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La cola

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Imágenes, Carteles y Desmotivaciones de

carteles teoria del etiquetaje sociologia sociedad segun giddens desmotivaciones

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Los mejores comentarios


Oniria
Oniria    
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Sueño que despliego mis alas con fuerza, y a pesar de estar acostumbrada a arrastrarme, consigo alzar el vuelo. Sueño que sobrevuelo a todos aquellos que me escupían con desdén. Ahora consigo que el calor que me había abandonado cuando tan pequeña era vuelva a mí, y mis propias llamaradas consiguen hacerme llorar de felicidad. Alguna vez has soñado libertad?

marcos_sdh.
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Comentarios (354)


Profesor Caos
Profesor Caos    
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Eres un desviado.

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@Profesor Caos, Los desviados sois vosotros que no os gusta follar con peluches.

Profesor Caos
Profesor Caos    
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@xfm., Anda, qué sabrás tú de ser desviado, si seguro que nunca has buscado fotos de menores desnudas en internet.

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@Profesor Caos, Yo busco cosas más interesantes. Por ejemplo : Zoofilia para tontos. Recomiendo altamente su lectura.

Profesor Caos
Profesor Caos    
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@xfm., ¿Más interesante que fotos de menores desnudas? Imposible D:

hijadelpecado
hijadelpecado    
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De desviado no sé, pero se protesta mucho en contra de etiquetar a la gente, cuando en psicología, gracias a esas etiquetas, se han podido diagnosticar un montón de enfermedades y poder ser tratadas como tales, con sus tratamientos y sus seguimientos

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@hijadelpecado, Exacto, la frase me gustó sin más y puede parecer incompleta pero lo que has dicho tú es a lo que se refiere Giddens en otro capitulo más adelante dice que hay que hacerse preguntas tipo ¿qué fue lo que le causó dicho comportamiento? en esa rama ya entraría la psicología.

hijadelpecado
hijadelpecado    
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@xfm., exactamente. Yo al principio estaba en contra de las etiquetas, pero no es una simple palabra para definir, tras esa palabra se guardan una serie de descripciones que se adecuan a una persona o personas. No quiero decir que a todas ni en todo momento haya que ponerlas, solo que a veces, para poder ver quién tiene o no un problema, quien necesita o no ayuda, son necesarias

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@hijadelpecado, Eso depende mucho del concepto de autoestima que tenga cada uno. Sé que los que tiramos por las corrientes humanistas somos un poco plastas con la autoestima pero para erradicar el daño de las etiquetas no hay nada mejor que el autoconocimiento y la autoaceptación hacía uno mismo. " Conozco una sola definición de la felicidad y es ser amigo de uno mismo " Eso decía Solignac y razón no le falta.

hijadelpecado
hijadelpecado    
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@xfm., es que esa persona no tiene porqué ser consciente de su etiqueta, la mayoría las tenemos en la mente, o vas diciendo por ahí todo lo que piensas de todo el mundo? Normalmente, muchas de las cosas nos las guardamos para nosotros mismos para no herir. Cada uno sabe cómo es, le duela más o menos, tenga más o menos autoestima

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@hijadelpecado, ¿Te refieres a los prejuicios?. No, no todo el mundo sabe como es, ese autoconocimiento se adquiere a medida que tratas con otras personas que no son de tu circulo afectivo.

hijadelpecado
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@xfm., más de los que nos pensamos lo saben, sólo que los da vergüenza, miedo... decirlo abiertamente, por miedo al rechazo

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@hijadelpecado, Lo siento, lo primero no te lo he entendido bastante bien. ¿Te refieres a que las personas no nos dicen lo que piensan de nosotros por miedo a que les dejemos de lado?. Si te refieres a eso he de decirte que una persona con mejor autoestima encaja mejor la crítica que una con mala. Es una habilidad social imprescindible.

hijadelpecado
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@xfm., No, me refiero a que no dicen lo que son para no alejar a las personas de ellos

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@hijadelpecado, Ah vale, ahora te entiendo. Todo el mundo tiene sus pequeños secretos que nadie debe saber, ni tampoco hay firmado ningún convenio donde diga que tenemos que agradar a todo el mundo. Uno debe conocer sus capacidades, como es y sus límites, teoría básica de Freud.

hijadelpecado
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@xfm., lo sé... pero aún así, a veces escondemos cosas obvias, y aunque las saben, nos empeñamos en ocultarlas

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@hijadelpecado, Me has recordado a esos que dan muchísimo brillo a las fotos para tapar sus desperfectos y que saben perfectamente que les vemos día sí y día también. Los desperfectos físicos son evidentes puesto que los tenemos todos pero desperfectos del alma tenemos todos también y muchas veces no somos conscientes de ellos.

hijadelpecado
hijadelpecado    
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@xfm., más o menos, a eso me refiero xD

xfm.
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@hijadelpecado, Agradezco mucho tu aporte, puesto que sin tu comentario de arriba este cartel no sería entendible del todo y en cierta parte es culpa mia puesto que es un detalle importante que se me escapó. Muchas gracias de veras.

hijadelpecado
hijadelpecado    
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@xfm., no tienes que dar las gracias

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@hijadelpecado, Por supuesto que sí, se las merecen.

f20
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Desviados estos ...

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@f20, Cada cultura tiene su concepto de desviado.

ejies
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La tipica situacion meter a un cuerdo en un manicomio y que se vuelva loco al final

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@ejies, Yo no habría puesto un ejemplo mejor, gracias.

cookiee98
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Lógico.

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@cookiee98, Es un cartel bastante obvio, lo sé.

cookiee98
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@xfm., En cierto modo, para quién tiene alguna experiencia parecida, para otros no.

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@cookiee98, Creo que todo el mundo ha tenido una experiencia de este tipo al margen del concepto " desviado ". Ejemplo : " Qué bien te queda el pelo así " resultado : Te peinas más veces así. " Qué mal te queda ese jersey, te hace gordo/a " Resultado : No vuelves a ponértelo o te lo pones poquísimas veces. La coacción social es la que es y un sociólogo dijo que " La mejor ropa, es la que mejor disimula nuestros defectos ".

cookiee98
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@xfm., Pero no todo el mundo se da cuenta de que esos ejemplos se pueden aplicar a este cartel, o al contrario.

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@cookiee98, Cualquiera con un poco de inquietud leerá los comentarios de este cartel y se dará cuenta rápidamente a lo que me refiero.

cookiee98
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@xfm., Hay poca gente con inquietud en el mundo.

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@cookiee98, Sin inquietud estás destinado a la alienación. Una persona que no es curiosa, se conforma con bocadillo y sol todos los días está destinado a morir antes de ir a la tumba.

cookiee98
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@xfm., O de vivir en la ignorancia, que, al fin y al cabo, es otra forma de felicidad (conformismo).

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@cookiee98, Desgraciadamente a cuantos más conocimientos tengas, más infeliz eres. Eso ya está estudiado y dicho hasta la saciedad, puesto que ves la realidad de una forma crítica y objetiva y te frustras bastante. Mi carrera va dirigida a la realidad social y sinceramente cuantos más conocimientos tengo acerca de ésta, más veo lo injusto que es este país, como los honoris causa son déspotas e ineptos y la justicia social es menos social que nunca.

ua_k_potensia
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@xfm., ola tnego una pregunta la lanzo ok lol yego lejos xd
Nah ya enserirerio, tengo curiosidad sobre tú. ¿Cómo eres a nivel emocional en tu vida diaria?

xfm.
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@ua_k_potensia, Aún no me ha dado por ser un asesino en serie así que creo que bastante estable. ¿A raíz de qué viene tu curiosidad?

ua_k_potensia
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@xfm., Nada, un 'volunto' que me dio en ese momento.

ua_k_potensia
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@ua_k_potensia, Ahora que me doy cuenta, no fue del todo un volunto. Me dio curiosidad sobre tu nivel emocional y social, ya que en esos días vi en otros días temas de este tipo en otro foro, además que le estoy dando una gran importancia a ello, pues ha habido un cambio radical a nivel emocional y social en mi vida. Más que nada vengo a ver un poco de consejo sobre ''habilidades sociales'', ya que he entrado en un nuevo ambiente social desde hace más de medio año y me encuentro ''muerto'', sin relación alguna.

xfm.
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@ua_k_potensia, Vaya ahora me encajan un poco mejor las cosas en cuanto a tu curiosidad. De todas formas me gustaría que me hicieras un resumen si te acuerdas de lo que se hablaba en ese foro acerca de las habilidades sociales. ¿Es por inseguridad o porque la gente de ese ambiente no te llama la atención?

ua_k_potensia
ua_k_potensia    
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@xfm., Un poco de las dos cosas. Inseguridad al ir perdiendo una paulatina relación desde el verano pasado. Algo de atención me llama. La cuestión es probar el nuevo ambiente social que hay. Pero dentro de ello lo que intento buscar es el ''radical'' sentido hedonista que he perdido (vulgarmente, que antes me partía el culo to el día, además de que me autorrealizaba). En el foro del que hablo hay una variedad de temas y de relaciones que me resulta difícil resumirlo, aún para este tema. Si quieres te paso el foro.

xfm.
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@ua_k_potensia, Sí, pásamelo por privado por favor. Entonces tu problema anida en que el entorno no responde a tus exigencias y no satisface la necesidad social ¿no?. Por cierto, hablas muy bien y empleas términos que me gustan mucho como " autorrealizar " a pocos se lo he visto usar aquí sinceramente.

ua_k_potensia
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@xfm., No sé a qué te refieres con ''exigencias''. Explícamelo de una forma vulgar que no llego ni a los 15 años xD. En lo de la satisfacción estás en lo correcto. Ah, y gracias por valorar cómo me expreso.

xfm.
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@ua_k_potensia, Gracias por enviarmelo, ahora lo reviso. Las exigencias significa que no encuentras aquello que específicamente buscas, tenías en mente una idea y te encontraste otra y te has estancado. Lo que me sorprende de todo es que con menos de 15 años que dices tener, ya muestres interés en temas trascendentes como son la ética ,religión o filosofía. Esta idea que te estoy diciendo se intuye por tus carteles y el foro que me pasaste, pero igual el perro sabueso que tengo dentro me falla. Pero de ser así es bastante curioso, para bien por supuesto.

ua_k_potensia
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@xfm., La verdad es que sí, a pesar de mi edad, desde tomé conciencia de mi ser siempre he sido un adelantado a lo que se avecina en muchos aspectos hasta ahora. Lo de las exigencias sigo sin entenderlo xD. ¿Me pones un ejemplo?

xfm.
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@ua_k_potensia, La introspección es importante y cuanto antes empiece la persona a conocerse a si mismo gana terreno, sobre todo en la autoestima. Un ejemplo es que donde vivías antes tenías posiblemente tu vida muy estructurada con lazos sociales fuertes y muy poco dada al cambio. Por eso posiblemente el cambio de ubicación te haya chocado de manera fuerte.

ua_k_potensia
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@xfm., Ah, entonces has acertado.

ua_k_potensia
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@xfm., Por cierto, ¿eres Totemizado en el foro que te mandé?

xfm.
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@ua_k_potensia, No, no tengo cuenta en ese foro ¿por?

lprezh
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La imagen da un poquito de miedo. D:

xfm.
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@lprezh, A mí esta clase de imágenes me gustan bastante, sinceramente las prefiero a cualquier foto neomoderna que son el pan de cada día en la principal o la cola.

lprezh
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@xfm., La verdad es que tienes bastante razón.

