer, soy hombre, sin embargo estoy en contra del machismo... ¿Lo entiendes ya?

BrayanDavilaOviedo
BrayanDavilaOviedo    
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@Prodigy, la gente está muy loca

Cuandosepierdeunamor
Cuandosepierdeunamor    
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Felicidades olvidón ;_;

BrayanDavilaOviedo
BrayanDavilaOviedo    
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@Cuandosepierdeunamor, tú sabes que no te olvido :D

odioalosgatos
odioalosgatos    
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"Después de medio siglo de (...) pronunciamientos, manifiestos, revoluciones, (...) cambios de régimen y de dinastía, proclamación de Constituciones (...), tenemos lo que se pedía, constitución liberal, (...) sufragio universal, derechos individuales y, sin embargo, seguimos lo mismo que estábamos: el pueblo gime en la misma servidumbre que antes, (...) su mísera suerte no ha cambiado en lo más mínimo, (...).
¿Y sabéis por qué? Porque esa libertad no se cuidaron más que de escribirla en la "Gaceta", (...) porque no se cuidaron de afianzarla dándole cuerpo y raíz en el cerebro y en el est

odioalosgatos
odioalosgatos    
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@odioalosgatos, y en el estómago, promoviendo una transformación honda de la agricultura, que haga producir doble que al presente y disminuya el precio de las subsistencias, y, mediante la difusión de la propiedad territorial, elevando a los braceros a la condición de terratenientes."

odioalosgatos
odioalosgatos    
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@odioalosgatos, Eso es de Joaquín Costa. Lo que quiero decir con todo esto es que os dejéis de charlatanería absurda que lo que realmente importa es el pan.

BrayanDavilaOviedo
BrayanDavilaOviedo    
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@odioalosgatos, me gusta tu forma de decirlo, en verdad este cartel lo hice por hacerlo, no me gusta verlo acá, ni defiendo esa idea, pero bah :s

Hija de la luna
Hija de la luna    
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Si así fuera, no permitirían que les faltaran al respeto. Es más grande la necesidad de tener algo que llevarse a la boca.

BrayanDavilaOviedo
BrayanDavilaOviedo    
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@Hija de la luna, bueno creo que es por partida igual, no defiendo la idea de la frase

LeonBlackbird
LeonBlackbird    
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- Cariño, ¿qué tenemos para cenar?
+ Mucho respeto. Nada más.
- ¿Ni siquiera pan?
+ No, un tal Marx dijo que necesitamos más el respeto que el pan.

BrayanDavilaOviedo
BrayanDavilaOviedo    
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@LeonBlackbird, creo que lo dijo marx porque el gobierno creia que dandole pan al obrero el estaria feliz, pero yo tampoco defiendo esa idea

LeonBlackbird
LeonBlackbird    
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@BrayanDavilaOviedo, Hombre, por una mierda de pan yo no me vendo. Ahora bien, por un solomillo poco hecho...

BrayanDavilaOviedo
BrayanDavilaOviedo    
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@LeonBlackbird, entiendo

tumamaesunhombre
tumamaesunhombre    
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Tambien necesita comer pero el respeto es tmb muy necesario

BrayanDavilaOviedo
BrayanDavilaOviedo    
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@tumamaesunhombre, exactamente, un poco de cada cosa

irockk
irockk    
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Más necesario es el pan que el respeto.

BrayanDavilaOviedo
BrayanDavilaOviedo    
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@irockk, nada en mas necesario que nada

irockk
irockk    
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@BrayanDavilaOviedo, Discrepo.

BrayanDavilaOviedo
BrayanDavilaOviedo    
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@irockk, Yo también LOL

Aridam Amater
Aridam Amater    
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El obrero tiene mas necesidad de respeto que de pan.
Karl Marx

BrayanDavilaOviedo
BrayanDavilaOviedo    
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@Aridam Amater, no creo que sea asi

Hija de la luna
Hija de la luna    
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@The sleepwalker, Bueno, pero no todos los casos son así.

The sleepwalker
The sleepwalker    
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@Hija de la luna, No te lo tomes a mal pero el obrero en cualquier empresa seria está con unas condiciones de trabajo adecuadas y son bien tratados

Hija de la luna
Hija de la luna    
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@The sleepwalker, Bueno... depende de la empresa, eso si. ¿Por qué dices que no me lo tomé a mal?

The sleepwalker
The sleepwalker    
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@Hija de la luna, Por si acaso que ya veo como actúan muchos cuando se les dice como va la historia

Hija de la luna
Hija de la luna    
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@The sleepwalker, Yo se lo que hay pero también te digo que es depende... Hay casos y casos.

The sleepwalker
The sleepwalker    
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@SDU3, Jajajajajajjaajajjajaajjaja tu sih ke saesh sosiooooooooo

xxxOmar91xxx
xxxOmar91xxx    
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Que buen cartel!

BrayanDavilaOviedo
BrayanDavilaOviedo    
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@xxxOmar91xxx, no, tengo mejores y este no me gusta

uligat0o_o0
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Al menos no hay que sumarle la libertad

BrayanDavilaOviedo
BrayanDavilaOviedo    
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@uligat0o_o0, no somos tan libres como creemos

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@BrayanDavilaOviedo, si son libres, mas que un estudiante de ingenieria de la escuela si xDD

BrayanDavilaOviedo
BrayanDavilaOviedo    
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@uligat0o_o0, no mucho

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@BrayanDavilaOviedo, esta bien somos un monton de esclavos de los medios de comunicacion :3 xDD y no podemos hacer nada para cambiarlo porque simplemente no le serviriamos al sistema y nos mataria xDDDDDD ok no xD

BrayanDavilaOviedo
BrayanDavilaOviedo    
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@uligat0o_o0, no hablo en ese sentido

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@BrayanDavilaOviedo, en cual?

BrayanDavilaOviedo
BrayanDavilaOviedo    
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@uligat0o_o0, presos de las leyes naturales

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@BrayanDavilaOviedo, ejemplo?

BrayanDavilaOviedo
BrayanDavilaOviedo    
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@uligat0o_o0, quisieras recorrer el mundo entero con tus píes en menos de una hora, pero no puedes porque la capacidad de tu cuerpo no da para tanto

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@BrayanDavilaOviedo, a bueno xD tambien hay que ser logicos xD con los pies en la tierra xD aunque no es imposible xD tan solo necesitas un robot que use tus piernas xD xD la tecnologia podria hacer ese sueño realidad aunque es algo muy emmm fuera de lugar xD

BrayanDavilaOviedo
BrayanDavilaOviedo    
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@uligat0o_o0, Estoy hablando de tú sólo, sin ayuda de nadie

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@BrayanDavilaOviedo, ni de nada? xD

BrayanDavilaOviedo
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@uligat0o_o0, Nada

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@BrayanDavilaOviedo, pero tu solo es algo xDD

BrayanDavilaOviedo
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@uligat0o_o0, pERO NO PUEDES.

BrayanDavilaOviedo
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@BrayanDavilaOviedo, odio el mayus

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@BrayanDavilaOviedo, que es un mayu ?

BrayanDavilaOviedo
BrayanDavilaOviedo    
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@uligat0o_o0, la tecla que bloquea las mayúsculas

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@BrayanDavilaOviedo, aaaaa xDD jajaja xD suele pasar xD

BrayanDavilaOviedo
BrayanDavilaOviedo    
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@uligat0o_o0, Me pasa mucho :)

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@BrayanDavilaOviedo, como que se te mueve el teclado xD

BrayanDavilaOviedo
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@uligat0o_o0, Se mueve :(

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@BrayanDavilaOviedo, tiene vida xDD vibra xD D:

BrayanDavilaOviedo
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@uligat0o_o0, Mucha xD

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@BrayanDavilaOviedo, casi habla xD

BrayanDavilaOviedo
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@uligat0o_o0, Cállale la bocaxD

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@BrayanDavilaOviedo, es una forma de expresar D:

BrayanDavilaOviedo
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@uligat0o_o0, No, que no se exprese

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@BrayanDavilaOviedo, está gritando y aventando teclas, está loco de remate

BrayanDavilaOviedo
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@uligat0o_o0, Noooooooooooooooooooooooo párale

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@BrayanDavilaOviedo, se quedó dormido xD

BrayanDavilaOviedo
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@uligat0o_o0, no hagas ruido xD

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@BrayanDavilaOviedo, está ronroneando xD

BrayanDavilaOviedo
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@uligat0o_o0, Cállale la boca xD

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@BrayanDavilaOviedo, me muerde .--.