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@lprezh, Gracias, lo siento no había visto que me contestaste al comentario.

lprezh
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@xfm., No pasa nada, a mí también a veces me pasa.

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@lprezh, Gracias, muy amable.

lprezh
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@xfm., No es nada, hombre.

Oniria
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Sueño que despliego mis alas con fuerza, y a pesar de estar acostumbrada a arrastrarme, consigo alzar el vuelo. Sueño que sobrevuelo a todos aquellos que me escupían con desdén. Ahora consigo que el calor que me había abandonado cuando tan pequeña era vuelva a mí, y mis propias llamaradas consiguen hacerme llorar de felicidad. Alguna vez has soñado libertad?

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@Oniria, Admiro tu pluma Señorita, te lo he dicho ya varias veces creo ya. Bueno eso y que me llevo a favoritos tu comentario.

Oniria
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@xfm., Me parece terriblemente mal que no me hayas contestado la pregunta. Y todo ese rollo que te he soltado tenía que ver, en cierto modo, con lo del cartel... creo

xfm.
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@Oniria, Lo que escriba no llegará ni a la suela del zapato de lo que has escrito tú pero bueno. Yo no sueño libertad, soy prisionero de unos pensamientos que no callan. Soy preso, un preso libre.
Dicho esto, mañana me llegará una denuncia por aberración a la literatura.

Oniria
Oniria    
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@xfm., Pero suéltate, chicuelo! El momento en el que te reprimes es cuando te denuncian.
Estás autocondicionándote para ser un desviado literario

xfm.
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@Oniria, La verdad que tu ejemplo me ha encantado, pero bueno ya sabes que nuestra conciencia se construye sobre la represión de los impulsos. Pero para el manejo de letras no valgo, nací desviado en ese aspecto.

fulgor.
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@xfm., Pero mándala a fregar ya!

Gemelo23
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Van dos y se caen tres. Analiza la frase.

Gemelo23
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MásUnoFavoritoTeFolloMeFolloAlCartelALaImagenYLasEtiquetas :)

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@Gemelo23, Jajaja tío aunque esto dentro de nada será como twitter no adelantes acontecimientos. Lo último que quiero ver por aquí es " follarme la distancia " " follarme tu sonrisa " el emisor probablemente sea virgen, por supuesto.

Gemelo23
Gemelo23    
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@xfm., ajjaja, no iba con esa intención, pero tienes razón, sino mira tuenti, ahora parece facebook xD JAJAJAJAJA Y sí, todos vírgenes.

Gemelo23
Gemelo23    
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@xfm., me follo tu sonrisa en la distancia.

hakunamatata999
hakunamatata999    
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no se que me gusta más si lo que has puesto o la foto

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@hakunamatata999, Sea lo que sea estaré contento en los dos sentidos. Aunque creo que es más llamativa la imagen que la obviedad del texto.

hakunamatata999
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@xfm., la imagen es tope rara pero preciosa tiene su encanto además de que pega con lo que tú dices en la descripción

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@hakunamatata999, Lo poco que subo intento que imagen-descripción tengan relación o por lo menos que sean complementarios en un mínimo.

hakunamatata999
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@xfm., Entonces como yo, ami no me gusta hacer un cartel que la imagen que tenga no tenga nada que ver con lo que yo digo

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@hakunamatata999, Bueno ya tenemos una idea en común. A mí no me gustan las fotos neomodernas, pero cada quien que suba lo que quiera, es un poco injusto imponer mi criterio sobre el de otros. Aunque también he de decir que esas fotos ya rozan lo tedioso y lo monótono por la mera razón de que mucho ya le han cogido el truco al patrón estético de la web.

hakunamatata999
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@xfm., ami me gusta las imágenes en blanco y negro con gran sinceridad muy pocas imágenes tengo en color

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@hakunamatata999, Entiendo. A mí también me gustan de ese estilo, aunque ahora se esté usando en exceso el blanco y negro para darle un toque más " vintage " profundo y pseudofilosófico a la imagen. Pero me gusta más el tono naranja-amarillento como si fuese el ocaso del sol, no sé si me explico.

hakunamatata999
hakunamatata999    
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@xfm., ami no me gusta el toque naranja es como si estuviera en una burbuja metida

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@hakunamatata999, Bueno, para gustos, colores. Nunca mejor dicho en este contexto.

Korsakoff
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Eso, en mi pueblo, se llama la "profecía autocumplida". También ocurre que si etiquetas a alguien como desviado es probable que en el futuro haga más cosas "desviadas" aunque no formaran parte de su repertorio de respuesta. Lo sé, si no escribo más de dos lineas no me siento bien conmigo mismo.

xfm.
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@Korsakoff, Los sociólogos sostienen que la conformidad y la desviación son definidos de distintas manera en contextos sociales distintos. Al menos Giddens está bastante agarrado a esa hipótesis. Un ejemplo claro son los homicidios que pasan en EE.UU en comparación con occidente.

alex_peace
alex_peace    
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El día que subas un cartel en el que salga Lampard seré feliz :')
Por cierto, mira la última foto de mi tuenti, a ver si reconoces dónde y con que jugador estoy.

xfm.
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@alex_peace, Máximo goleador de la historia del Chelsea y como vuelva Mou algo me dice que se quedará. No lo sé la verdad ¿dónde es y con quién?

alex_peace
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@xfm., Exacto, Mou no le dejará irse... por eso digo, se merece un cartel ^^
Es Nihat, en el campo de la Real.

xfm.
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@alex_peace, Le dedicaré alguno a ese grande, se lo merece. Muy bueno en su época junto a Kovacevic.

alex_peace
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@xfm., Y tanto que se lo merece.
Pues yo la verdad es que no me acuerdo, creo que aún no seguía tanto el fútbol.

xfm.
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@alex_peace, Fue un año donde la real estuvo peleando por la liga hasta el final con el real madrid creo y les ganó en Anoeta con una goleada considerable. Este año le va bastante bien, va a molar verles por Europa.

alex_peace
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@xfm., ¿Ganó el Real Madrid?
Ya lo creo, tienen un equipazo ^^

xfm.
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varracas
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Bueno, supongo que la sociedad no etiqueta a la gente porque sí. Pero... ¿quieres decir entonces que si te marcan como diferente, ya sea directa o indirectamente, serás más diferente todavía? Es lo que no me ha quedado muy claro.

xfm.
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@varracas, No sé si el ejemplo que has puesto es bueno en este caso ya que es un juicio muy subjetivo y cada persona tendemos a creer diferente una cosa que para otra personas no tiene porque ser. Un ejemplo bueno es un marido que le dice a su mujer que no vale para nada y se lo repite dia sí y día también, esa mujer termina por creerse que de verdad no vale para nada y refuerza la autoestima negativa.

varracas
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@xfm., Eso es obvio. No somos máquinas programadas para hacer lo mismo, pues cada uno tiene su propia conciencia y sus valores. Con el ejemplo que has puesto yo diría que he entendido el cartel. Depende también de la personalidad de cada uno ¿no?.

xfm.
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@varracas, Más que la personalidad yo diría que la autoestima de cada uno. La personalidad engloba muchos factores y no sólo son psicológicos.

varracas
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@xfm., La verdad es que sí, estaría mejor dicho con la autoestima.

f10
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bonita imagen
me quieres?

Rufgly
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Por qué?

xfm.
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@Rufgly, Básicamente es el eslogan de la teoría del etiquetaje social, a un niño si le repites constantemente que no vale para nada, evaluará su " yo " de forma negativa y terminará por pensar que de verdad no vale para nada. Va muy de la mano con la autoestima.

Rufgly
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@xfm., Cierto
esto no tiene nada que ver, pero me pareces una persona muy inteligente

xfm.
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@Rufgly, Vaya, muchas gracias por el halago.

Rufgly
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@xfm., de nada

Jasonic
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Hostia, subiste...pensé que no llegaría el día xD
No niego que tengas razón. Aunque se lo llames e intente dejar de serlo, acabará cayendo en otra desviación, tal vez peor.
Aunque...piénsalo...¿quién es el que va por el camino correcto, y quién el desviado? Resolvamos primero esa X para poder detallar mejor la ecuación ^^

xfm.
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@Jasonic, Cada cultura y cada periodo histórico tiene su concepto de desviado, pero para hacer " micro " este concepto lo voy a proyectar sólo en la cultura occidental. Un desviado en occidente es uno que comete actividades delictivas, es decir se sale del hermetismo del control social. Por la regla del control social se mide quien está adaptado y quien es el desviado. Mira que me suena mal el concepto de desviado, pero es el tecnicismo que emplea la sociología.

Jasonic
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@xfm., Hombre, pero depende de donde lo veas. Hay quien es gay, y socialmente se denomina como desviado. Puede haber alguien de ciudad en el campo que no siga el estilo de vida de esa gente y se le tache de desviado. Y para la Iglesia, quien no la sigue, es un desviado. Es un concepto un tanto general.

Korsakoff
Korsakoff    
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@Jasonic, También debes de comprender que al mismo tiempo que una sociedad evoluciona también lo hacen sus conceptos. Por ejemplo, una persona que asesina a 20, en una sociedad pacífica, es considerado como un asesino en serie, pero, en una sociedad en guerra, un hombre que asesina a 25 es considerado un héroe de guerra. El cambio de una conducta de desviada a no-desviada es gradual (vamos, que no se da todo de golpe).