BrayanDavilaOviedo
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@uligat0o_o0, Pues le pegas un porrazo

uligat0o_o0
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@BrayanDavilaOviedo, se regenera como un nokia .-.

BrayanDavilaOviedo
BrayanDavilaOviedo    
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@uligat0o_o0, dale duro, tú puedes (comentario 400 del cartel)

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@BrayanDavilaOviedo, jajaja llevaando la cuenta xDD fail x D

BrayanDavilaOviedo
BrayanDavilaOviedo    
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@uligat0o_o0, lo vi al abrir el cartel :(

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@BrayanDavilaOviedo, xDD lo cuentas xD

uligat0o_o0
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@BrayanDavilaOviedo, al menos tienes algo que contar xD

BrayanDavilaOviedo
BrayanDavilaOviedo    
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@uligat0o_o0, siempre tengo algo que contar

uligat0o_o0
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@BrayanDavilaOviedo, yo no xDD

BrayanDavilaOviedo
BrayanDavilaOviedo    
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@uligat0o_o0, Pues no sirves pa na

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@BrayanDavilaOviedo, para que contarlo si puedo hacer un metodo para que se cuente solo xD
es mejor tener algo que narrar

BrayanDavilaOviedo
BrayanDavilaOviedo    
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@uligat0o_o0, No, así no se vale

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@BrayanDavilaOviedo, tampoco lo cuentas tu XDD realmente xD

BrayanDavilaOviedo
BrayanDavilaOviedo    
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@uligat0o_o0, Yo no lo debo hacer

Burbuja de fresa
Burbuja de fresa    
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Nunca entendi esa frase

depresivo
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@Burbuja de fresa, Marx consideraba que la Alienación se producía cuando el obrero vendía su trabajo el empresario, perdiendo el precio de la plusvalía y bla bla bla... el caso, es que según Marx, cuando vendes tu trabajo te conviertes en una mercancía, una herramienta en manos del empresario, que te trata como le sale de los cojones (aunque eso sí, te alimenta, porque muerto no le sierves para nada) por tanto, para él, era mucho más importante que el trabajo del obrero fuera respetado y se le valorase más por ello, potenciando valores como la imaginación. Más o menos viene a ser eso.

depresivo
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@depresivo, Porque cuando se eliminase la Plusvalía y el empresario y el obrero fueran iguales (teoría comunista) no habría alienación y todos felices y a comer perdices comunistas.

Ferdo
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@depresivo, Se nota que has hecho selectividad.

depresivo
depresivo    
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@Ferdo, Pero mucho ¿eh? XDDD Tengo la mente llena de cosas que no voy a usar nunca jamás XDDDDD

Ferdo
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@depresivo, ¿Cómo te fue?

depresivo
depresivo    
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@Ferdo, Entre hoy y el lunes deberían darme la nota XDD pero yo calculo que entre un 8 y un 10 más o menos XDDDD

Ferdo
Ferdo    
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@depresivo, ¿Qué quieres hacer?

depresivo
depresivo    
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@Ferdo, Ingeniería informática o en su defecto de telecomunicaciones... allí, en la Carlos Trespalitos XDDDD

Burbuja de fresa
Burbuja de fresa    
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@depresivo, Ah, gracias xD

depresivo
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@Burbuja de fresa, de nada XDDDD

Ferdo
Ferdo    
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@depresivo, Así que vendrías a Madrid...interesante.

depresivo
depresivo    
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@Ferdo, Pero si lo he hecho superpúblico XDDD Todo el mundo lo sabe, por cierto, estoy buscando guía turístico. ¬¬ ahí lo dejo.

BrayanDavilaOviedo
BrayanDavilaOviedo    
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@Burbuja de fresa, ni yo, por eso hice el cartel haber si alguien me la explica

ElPresidente
ElPresidente    
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El obrero ahora vive en condiciones muy aceptables. Este tipo de carteles representan más bien el siglo XIX.

BrayanDavilaOviedo
BrayanDavilaOviedo    
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@ElPresidente, eso es lo que te dice la televisión

Partisano
Partisano    
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Arriba parias de la Tierra,
en pie el que crea plusvalor,
alcémonos todos al grito:
¡Viva
la Revolución!


cualquier_cosa.
cualquier_cosa.    
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@Partisano, Pero vamos a ver,¿tu eres tonto?