Jasonic
Jasonic    
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@Korsakoff, Pero por eso xD depende del estado de esta y del concepto de desviado.
Bien, a esto me refiero...juzgando a los gays como desviados o no, ¿cuál de las dos partes es la desviada, la que juzga o la juzgada?

Korsakoff
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@Jasonic, Depende de lo que se entienda el concepto de "desviado" en el grupo normativo (lo que se considera normal en esa situación). En ese caso, hace 40 años, el 99% pensaba que ser gay era ser un desviado, por eso, los gays eran los desviados. Dentro de 40 años el 99% de la sociedad pensará que los gays son normales, por lo tanto, los "homofobos" serán los deviados.
Por otra parte, en psicología, se considera como "desviado" no como algo "malo" sino como algo que difiere de la norma establecida por el grupo. Gandhi, en su tiempo, tuvo una conducta desviada pero lo ve/vio como "malo

xfm.
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@Jasonic, Korsakoff ha dado algunos datos bastantes importantes, dependiendo del tipo de sociedad tenemos un concepto de desviado. Las sociedades militares como la antigua Roma ser desviado era no mostrar interés por la política, derecho o las armas, de hecho cuanto más polivalente era el hombre más aceptado socialmente era. Hombre es normal que hoy en los pueblos se vea " desviado" ser gay recuerda que una característica de la vida rural es la homogeneidad cultural y un hermetismo cultural férreo.

Jasonic
Jasonic    
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@Korsakoff, ¿Ves? Depende. Y si algo depende, no va a haber una visión objetiva y neutral de ella.
Desde cierto punto de vista, es una clara desviación y trastorno, pues los sexos existen para la procreación y supervivencia, pero al no cumplir con ese objetivo principal, se puede considerar una desviación.
No sé si se me entiende xD

Jasonic
Jasonic    
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@xfm., Hombre, y con ello de acuerdo estoy, pero me refiero a que, teniendo eso en cuenta, no se va a tener del todo claro lo que es o no desviado. Bueno, para la sociedad a considerar, sí, pero para otras, tal vez no, y ello conlleva confusión.

xfm.
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@Jasonic, Siento retrasarme días en contestar, andaba ocupado. Tú cuando eres niño, haces tuyos los valores de tu cultura, es el proceso de socialización. A partir de ese aprendizaje social sabes perfectamente qué es bueno o qué es malo para la sociedad. También es cierto que cada persona tiene un historial único y hay que preguntarse qué es lo que lleva a tener esa conducta " desviada ". En cualquier sociedad deber haber normas, gusten o no, tienen que existir.

Jasonic
Jasonic    
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@xfm., No problem.
Y con ello comprendo que te refieres a valores sociales actuales...pues yo me refería a un punto de vista mucho más general y alejado del tuyo.
Buena pregunta, y la respuesta la tienes en...la propia gente que te rodea. Al igual que los hay que son más o menos inclinados a la bisexualidad debido a la evolución social (pero que no por ello deja de ser algo siempre presente en el ser humano, hecho comprobable), la sociedad te va a crear un concepto de desviado, y por sí misma, va a tener otro concepto de tal.

xfm.
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@Jasonic, Esa es la conclusión persuasiva que podemos sacar sí. Hay un autor que se llama Cooley que habla de la " teoría del espejo " y es que dice que la personalidad se forma en diálogo armónico entre la persona y la sociedad, el individuo se mira en la sociedad como en un espejo y trata de responder a su imagen con los valores que le propone la sociedad. La homosexualidad y bisexualidad han existido en todas las etapas. Es lógico que las sociedades religiosas opriman eso, porque son valores que no comparte su gente.

Jasonic
Jasonic    
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@xfm., Sobre todo se nota que la religión ha influido mucho en ello. Ambos sabemos que era muy recurrente en la antigua Roma (en donde ya he estado hace años, jé xD) y en tierra helena, pues era mucho más liberal la sociedad con respecto al sexo. Que de hecho, incluso se permitía la pederastia.

xfm.
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@Jasonic, La religión es una de las formas de comportamiento que vas a hallar en todas las culturas, a partir de la religión las sociedades han ido adquiriendo valores que se conservan como es la prohibición del incesto, matrimonio -> familia -> propiedad.
Las hijas como ya hemos hablado otras veces eran usados como monedas de cambio, " te doy a mi hija y me das esa tierra y tres cabras " por poner un ejemplo. Entiendo perfectamente que en esa época de hambre premie más lo económico y material que lo moral.

Jasonic
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@xfm., Sí, porque lo que era querer conservar el linaje usando solamente a individuos de la propia familia, como que no daba muy buen resultado (salían elementos tales como Carlos II "El Hechizado"), y aparte del caso que has expuesto, también se usaban para unificar reinos y familias. Mira si no la creación de España...¿gracias a que matrimonio fue? Al que todos los americanos maldicen (sin motivo alguno), los Reyes Católicos.

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@Jasonic, Isabel y Fernando de Aragón eran. La idea principal del incesto es que no haya sangre nueva dentro del linaje, que todos tuviesen la misma así conservaban su linaje de por vida. Las anomalías genéticas de aquellas no estaban del todo desarrolladas, a pesar de que los árabes en medicina estaban bastante adelantados para su época pero no para explicar por qué los hijos nacían pálidos y debiluchos.

Jasonic
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@xfm., Bingo, cuya cónyuge solamente se había duchado dos veces en la vida.
¿En serio? ¿A una lógica así?

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@Jasonic, Sólo se duchaban bajo preinscripción médica se duchaban pero había pilas de agua en las iglesias lo que me hace dudar de si de verdad se bañaban o no. Creo que después de la peste negra el pueblo fue más concienciado sobre la importancia higiene. Lo que sí que hacían es que para diferenciarse de otras culturas como la árabe o judía los cristianos se echaban aceites aromáticos, aún así había una perfecta convivencia entre las tres culturas. Luego fue decisión de la iglesia la limpieza racial que han hecho, cualquiera contradecía a la iglesia de aquellas.

Jasonic
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@xfm., Te ha quedado un poco mal esa primera frase :/ has repetido "se duchaban".
¿Sabes una cosa? Creo que fue un poco errático el haber echado a los árabes de aquí. Era como cuando los españoles estábamos en América; vale, se trataba de ocupación, pero era una civilización mucho más avanzada. Y si lo piensas un poco, es irónico...ellos habían tomado parte de lo que había sido antaño una parte de Roma...es como si nos volviesen a conquistar los romanos xD
Me parece MUY raro que solamente se viviese a base de aceites y mierdas de esas y que no se duchasen, la verdad :(

Korsakoff
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@Jasonic, A mi no me extraña que no se lavasen. Ten en cuenta que hasta el siglo 18 no se inventaron las cloacas y los ciudadanos tenían por costumbre tirar la mierda por la ventana.

Jasonic
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@Korsakoff, Pues el alcantarillado tiene bases romanas, de hecho...

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@Jasonic, Lo sé me he dado cuenta a la hora de enviarlo pero se entiende, que es a lo que quería llegar. Sin contar la cantidad de cosas que han dejado, entre ellas las traducciones filosóficas, nuevos sistemas de regadío, el arroz, un tremendo monumento como es la Mezquita de Córdoba. Piensa que la ducha de aquellas era un lujo que no se permitía todo el mundo ni siquiera los reyes, así que fíjate. Primero los aceites, luego los franceses la colonia para disimular ese olor tan humano que hay a día de hoy en el metro.

Jasonic
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@xfm., Habían aprovechado y desarrollado todo lo que les habían dejado, aparte de que si ves la zona estratégica donde se habían desarrollado (entre China y Europa, dos grandes potencias históricas) pues como que fuimos afortunadísimos (y por cierto, te has dejado el álgebra -.-).
¿Sabes que siempre pensé que la colonia era un invento alemán?

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@Jasonic, Napoleón era muy amigo del agua de colonia, tanto como a Charles Dickens a echarse migas de pan por el abrigo para hacer ver a los demás que había comido muy bien. La primera fábrica comercial sí fue en Alemania pero los franceses fueron los pioneros. La primera en España fue para hombres solo " Varon dandy " de ahí el nombre, para las mujeres pues imaginate cuanto tuvieron que esperar para perfumarse.

Jasonic
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@xfm., Dicen que también tenía una buena mente, y que antes de una batalla iba a hablar con todos y cada uno de sus soldados.
¿Y hasta entonces?

Korsakoff
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@Jasonic, Que lo usaran los romanos no implica que los "bárbaros" que vinieron después las usaran.
@xfm., lo que a mi siempre me ha sorprendido fue que los musulmanes fueran los únicos que tratasen de curar a los enfermos mentales hasta el siglo 18.

Jasonic
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@Korsakoff, "Supuestamente" eran más "civilizados" :/

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@Korsakoff, @Jasonic, Son las enseñanzas de Mahoma, ya que cuando han venido a la península las tenían muy frescas aún y como cualquier religión se emplea o para bien o para mal y termina por crear fanatismo ciego. Mahoma, al igual que Jesucristo exigía tratar a las personas con dignidad y respeto sea cuál sea su condición por lo que no me extraña que su lado solidario fuese bueno, aunque sólo sea para ganarse el cielo después . En el Corán ya se habla por primera vez de las partículas atómicas, bastante eruditos abarcaron casi todos los campos y han influido en ellos.

Korsakoff
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@Jasonic, LOs Visigodos, que eran los que invadieron la península, eran tribus bárbaras que tomaron ventaja de la inestabilidad romana.

Jasonic
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@xfm., Lo que pasa es que ya ves como se han acabado interpretando las religiones, tío :/...lo dicho, una de las pocas civilizaciones de provecho que quedaban.
@Korsakoff, Lo sé xDDDDDDDDD me gusta la historia antigua.

Korsakoff
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@Jasonic, Si no sacan la película paso de leerme el libro. Soy así de radical.

Jasonic
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@Korsakoff, Mi café está frío, tráeme otro -w-

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@Jasonic, El fanatismo sea cuál sea su índole lleva a la intolerancia y su único fin es evitar el cambio y creer que esa postura es la fuente de la verdad absoluta. La mayoría de las sociedades estriban sobre lo bello, la verdad y el rechazo a la violencia, es una moral común en casi todas las sociedades, curiosamente valores religiosos, por lo que no me termina de convencer eso de que la religión es un valor residual en nuestros días y que es agua pasada.

Jasonic
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@xfm., Es que realmente no son del todo malas, pero "gracias" a unos cuantos fanáticos, a que la sociedad interpreta lo que le sale de los cojones (porque aún hoy en día parece que cuesta mucho pensar o algo) y las amenazas de ambos para que sigas las ideas que ellos creen correctas, a ti, que piensas, pues es que acabamos como acabamos.

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@Jasonic, A día de hoy, con la situación económica que estamos viviendo, están renaciendo valores religiosos que en años pasados los sociólogos daban por muertos como es la caridad entre vecinos. Es un valor al fin y al cabo, aunque muchos lo hagan por puro egoísmo y porque le han visto las orejas al lobo y pueden ser los siguientes.

Jasonic
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@xfm., Jajajaja eso ya es más instinto humano que otra cosa. Pero en parte es cierto. Es más, hace unos meses vi en las noticias que en un pueblo se volvía a pedir el diezmo, pero destinado a los pobres del luegar.

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@Jasonic, Es cierto, el egoísmo es intrínsecamente humano que predomina más en unas etapas que en otras, por ejemplo es más común en la adolescencia que en la adultez. En tiempos de crisis cuando falla el sistema económico empieza a funcionar el sistema de rescate que es el sistema humano.

Jasonic
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@xfm., También es aplicable al trabajo. No queríamos los trabajos básicos, vinieron los inmigrantes, y ahora queremos trabajos que ellos tienen.

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@Jasonic, Muchos no conocen las ventajas de que España sea un país de extranjeros, una de ellas es el aumento de natalidad, te recuerdo que España es una población especialmente envejecida, es un geriátrico y con la llegada de inmigrantes se ha dado un cierto equilibrio entre la tasa de natalidad y mortalidad. Además muchos aprovechan para " explotar " a inmigrantes porque saben que éstos necesitan dinero y desconocen completamente sus derechos.

Jasonic
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@xfm., Lo malo es que va a acabar siendo Mororumanolatinolandia a este paso. Y los españoles no tenemos trabajo porque los ilegales los ocupan...

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@Jasonic, La mayoría de ilegales que están en España no han venido en patera, han entrado legalmente con visado turista y se han quedado cuando les expiró. También tienes que pensar que España es la puerta hacía Europa entero para la población africana. En los últimos meses se ha perdido mucha población inmigrante bien sea porque se marcharon por voluntad propia o porque la administración ha endurecido los requisitos en extranjería y son denegadas algunas peticiones de renovación.

Jasonic
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@xfm., Lo único que se me ocurre decir a estas horas (en las que no luzco por pensar mucho ya) es que mi padre está bastante quemado de buscar trabajo y no ser contratado por culpa de portugueses, rumanos y negros ya contratados.

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@Jasonic, A parte de que la mano de obra es más barata si contratas a inmigrantes y trabajan cobrando 300 € menos de lo que cobraría tu padre por ejemplo. Ahí está la diferencia, puedes aprovecharte de una persona que desconoce sus derechos, desconocen qué es un contrato de trabajo o qué es una nómina y lucrarse a su costa.

Jasonic
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@xfm., Lo sé, y es lo que me parece mal. Tanto eso como que solamente haya nada más que húngaros en las putas cocinas, que tengo un medio de hostelería y me da vergüenza decir que los hay que acaban de llegar al país y trabajan en lo que yo debería, y sin formación.

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@Jasonic, En estos tiempos con un módulo de grado medio no tienes acceso a nada casi y entiendo que te frustre que se contrate a unos sin formar antes que a ti pero los tiempos que corren exigen gente que esté bien formada. ¿qué tienes pensado hacer de cara al futuro?

Jasonic
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@xfm., Pues estudiar algo más, tal vez sacarme el bachiller para luego ir a por un superior; no hay dinero para la universidad, como podrás comprender.

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@Jasonic, Eres un tío bastante sensato y por ello creo que la opción del bachillerato sería muy buena para ti y que te irá bastante bien si te lo propones. Ahora depende de ti si te ves motivado para ello o no.

Jasonic
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@xfm., Hombre, no voy a decir que vaya a estar en casa y saliendo por ahí, gastando el poco dinero que queda después de pagar facturas y comprar de comer.
Motivado estoy. Hace un año me había sacado el primer año de superior de hostelería, pero por no se qué cosas hubo, nos echaron a los que habíamos entrado con las pruebas de acceso más flojas y metieron a gente que tenía una media de notas mejor y tenía el bachiller hecho. En parte es una de las razones que me motivan a sacarlo. Aparte de que nunca había llevado tanto tiempo parado y es aburridísimo u.u

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@Jasonic, Entiendo, es cansino eso de no hacer nada y como podrás comprender es insostenible esa situación. Además que tener obligaciones te obliga a adoptar un modelo y una estructura de vida que gratifica mucho más que no hacer nada. Me gusta eso de que te veas dispuesto a ir a por él, ya partes con un plus a tu favor.

Jasonic
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@xfm., Para que veas...yo antes hacía mucho ejercicio y demás. Y desde que estoy en casa, casi lo único que hago es estar en casa delante del portátil, porque sinceramente, no puedo hacer nada mejor. Lo sé, es muy triste xD
Lo había empezado, y lo voy a acabar. Y si no se puede, pues bueno, habrá otra cosa. Todo depende de como vaya la situación. Y todo esto viene motivado por "orgullo", no quiero decir el día de mañana que tengo todo compartido con mis padres y tener 30 años.

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@Jasonic, Yo no lo catalogaría como triste, no seas cruel contigo mismo hombre. Míralo por el lado positivo también y es que por lo menos tu sentido de responsabilidad no se ha dormido en ningún momento y te has sentido mal por no hacer nada, lo cual denota madurez por tu parte. Ahora sólo te queda poner en marcha tu proyecto en Septiembre y volver a engrasar la maquinaria que lleva tiempo parada.

Jasonic
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@xfm., Hombre, supongo que sí xD y maduro soy porque la situación me lo exige, prácticamente no tengo más familia que mi padre.
Exacto, para junio cuando abran las matrículas, voy para allá.
Ah, una cosa, ¿tú sabes si es imprescindible entregar el certificado que te dan al acabar la ESO? Yo di el original cuando tuve que hacer el medio y no lo tengo por casa :/

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@Jasonic, Al venir de un módulo creo que te van a exigir el libro de escolaridad sólo ya que es un documento administrativo que acredita que tienes la ESO y de no ser así en la escuela donde sacaste la ESO te pueden dar un justificante sin problema, estás en tu derecho de solicitarlo cuando quieras. ¿Lo quieres hacer por el nocturno o por el diurno?

Jasonic
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@xfm., Me tranquiliza pues, gracias :)
Diurno. Nocturno es más tiempo, aparte de que mi padre se negaría a llevarme tan tarde :/

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@Jasonic, De nada hombre, para eso estamos. Aprovecha para movilizarte estos días, por lo menos a por el justificante en caso de no tener el libro de escolaridad. Yo que tú también aprovecharía e iría hasta la escuela donde quieres cursar el bachillerato en caso de tener 18 años ya que te pueden poner muchas pegas, esperemos que no. Pero mejor aprovecha ahora para informarte.

Jasonic
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@xfm., Bien, el caso es que una vez conseguido el justificante, le hago un par de fotocopias a color y ya no voy más a por él.
Pues voy para 20 en agosto :/ ¿que pegas me pueden poner para no entrar? En principio a mí no se me ocurre :(

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@Jasonic, Creo que con más de 18 deberías hacerlo en la escuela de adultos pero todo depende del director el que seas aceptado o no. Por eso te digo que te acerques a preguntar. Mejor que informarte en conserjería, habla con el director personalmente y le comentas tu situación.

Jasonic
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@xfm., Por allí tenía visto a mayores de edad haciéndolo. Lo que pasa que iban de noche (sí, ese instituto ya lo conozco, estuve dos meses cursando administrativo, pero me fui al final).
Bien, veré que tal, aunque no creo que hubiese mucho problema...pero ya te digo, no sé que tal será eso xD

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@Jasonic, Lo que te decía a partir de 18 años es para la escuela de adultos. De todas formas será mejor que vayas la semana que viene y hables con el director ya que será mejor ahora que en junio puesto que andará liado con los papeleos y las inscripciones de selectividad.

Jasonic
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@xfm., ¿Sabes que es la primera vez que oigo lo de la escuela de adultos? xDD es que, por ejemplo, mi padrino (que creo que tiene 52 años ya) se inscribió para un ciclo en un instituto de Vigo y no hubo problema (solamente matricularse, tener la ESO y ya), pero va, te hago caso. A ver si no hay problemas, que no creo ^^

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@Jasonic, Pues ya sabes de que va. De todas formas un ciclo no es lo mismo que la educación obligatoria y el Bachillerato pues están adscritos a ministerios distintos, en un ciclo no hay límite de edad al igual que la universidad. Me parece bien esa decisión, es coherente, así que mantenme informado acerca de ello.

Jasonic
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@xfm., Acabo de hablar con un ex compañero de clase y me dijo que hasta los 20 años no hay problema para inscribirse en bachillerato; a partir de ahí, o habría que hablar con el director, y si tienes la ESO, te deja (en nocturno), o vas por libre y en un par de meses a base de exámenes, te lo sacas (como se hace con la ESO en los mayores). Pero el tío está en la universidad de Gerona y me dice por como es por allí...no sé, me aseguraré de todos modos.
Eso haré, descuida :)

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@Jasonic, Sí, el bachillerato a distancia. A mí sinceramente lo de estudiar a distancia me parece poco eficiente, ya que sería tragar como un papagayo y vomitarlo en el exámen, hay poquísimo aprendizaje y dos días después ya no te acuerdas de nada, es mi opinión que conste. Por informarte y hablar con el director no vas a perder nada.

Jasonic
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@xfm., No, a distancia no, él es de aquí, y como se fue a vivir para allá, lo hizo allí y tal.
Lo sé, y reitero que lo haré xD soy muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuy inseguro, siempre pregunto las cosas mil veces antes de hacerlas :S

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@Jasonic, Eso de preguntar las cosas muchas veces tiene sus cosas buenas como por ejemplo que te comprometes a hacer las cosas bien , pero la cruz es que también deberías tener más confianza en tu persona y tus actos.