Partisano
Partisano    
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@cualquier_cosa., Voy a pasar de ti. El que se altera, insulta o irrespeta en un debate político, no merece hablar de política. Pero vamos, ni de fútbol, tú de cabeza al plató de Sálvame.

cualquier_cosa.
cualquier_cosa.    
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@Partisano, que debate politico xD, en un debate, se ven la opinion de 3, uno de los que estan a favor, otros encontra, y ha los que hay que convencer, aqui solo hay 2 bandos, los rojos, y yo

Partisano
Partisano    
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@cualquier_cosa., Bueno, pues "debate".

IRASYVO
IRASYVO    
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@cualquier_cosa., jaja esos rojos xD

BrayanDavilaOviedo
BrayanDavilaOviedo    
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@Partisano, pon tu puño al aire

IAmJohnGalt
IAmJohnGalt    
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Aquellos que siempre nos metemos a discutir en carteles de política deberíamos tener una paga del bolsillo del gato por crear polémica. También del bolsillo del user que ha subido el cartel por subirle el contador de mensajes.

BrayanDavilaOviedo
BrayanDavilaOviedo    
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@IAmJohnGalt, 2000 cosas por revisar, una más una menos, no pagaría por eso

Davor Safth
Davor Safth    
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También quiere pan

Partisano
Partisano    
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@Davor Safth, Con el respeto el pan viene fijo.

BrayanDavilaOviedo
BrayanDavilaOviedo    
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@Davor Safth, eso es obvio socio

Feel like a Terrorista
Feel like a Terrorista    
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no cuando se la pasan gritando a chicas en la calle

Feel like a Terrorista
Feel like a Terrorista    
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pretender respeto y ellos tampoco lo tienen

cmrb
cmrb    
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@Feel like a Terrorista, con obrero se refiere a toda la clase trabajadora (desde albañiles hasta jardineros o barrenderos).

Feel like a Terrorista
Feel like a Terrorista    
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@cmrb, Bien, no sabia que se referia a eso. gracias :)

BrayanDavilaOviedo
BrayanDavilaOviedo    
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@Feel like a Terrorista, un piropo hermoso

cmrb
cmrb    
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Te felicito de todo corazón por lograr que un cartel izquierdista llegue a la principal.

IAmJohnGalt
IAmJohnGalt    
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@cmrb, Carteles izquierdistas en la principal de desmo???? Lo nunca visto, hoyga.
Joder, puto victimismo de grupos. Os mandaba a mi madre que es psicóloga clinica a que os arreglara la sesera a todos, a ver si espavilais.

BrayanDavilaOviedo
BrayanDavilaOviedo    
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@cmrb, no lo había pensado así, pero... me gusta :D

Partisano
Partisano    
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@IAmJohnGalt, Jej, es una cita de Karl Marx. Por otra parte, si ha llegado algo así a la principal es porque, aunque no lo quieran reconocer, todos los proletarios son de izquierdas. Otra cosa es la propaganda de los explotadores, que los lleva a pensar que los países en los que se ha abolido la explotación hay precisamente más explotación y pocas libertades, lo que los lleva a rechazar el socialismo, pero la clase social condiciona la ideología, y eso no se quita.

IAmJohnGalt
IAmJohnGalt    
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@Partisano, "porque, aunque no lo quieran reconocer, todos los proletarios son de izquierdas".
A partir de ahí he dejado de leer. Venga, hasta luego.

odioalosgatos
odioalosgatos    
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VIVA EL DADÁ. VIVA EL DADÁ. VIVA EL DADÁ. VIVA EL DADÁ. VIVA EL DADÁ. VIVA EL DADÁ. VIVA EL DADÁ. VIVA EL DADÁ. VIVA EL DADÁ. VIVA EL DADÁ. VIVA EL DADÁ. VIVA EL DADÁ. VIVA EL DADÁ. VIVA EL DADÁ. VIVA EL DADÁ. VIVA EL DADÁ. VIVA EL DADÁ. VIVA EL DADÁ. VIVA EL DADÁ. VIVA EL DADÁ. VIVA EL DADÁ. VIVA EL DADÁ. VIVA EL DADÁ. Dicho esto, le doy al botoncico de observados. Agur.

BrayanDavilaOviedo
BrayanDavilaOviedo    
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@odioalosgatos, Que viva (?)



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