Jasonic
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@xfm., Lo sé, y soy consciente, pero poco hago por mí mismo y que salga bien :/

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@Jasonic, Sé que suena a topicazo made in desmo pero estás en todo tu derecho de cometer errores y no rendir cuentas a nadie.

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@xfm., Depende, hay algunos que no te puedes permitir :(

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@Jasonic, Tengo una duda ¿eso te pasa desde siempre o sólo ahora? también es posible que al no hacer nada productivo este año tu " yo " haya perdido el sentido de laboriosidad y alimente la parte de la autoestima negativa. Una vez que tengas obligaciones y te sientas comprometido con tus estudios volverás a equilibrar las fuerzas internas.

Jasonic
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@xfm., Desde siempre, es una parte de mi carácter que está ahí. Y todo por los nazis de mi familia, que hasta bien tarde me decían que lo que hacía estaba mal, o que no me dejaban hacerlo (por ejemplo, cuando me disponía a cocinar con 15 años y no me dejaban porque me podía cortar, quemar o algo).
Eso espero :) el último examen que hice me salió bastante bien, no me iba mal por aquel entonces.

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@Jasonic, Vale, ahora me encaja todo mejor. Tu inseguridad viene a raíz de que siempre han evaluado tu " yo " de forma negativa y terminó de alimentar eso que no te dejaran ser autónomo.
A eso me refería cuando te dije que volverás a sentirte muchísimo mejor si haces algo útil y con lo que estés a gusto porque es lo que creo que necesitas. Llevo tiempo hablando contigo y te veo un chico con bastantes recursos y bastante potencial sin explotar, creo que vas a hacer lo correcto.

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@xfm., Sí, y entre eso y un par de situaciones familiares un poco malas, pues como que acabamos de joderla xD
Es lo que se intenta y quiere...e intentaré aprovechar lo que pueda lo mejor que vea. Juventud sólo hay una, y hay que hacer como la hormiga, aprovecharla para disfrutar de una vida lo mejor posible. Y gracias de nuevo ^^

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@Jasonic, Si necesitas hablar de ello o de alguna otra cosa, ya sabes donde me tienes. Me gusta mucho que vayas con esa mentalidad, va a suponerte un plus a tu favor. De nada hombre.

Jasonic
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@xfm., Lo sé y me parece bien, pero no suelo hablar de mis problemas. Más que nada porque me los guardo y los intento solucionar, no porque tenga reparo en contarlos, pero te tendré en cuenta.
Intento ver las cosas de forma realista, no nublarme pensando que todo van a ser oportunidades, ni ponerme a llorar en un rincón diciendo que la vida es una mierda y soy un antisocial (tienes de ejemplo a 46413471548562 usuarios de por aquí, no hace falta buscar mucho). Que la vagancia intervenga más o menos ya es otro cantar, todo hay que decirlo xD

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@Jasonic, De todas formas " trastorno antisocial " como le llaman aquí es para mayores de 18 años si eres menor de edad se le llama trastorno disocial encajarían mejor en ese cuadro ya que son menores de edad muchos que dicen serlo. Pero ni una ni la otra me parece a mí, aquí ya sabes que dicen muchas barbaridades puesto que el odio a la sociedad es muy común en los adolescentes y creen que por ello son " antisociales " especiales y diferentes, es simplemente una etapa de bruscos cambios pero una etapa al fin y al cabo donde priman más unas necesidades como la intimidad y sexualidad.

Jasonic
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@xfm., Ambos lo sabemos bien, ya hemos pasado la adolescencia. Y ahora estos de aquí me dan un poco de risa...bah, bastante, lo reconozco xD
Que por cierto, tengo amigos de mi edad, y un poco mayores también, que siguen con la tontería de la adolescencia. Increíble pero cierto.

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@Jasonic, Algunos para evadirse de su responsabilidad o cuando las situaciones son superiores a ellos deciden recurrir a la regresión, por ejemplo el niño que a los 9 años vuelve a chuparse el dedo, creí que sólo era frecuente en la niñez pero también es común en la adultez.

Jasonic
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@xfm., Bueno, no he visto muchos adultos que se lo chupen, pero sí que se muerdan las uñas, costumbre que me parece MUY asquerosa, por cierto (después de un curso de manipulador de alimentos, no sabes lo que te conciencias, tío...)

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@Jasonic, Comerse las uñas es una malformación de la etapa oral, canalizan el estrés o la ansiedad llevándose las cosas a la boca ya sea las uñas o el tabaco. Hay quien se come las uñas y no fuma, hay quien fuma y no se come las uñas y también quien opta por hacer todo.
El aspecto de la mano y sobre todo el de las uñas dicen mucho de como es una persona ¿me equivoco?

Jasonic
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@xfm., Pues yo, mira por donde, elegiría fumar mil veces, a pesar de que las consecuencias sean asfaltar una carretera de un estornudo.
Lo que has dicho de las uñas es una cosa. Otra, es por ejemplo ver qué tal están las manos. Mi padre canta a leguas que ha sido obrero; parecen cuero, tiene la piel muy dura y seca.
Yo, en cambio, tengo las manos bastante delgadas, pero las manejo con rapidez. Y como soy un obseso medio mariquita, siempre llevo las uñas perfectamente cortadas y limpias.

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@Jasonic, Pues yo no pienso lo mismo, creo que la fuerza de voluntad que se necesita para dejar de comerse las uñas es muchísimo menor que la necesaria para dejar el tabaco, incluso hay gente que pasa por la fase de duelo para dejar el tabaco y es largo el recorrido y la persona lo pasa mal.
Por eso te decía que el aspecto de las manos dice mucho de las personas. Si está muy bien cuidarse el aspecto hombre, la higiene corporal es esencial para una mejor relación con otras personas y crea mejor clima de diálogo, sobre todo los aspectos olfativos hay que cuidar.

Jasonic
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@xfm., Lo sé, pero tanto asco le tengo a morderse las uñas que preferiría el tabaco...
Hombre, es que no es agradable hablar con alguien que huele un poco a chota, o que el aliento le huela al desayuno de la semana pasada. Bueno, no tan exagerado, pero los hay que son la hostia.

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@Jasonic, Hay de todo, tampoco es muy soportable la colonia en excesivo, al menos para mí. Pero hay gente que se baña en ella y para nada es agradable.

Jasonic
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@xfm., Con lo poco que cuesta poner el agua caliente...ganas de gastar dinero en colonia y no en gasóleo.

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@Jasonic, Creo que España está entre los primeros del ranking en cuanto a la poca higiene de su gente, encabezada por Inglaterra a nivel europeo. Aunque no tengas dinero, en los comedores sociales suelen estar adscritas las duchas también. Pero estando de voluntario ahí, lo que me extrañó mucho es que la gente usaba todo menos la ducha y una muy pequeña cantidad era la que se aseaba diariamente y daba importancia a su aspecto. Lo de la higiene también va muy de la mano con la autoestima

Jasonic
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@xfm., Hostia...¿pero los hay tan cerdos?
Yo ya te digo. Soy increíblemente maricón a la hora de mi higiene...pero es que eso que me estás contando me parece un poco ilógico, no sé.

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@Jasonic, La crisis actual sí que ha obligado a la gente a reducir el gasto. Si antes se duchaban todos los días, ahora lo hacen cada dos, es normal si lo piensas. ¿por qué te parece ilógico? una baja autoestima se puede manifestar de muchas formas. Tenerla baja no tiene porque significar auto-abandonarte si es a lo que te refieres.

Jasonic
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@xfm., Tampoco es muy significativo el gasto que produces en cuanto a higiene.
Lo que has dicho, que la gente usase todo menos la ducha, y que sólo una pequeña cantidad se preocupase. Me lo parece, y no poco.

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@Jasonic, El perfil habitual en los comedores sociales es el de un varón trauseunte, un hombre que pasa su vida en la calle. El sentimiento común es la vergüenza, por lo que es muy normal que pasen de ducharse. Ya que sólo quieren comer y marcharse rápidamente.

Jasonic
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@xfm., ¿Vergüenza? ¿No da más vergüenza ir lleno de mierda hasta los topes? xDDDDDDDDDDDDDDDD

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@Jasonic, Es muy difícil intentar entender a ese colectivo, puesto que suelen ser gente que no dejan que intervengas en su vida y mucho menos aceptan que les digas lo que tienen que hacer, son poco autodeterminantes. " Al menos la mierda es mía " eso dicen.

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@xfm., Pues si se niegan a siquiera aceptar un consejo, mal vamos, macho.

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@Jasonic, Son un grupo que no está abierto al diálogo, exigen mucha paciencia y sobre todo tienes que saber " traerles " a tu terreno ya que usan mecanismos de defensa muy fuertes.

Jasonic
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@xfm., ¿Insultos y violencia?

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@Jasonic, Si cuidas el tono de voz, el volumen, si no juzgas y te diriges con respeto a él y escuchas lo que dice, en principio no tendría porque reaccionar agresivamente sino al contrario, cogen confianza y vas rascando el problema poco a poco. Normalmente también te preparan para saber " aguantar " insultos de forma profesional.

Jasonic
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@xfm., Hablar pausada, calmada y pacientemente, y prestar atención. Comprendo.
¿Cómo va eso? xD

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@Jasonic, El sentirse escuchado crea un clima agradable entre profesional-usuario. Uno que trabaja con personas ya sea psicólogo, médico etc antes de ejercer su profesión deben conocerse a ellos mismos a la perfección, qué son y que no son es muy importante esa habilidad. Una vez que la consigues, canalizas los insultos de las personas de mejor forma para que no te afecte en tu vida. Si tienes que tener en cuenta los insultos de todos los usuarios terminas desmoralizado y hundido.

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@xfm., ¿Sabes porque suelo ser borde? En la vida real, me refiero, por aquí no, pues la comunicación es distinta. Por escuchar. Demasiado. Siempre muestro interés en lo que me cuentes, así sea tu travesía por el super para comprar un yogur. Y cuando voy a hablar, siempre me interrumpen y me acabo cabreando, por lo que no suelo hablar. Es raro que pronuncie un par de palabras siquiera.
Ah...yo hace tiempo que aprendí eso, a base de veros a ti, a Myrna y a Rayllen por ahí.

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@Jasonic, ¿Por qué te lo reprimes eso? no digo que sea exigir a las personas que te escuchen pero que por lo menos respeten tu turno. Entiendo que te frustre eso de escuchar y no ser escuchado, pero creo que debes ser un poco más imperante en ese aspecto.
Es absurdo tener los insultos que dice la gente aquí en cuenta, pues no hay vínculo afectivo para tener en cuenta ese insulto.

Jasonic
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@xfm., Es que es en cualquier conversa, para coña...lo bonito es cuando me interrumpes, que me ves callarme de golpe, yéndome, y mientras tanto soltando una retahíla de tacos e insultos que si pongo por aquí me banean permanentemente seguro.
Más que tener en cuenta los insultos, saber rebatir vuestros argumentos y no quedar mal. En su día era el miedo más "preocupante" que tenía. Si te digo que he mejorado infinitamente mi disposición al diálogo y mi capacidad para argumentar y rebatir, como que me vas a decir que o estoy loco, o que exagero.

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@Jasonic, Por eso te digo de ser un poco más imperante. No sé como es tu tono de voz pero igual si lo elevas un poco podrías hacer que el otro te prestase más atención. No quiero decir que te impongas gritando, para nada, pero si es una forma de hacer ver que también tienes derechos asertivos.
Ser abierto al diálogo siempre es positivo, aunque aquí rápidamente se tache de pedante al salir de la monotonía de los hombres masa, a tres palabras por cartel.

Jasonic
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@xfm., Normalmente hablo en un tono medio-bajo (y cuanta más gente haya, más inseguro me notas al hablar, es decir, gestos, expresiones...), aunque cuando veo que la conversa se tercia, comienzo a hacerlo con más seguridad y de un modo más autoritario. Y a pesar de ello, pasan de mí.
Hombre, pero...tú veías a Myrna por los carteles, y si tienes el poder de discusión de un crío que dice "ESTA ES MI PUTA GALLETA" (aunque para nada soy así), como que te acojona un poco. Y más cuando no tienes tanta cultura acerca de temas que vosotros sí domináis.

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@Jasonic, ¿Y entre ellos como son? porque como sean igual, he de decir que el problema lo tienen ellos y estriba sobre un egoísmo que roza lo narcisista.
Pero es que a la hora de dialogar no se tratar de escupir cultura para ver quien sabe más, se tratar de intercambiar ideas y que sean productivas. Myrna era una user bastante buena y con criterio. Eso sí, las formas dejaban mucho que desear. Fulgor, princesalilith, Charliesheen, Korsakoff, Faure, tú.. etc. hay cantidad de gente brillante por aquí.

Jasonic
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@xfm., Un poco mejor, pero cuando uno intenta interrumpir, el otro habla más alto y tal. Qué quieres, en general la gente con la que trato es toda así, medio montuna. Se comunican a voces al final.
¿Y si careces de algunos conocimientos para desarrollar algunas? He ahí el quid de la cuestión.
Se intenta debatir a un nivel semejante y en un contexto similar. Al menos es algo bueno y productivo que se saca de aquí.

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@Jasonic, Sinceramente creo que el problema lo tienen ellos, la falta de capacidad de escucha es un problema serio. Aunque tú también podrías definir mejor tu voz y los gestos para hacerte escuchar sin necesidad de acabar a voces y enfados.
Si careces de conocimientos es tan fácil como decir que no sabes de ese tema, te alivias a ti mismo y te quitas un peso de encima. Yo cuando no tengo ni idea del tema que están hablando siempre leo, por poca que sea la información algo asimilas y lo puedes emplear en el futuro.

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@xfm., Lo sé, y lo intento, pero es que es desesperante, y cuando empiezo a hablar en voz alta, parezco un maricón chillando porque le apretan los vaqueros (?)
Pues de poco sé, para ser sincero :/ pero intento saber, y ya mejoraré más en ciertos aspectos. Nadie nace aprendido.

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@Jasonic, Aparte de la voz para una mejor escucha intenta no perder el contacto visual con el receptor, puesto que así evitas que se distraiga-
Ni tú ni nadie, ya te he dicho que eres un chico de mucho potencial sin explotar aún y vas a ser mejor esponja para los conocimientos que uno que tiene serrín en la cabeza.

Jasonic
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@xfm., Pues mis ojos deben de despistar, normalmente miro a los ojos a quien le hablo. Lo que pasa es que son azules (?) xD
Me gusta aprender. Sobre todo porque la sociedad es equiparable a una selva; o cazas (jodes) o te cazan (joden, ergo, se ríen de ti). Más que nada.

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@Jasonic, Juega más a tu favor, los ojos claros penetran más en la mirada del otro y llaman más la atención.
No creo que se trate de cazar o ser cazado, el aprendizaje es para uno mismo. Un filósofo dijo que hay que aprender más, no para saber más, sino para vivir mejor.

Jasonic
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@xfm., A mí me enamoran. ¿Sabes eso que dicen de los mismos polos, que jamás se atraen? No es mi caso con los ojos.
Lo sé, y es algo de lo que te vas dando cuenta, de que te culturizas para saber desarrollarte mejor en la vida y no dejarte pisar.
Yo dije algo parecido, "no quiero cuidarme para vivir más, sino para vivir bien".

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@Jasonic, Cada uno con sus gustos y en eso no hay un manual que diga que a una persona castaña le tenga que gusta una morena por obligación.
Exacto, es para no dejarte pisar también, uno que no tiene cultura, es carne fácil para ser explotado, engañado y robado. Sobre todo en una sociedad donde no hay sentido de pertenencia y en la que lo material prima más que lo humano, pero en esos valores hemos crecido.

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@xfm., Ya. Si yo soy bastante estricto a la hora de elegir tía, pero lo más raro es que me gusta ver ciertas características mías (tez blanca, pelo negro, ojos claros, tatuajes, gafas de pasta,...) que me gusta que tenga.
¿Ves? Me das la razón en lo que había dicho. A base de argumentos y ladeando ciertas conversaciones podemos conseguir mucho más de lo que queremos, aparte de "sobrevivir" por aquí. Y creo que el ser humano debería comenzar a darse cuenta de ello. Demasiada gente es la que sigue los ideales que uno lanza al aire y no se para a pensar.

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@Jasonic, Yo creo que pasados unos años, empiezas a dejar la superficialidad a un segundo plano, hasta cierto límite y empiezas a buscar una pareja que te complemente más que la atracción física, que tiene que existir por supuesto.
Amueblarse la cabeza es difícil, lo fácil es llenarla de topicazos, eslogan de propaganda prejuicios, el sueño americano y la cultura gringa.

Jasonic
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@xfm., No creas que no la tengo dejado de lado para elegir a alguien con quien me entienda, o que me guste, pero al final...
¡Es que es lo que mola! ¡Critiquemos el consumismo del día de San Valentín, pero celebremos Halloween a tope! ¡Seamos rebeldes y malotes, pero hagamos carteles con la bandera del Reino Unido, una de las monarquías europeas que más relevancia tiene! ¡Defendamos la libertad de expresión, pero quien vote negativo o critique, es un troll de mierda, amargado y sin vida social! ¿Ves que bonita es la coherencia? Estoy por hacerle un cuadro y todo.

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@Jasonic, El argumento de que no tienes vida social me sigue causando mucha gracia, es un poco irónico que te lo digan desde la misma página que tú. Pero normalmente cuando no se tienen argumentos para rebatir eso o de asumirlo de forma constructiva se empieza a faltar el respeto de forma gratuita. Pero que todo lo de aquí se relacione con la envidia me sigue chocando, lo miden todo con la regla del poder. " Tengo más principales, entonces soy mejor "

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@xfm., Hombre, a mí me han preguntado varias veces si tengo vida social (a santo de nada, pero quién sabe, igual tienen antojo de saberlo o algo...) y les he dicho directamente que no. La propia verdad. Pero me parece mejor no tenerla a demostrar falta de neuronas por cada letra que escriben. Al menos (por lo que me dices) tengo una mente bien amueblada, y es algo necesario. Salir, no.
Dímelo a mí cuando corrijo faltas o denuncio plagios. Y lo de "me tienes envidia porque tengo una principal", aún a día de hoy me sigue haciendo parar de beber para no atragantarme de la risa.

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@Jasonic, Lo que no entiendo es que desde cuando la falta de relaciones sociales está relacionada con el sentido crítico. Pero de todas formas es el pensamiento adolescente, se tienden a meter en el hermetismo de un grupo que les recuerde que forman parte de algo. De todas formas hay que entender que están en una etapa donde el pensamiento no destaca precisamente por ser flexible.

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@xfm., Más bien creo que es al contrario. Conozco a varios que andan en grupos, y tienen una mentalidad IDÉNTICA entre ellos. Y cerrados a aceptar ideas. Y no te hablo de un grupo, te hablo de varios. Es algo que, al verlo, como que fomento un poco más mi idea de "independentismo".
He conocido a usuarios que, bien con sus edades, bien con incluso menos edad, tienen pensamientos mucho más tolerantes, flexibles y tangibles.

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@Jasonic, Has dicho lo mismo que yo, cuando digo que se meten en el hermetismo de un grupo que les recuerde que son parte de algo, a eso me refería precisamente, a que la necesidad de aceptación en un grupo es humana, pero hay épocas que está más presente que otra.
También en eso influye mucho la educación en casa, si con el niño dialogas, aprenderá que las cosas se solucionan hablando, si te impones a gritos, él repetirá el mismo patrón de conducta.

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@xfm., Pues me parece un tanto patético, si quieres que te diga la verdad. Pero bueno, esperemos que maduren un poco y eso.
Exactamente.
¿Te han quitado o te fuiste?

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@Jasonic, Me fuí, no quería seguir siendo superuser, dejé de proponer y que mi lugar prefiero que lo ocupe una persona que tenga más necesidad de eso o que pase más tiempo en la página.

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@xfm., Yo pretendo seguir, al menos por el momento. Aunque ya llevo un par de rechazadas por faltas de ortografía un tanto evidentes, me jodería un poco que me quitasen del puesto por ello.

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@Jasonic, Se ha vuelto eso muy estricto y sinceramente no veo que la principal haya mejorado en excesivo. Está claro que lo que se busca ahora es un superuser más activo que nunca, que dedique muchas horas a la página se desviva por ella y sinceramente a mí no me compensa.

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@xfm., Fíjate si se ha vuelto estricto que en nueve meses que llevo en el cargo nunca lo había visto peligrar.
Hombre, lo que tienes que hacer es tener las 13 aceptadas al mes, y con no proponer plagios y tal, pues las propuestas son válidas. ¿Qué pasa con eso? Que encontrar algo decente que proponer es un milagro. Y que lo acepten es la hostia.

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@Jasonic, La cola era un auténtico horror, rara vez es la que había algo que merecía la pena y aún así terminaba rechazado y al fin y al cabo volvemos a las mismas, la decisión de las principales dependen de una persona y no de los superuser.

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@xfm., Era y es. Ayer, para revisar 10 páginas y elegir 5 (rechazadas, por cierto) me tiré media hora por la noche. Ya hay que tocárselos a base de bien, entre revisar que no tengan faltas, que no esté repetido (el proceso más tostón, que no sé como hacen los demás, pero yo me lío solo) y ver si vale para proponer...
Eh, y de los que suben los carteles, los usuarios. Sí, los mismos que se quejan de que siempre es lo mismo y se ha ido a la mierda.

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@Jasonic, La página ha llegado a una situación en la que no hay vuelta atrás, son muchos años y las cosas es normal que se repitan. Aquí se echa mucha culpa a la administración pero gran culpa la tienen los usuarios. Antes se podía escribir sin límite en los comentarios y lo que se hacía era mandar las cadenas sin sentido, por poner un ejemplo. Quiero decir que en cierta parte en la decadencia de la página los usuarios somos culpables en muchos aspectos y la administración es más asistencial que preventiva. Sólo actúan cuando el mal ya no tiene vuelta atrás.

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@xfm., A ver, muchos años...xD
A ver, pero ¿no hay mejor moderación y usuarios más activos en cuanto a colaborar (aunque sea por el logro) con las denuncias y demás? Que se vuelvan a poner los comentarios sin límite.
En cierta parte no. La tenemos. La sociedad tiene leyes porque los ciudadanos somos unos cazurros. Esto es lo mismo.

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@Jasonic, 3 años son más que suficientes para tocar los temáticas habidas por haber. No se puede pedir colaboración, porque como bien dices, esto es lo más parecido a lo social y al igual que pasa en la sociedad, esto estriba sobre un egoísmo que roza lo patológico. Yo tengo más, mejor; tú no tienes, no me importa.

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@xfm., Siempre hay nuevas. El caso es hacerlas. El tiempo no sólo pasa para la página.
Siento contradecirte, pero aquí hay quien calca denuncias hasta cascar el ratón o quien busca exhaustivamente por la cola y la principal para poner ejemplos de carteles repetidos y que los rechacen.

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@Jasonic, Sí, una cosa se pone de moda y empieza a cansar ver siempre lo mismo. Todo eso es con el fin de conseguir los logros, al fin y al cabo es una forma de tener bien atados los pies a las personas que son menos propensas al cambio.

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@xfm., Yo pensé eso con el meme del Richi.
Ya, pero aunque sea a costa de ello, lo hacen. Al menos mucho más que antes.

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@Jasonic, Cambiando un poco de tema. ¿Has leído la noticia esa de un papiro que han conseguido rescatar donde afirman que Judas posiblemente no haya sido tan malo como lo pinta la historia?

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@xfm., No, la verdad...voy a buscar.

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@Jasonic, Cuando lo leas, me gustaría saber tu opinión al respecto.

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@xfm., ¿Es el tal evangelio de Judas este?

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@Jasonic, Te lo envío ahora por privado.

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@xfm., Que él y Cristo mantenían algo más que amistad, y que el segundo se sacrificó por él.

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@Jasonic, De todas formas yo pienso que Judas era un hombre afín a su época : Etnocentrista, de cultura cerrada que no es muy propensa al cambio. Un autor llamado Durkheim habló de la " anomia " y hace referencia a aquella sociedad no tiene valores claros y que la gente no los asimila, y terminan por hacer la guerra por su cuenta. Digo esto porque desde la figura de Abraham no se tuvo figura sólida en la sociedad Judía que marcase unas pautas de conducta, por eso chocó tanto la figura de Cristo.

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@xfm., Más bien creo que destacaba por ser un "revolucionario" que se quería ganar al pueblo a base de hacer creer que era todopoderoso.
¿Y con ello a que te refieres?

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@Jasonic, Me refiero a que la sociedad judía a diferencia de la romana no era sólida, sus habitantes no tenían claro cuál era su papel, ni por que valores regirse era un poco dicotómico me refiero a que no sabían que cultura seguir, si la impuesta o la adscrita. Si a eso le sumamos de que en el ambiente había miedo impuesto por Roma es lógico que dé como resultado que sus habitantes tengan una crisis de identidad y hayan empezado a sospechar de casi todo de una forma casi paranoica, curiosamente era la personalidad de Judas.

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@xfm., Ignorancia, indecisión, inseguridad...personalidad clave para ser altamente influenciable. Ya me extraña mucho menos que la Biblia haya influido tanto.

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@Jasonic, El ser humano es limitado y necesita encontrar respuestas en cosas ilimitadas y trascendentes. Esto que te estoy diciendo lo vas a encontrar de base en casi todas las culturas. El problema estriba en que en el tema de la religión, todo el mundo intenta barrer para su casa y cada religión dice ser la verdadera ¿Por qué es tan machista la biblia por ejemplo? fácil, fue escrita por hombres. Quiero decir que no se debe culpar a la religión en si cuando el verdadero culpable es el hombre.

Jasonic
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@xfm., Sí. Más que nada porque no existían las explicaciones científicas que hay ahora, y se buscaban en eso, imaginación, atribución a algo superior e inexplicable.
Sobre eso, recuerda "el hombre es el peor lobo para el hombre."

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@Jasonic, Hombre en Grecia atribuían cada fenómeno natural a alguna deidad, es normal eso en el politeismo, por ejemplo si había rayos significaba que Zeus estaba cabreado, si el Sol no salía significaba que Helios se peleó con su hermana Aurora, eran anécdotas bastante bonitas.
Es preciosa esa frase de Plauto.
"Lupus est homo homini, non homo, quom qualis sit non novit."

Jasonic
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@xfm., Espera, en eso me has recordado enormemente a los egipcios...también creo que tenían algunas historias así con los suyos, ¿no?
De latín ando flojo. Sé poco más de lo que aprendí en la ESO xD

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@Jasonic, Exacto, los egipcios también fueron Henoteistas. Si te fijas todas las religiones tienen una concepción casi idéntica una sobre otra y cuando llega la religión judía o el cristianismo la naturaleza pasa al segundo plano y se empieza a tener más en cuenta al ser humano, sobre todo cobra importancia el habla y la escucha de forma recíproca de Dios con el hombre. Cosa que los Politeistas ni en broma se les ocurría.

Jasonic
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@xfm., En efecto. Incluso las americanas guardaban parecido con las europeas en cuanto a eso, fíjate que curioso.
Por cierto, ¿qué piensas sobre la teoría de que los primeros que llegaron a América fueron los escandinavos? Yo la tengo en dudas.

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@Jasonic, Según se dice llegaron 400 o 500 años antes y sabían perfectamente dónde andaban ¿no? ya querían cobrar dinero por las rutas marítimas. Es posible y puede ser ¿por qué no? pero como la historia siempre la escriben los vencedores pues es vuelta a lo que te dije antes, barrer para casa es lo más sano. Me gustaría saber tu opinión.

Jasonic
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@xfm., A ver, pues yo me creo mucho que llegasen. Por buenas embarcaciones que tuviesen, no sé hasta que punto serían de temerarios para tripular una embarcación y enviarla a lo desconocido. Y por buenos que fuesen en cuanto a navegación...no lo sé, no me cuadra mucho, la verdad :/

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@Jasonic, La Santa María, la Pinta y La Niña tampoco es que hayan sido hechos con materiales de lujo que digamos. Pero te recuerdo que de aquellas ya había mapas topográficos, si nos fiamos de lo que dice la historia, Colón no partió precisamente con la idea de encontrar américa. Hombre ya sabes como era la edad media en España, u obedeces o ibas directo a la ordalía. También influye que la búsqueda de mejor prestigio social ayudase a la gente a cometer locuras con tal de ser reconocidos por el rey y por la sociedad en generl

Jasonic
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@xfm., Era un caos. Fueses lo que fueses, podías ser jodido por la Inquisición si les placía por lo que les pareciese. Y tampoco te digo que no, puede haber sido posible (que a esto, te digo que es mucho más raro que los asiáticos no hayan llegado a América antes, que creo que también existe esa teoría), pero me parece bastante improbable.

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@Jasonic, Oriente de aquellas no creo que tuviese la necesidad de lucrarse, bastante estaban ganando con la venta de especias a Europa ya que les hacían encargos casi millonarios. Alrededor de la inquisición hay mitos, por ejemplo antes de cualquier ejecución había un juicio. Pero sí tuvieron una época que se les fue la mano demasiado con la población. Hay un documental bastante interesante en youtube acerca de la inquisición.

Jasonic
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@xfm., Pero sin necesidad siquiera de lucrarse, sino ya por conquistar más, explorar y confirmar más rutas comerciales. Nunca es suficiente xD
Sí, me he informado hace un tiempo, en el que estaba buscando cosas en contra de la Iglesia, cuando estaba "cursando" la Confirmación, para ver qué me decía el párroco al respecto, cómo defendía las ideas y demás. Era divertido.

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@Jasonic, Una cosa es lo que digan los libros sagrados y otra muy diferente es como lo interpreta el hombre. Por ejemplos los primeros misioneros en América pidieron por carta al Rey que ponga fin a la barbarie que estaban haciendo algunos con los indígenas, hay de todo en la religión desgraciadamente. Era un poco curioso e irónico ver como los de occidente llamaban " salvajes " a los amerindio cuando los verdaderos salvajes eran los de occidente por su trato.

Jasonic
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@xfm., Hombre, salvajes porque nosotros teníamos una civilización (más avanzada) y ellos no xD
Maltratos ha habido y habrá. Mira en el Imperio. Los esclavos creo que no eran mucho mejor tratados, y ni los españoles, ni los franceses, ni los húngaros, ni los griegos (por ejemplo), ni los alemanes les vamos llamando cosas a los italianos xD

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@Jasonic, Es diferente, en el colonialismo lo que ocurría era que el resto de seres humanos coincidirían con los que fueron sometidos por la fuerza militar de occidente. Esta diferencia tecnológica fue de la que se sacó la conclusión de que eran inferiores en todo lo demás, también se sabía que los modos de producir alimentos por esos pueblos eran semejantes a los que se daban en los antepasados, pues había poblaciones que no conocían los metales. Se les consideró salvajes sólo por la diferencia tecnológica entre ellos y occidente.

Jasonic
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@xfm., Y a ello me he referido. Pero otra cosa es lo que creamos nosotros por salvajes a lo que hubiesen creído ellos. Por eso puede que no dejasen de llevar razón.

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@Jasonic, Es mejor distinguir lo salvaje de lo bárbaro criticando el tratado que le han dispensado a los Amerindios. A pesar de que entre ellos también hay barbarie incluso en ese caso no son bárbaros si los comparamos con el trato de occidente ya que les sobrepasan en todo género de barbarie. ¿Te suenan las famosas cacerías humanas que hacían los colonialistas cuando se aburrían?

Jasonic
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@xfm., Hombre, que ya sé lo bastos que fueron nuestros antecesores, no lo niego xD
No :/ ¿cómo es eso?

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@Jasonic, Los colonialistas escogían al azar a niños y adultos amerindios, los llevaban a un campo abierto cerca de las montañas, les daban dos minutos para huir. Pasados esos minutos los empezaban a perseguir a caballo y a disparar. Creo que un capitulo de los Simpsons sale una escena cuando los persigue el señor Burns a sus trabajadores a caballo y con pistola si mal no recuerdo. Una bonita forma de ironizar con el neoesclavismo actual.

Jasonic
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@xfm., Ahora te daré clases yo a ti (?)
Eso lo ha habido hasta no hace mucho en España. Era un método de ejecución frecuentemente usado el siglo pasado (épocas anterior y posterior a la guerra civil, claro está). Se denominaba "ley de fugas", si mal no recuerdo.

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@Jasonic, Estamos hablando del Siglo XVI aproximadamente, fíjate que anticuada es esa técnica. Si mal no recuerdo los fascistas usaban mucho esa técnica ¿no? les ponían a andar en una carretera recta sin mirar atrás y disparaban. ¿No hay supuesto rumor de que a Lorca se lo cargaron así?

Jasonic
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@xfm., Al igual que el sistema de alcantarillas (las primeras vienen de la antigua Roma, o eso recuerdo). Como dice mi padre, viene todo de atrás, no se está inventando nada.
Creo haber oído eso, sí, pero a la que me refiero te dejaban correr, intentando escapar. Y si lo conseguías, te salvabas y te daban prisión solamente.

fulgor.
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@Jasonic, La ley de fugas era una excusa para ejecutar a los presos sin orden judicial. Y al parecer a Lorca le metieron cuatro tiros por maricón en un camino.
Perdón por meterme

Jasonic
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@fulgor., Muhé, hablo de la teoría, como aquella de que si un gladiador conseguía sobrevivir a un combate a muerte en el coliseo, se le otorgaba el estatus de liberto, pero otra cosa es que alguno consiguiese tal hazaña xD (ejemplo mío, no creo que fuese cierto.)
Bueno, cada quién lo pinta a su manera.
No pidas perdón, siempre tienes algo interesante que aportar.

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@Jasonic, Los gladiadores eran esclavos, fueron capturados en batallas y eran declarados " enemigos de Roma " y por ello creo no podían obtener el status de Liberto creo a diferencia de un esclavo normal. No sé que autor Romano dijo eso, creo que Lucilio, no estoy seguro de ello pero el caso es que esa norma se dictó bajo el consulado de Cicerón.

Jasonic
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@xfm., Lo sé, por ello los (prácticamente) condenaban a muerte, aparte de divertir al pueblo con ello. Pero estaba poniendo un ejemplo propio, no veraz.

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@Jasonic, Más que para divertir al pueblo diría que era una forma de contrarrestar cualquier intento de revolución popular. Sinceramente no sé que le veían de divertido ver como un León muerto de hambre devoraba a un gladiador.

Jasonic
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@xfm., "Al pueblo, pan y circo.", y como no había televisión, cualquier entretenimiento es bueno. Nosotros lo vemos como una locura, porque hoy en día vivimos en la que prácticamente dependemos de las máquinas, y el ocio está asegurado, pero en aquel entonces, dudo mucho que tuviesen mucha más opción.

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@Jasonic, En Grecia fueron " más sensatos " en el tema de ocio y tiempo libre, ya que lo normal era acudir al teatro una vez por semana o a las asambleas. De todas formas sigo pensando que las aspiraciones de la gente en Grecia eran mejores que la de Roma.

Jasonic
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@xfm., Y tanto que lo eran, pero piensa...la población y el territorio de una eran considerablemente más extensos que la otra. Aparte de ser gente de naciones diferentes y era muy fácil que discrepasen en algunas ideas.

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@Jasonic, Es posible eso que dices. Grecia también fue bastante extensa, tuvo varios pueblos conviviendo y había diferencia cultural entre ellos (helénicos, egeos, fenicios etc) sobre todo en la época arcaica creo recordar, no estoy muy seguro.

Jasonic
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@xfm., Sí, pero una cosa era la extensión helena, y otra, la romana, que llegaba de una punta a otra del Mare Nostrum.

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@Jasonic, Me refería a los inicios del imperio, incluso antes de las guerras púnicas. Casi partían en igualdad de condiciones en cuanto a tasa de natalidad y mortalidad. Imáginate de cuantas personas podríamos estar hablando si contamos la tasa de infanticidios que había en Esparta. Tener más territorio no implica tener más gente, sólo mira la diferencia que hay entre España y Francia por ejemplo.

Jasonic
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@xfm., Antes de las guerras púnicas, tienes a la monarquía y al paréntesis republicano. Y luego fue cuando César comenzó a asumir el cargo de gobernador para tratar de cambiar el estado a su manera y eliminar triunviratos y demás mierdas. Objetivo que acabó logrando Augusto, quien conformó a Roma como Imperio. Creo que no me he equivocado en nada. Sé que no viene muy a cuento, pero siempre me acabo liando xD
Pues yo creo que Grecia acabó teniendo menos población que Roma en un período de tiempo relativamente corto. Me da que es así. Aparte de recordar que eran culturas diferentes.

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@Jasonic, Ya que estamos hablando de culturas clásicas, tengo una duda sobre tu nick ¿viene del mito Jasón y los Argonautas?. Me vas a hacer revisar la teoría de la transición demográfica porque ya me has hecho dudar en cuanto al nivel de la población. La cultura romana ha plagiado en casi todo a la griega, pero jamás tendrá el encanto y la esencia de la griega.

Jasonic
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@xfm., La verdad es que no. Está mucho más basado en el mundo de la música; es el mote de Jason Newsted (ex Metallica, actualmente NEWST3D).
Pon que Roma era una región que comenzaba a ser una potencia de la época; yo creo que tenían que tener bastante inmigración. Esa es la causa de que lo ponga en tela de juicio.
Es que Roma heredó casi todo lo griego (incluso su forma de vestir). En ese aspecto, no tienen mucho mérito, que digamos. Aunque igualmente he ido a la capital, y ver todo aquello es de lo mejor que me ha llegado a pasar.

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@Jasonic, Gracias por la aclaración, creía que tenía relación con la mitología griega. Ya es manía en mí de enfocarlo todo con esa cultura, para que no te sorprenda para la próxima. Los fenómenos migratorios no eran frecuentes de aquellas ya que las vías de comunicación eran muy limitadas. Roma es una ciudad que hay que visitar sí o sí, pero sigo teniendo preferencia por un viaje a las islas Griegas y romper un poco con la monotonía de lo Gótico y Románico de Castilla y León.

Jasonic
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@xfm., De nada, ¿y el tuyo? ¿Iniciales de nombre y apellidos?
Mmm...¿y respecto a la natalidad? (Creo que) no eran tan "selectivos" como los griegos.
A Grecia he ido hace ya muchos años, y no me enteré de nada. Sólo sé que me dio un respeto y un acojone de la hostia estar por allí.

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@Jasonic, Más que nombre diría el mote, pero sí, van por ahí los tiros. La natalidad en Roma no era estricta porque si era niño iba derechito a las armas, y no de ser válido para las armas más le valía destacar en arte o derecho. Y si era niña a las tareas del hogar cuya máxima aspiración era casarse con un ricachón o de esclava para los patricios. Grecia destaca por eso precisamente, son bastante íntegros su gente con sus excepciones por supuesto.

Jasonic
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@xfm., Creo haberlo oído ya de parte de alguien.
Un filósofo no depende de su físico para pensar, ni un pintor de tener buenas manos para pintar. Y siendo tan inteligentes los griegos, no veo por qué no pensaron eso.
Más bien me refiero a que por aquel entonces era cuando me empezaba a interesar por la historia, y de tener taaan mitificados a la Acrópolis y al monte Olimpo...

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@Jasonic, Ya te comenté que la sociedad es la que marca las aspiraciones de su gente. Esparta al ser una sociedad militar, sus ciudadanos exigían físicos válidos para no descompensar al ejército y hacían una selección natural rígida porque ser del ejército ya era lo máximo en cuanto en status social. Qué suerte has tenido de visitar esas ciudades.

Jasonic
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@xfm., Ya, pero piensa que ese niño que mandas matar, tal vez, el día de mañana puede tallarte algo seis veces más bello que el mismísimo foro.
Sí, porque ahora ya se han acabado las vacaciones. Hace mucho que no voy a ningún lado.

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@Jasonic, Se podría decir lo mismo del aborto ¿no? igual en ese vientre había un futuro médico o psicólogo de prestigio pero como no se sabe a ciencia cierta se queda en coste de oportunidad y hay que apechugar con la decisión tomada.
Hombre, viendo como está la economía ahora mismo, lo normal es reducir el ocio hasta límites extremos.

Jasonic
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@xfm., No es el mismo caso, aunque en parte llevas razón. Para empezar, la mujer decide si abortar o no; en Grecia lo hacía la sociedad, y la familia no tenía porque estar de acuerdo. Y tampoco es lo mismo hacerlo en condiciones legales (malformaciones, riesgo para la salud de madre e/o hijo). Hay muchas cosas que podría decir respecto a ello.
Mi padre está en el paro, y vivimos de lo que va cobrando, y de la pensión de mi bisabuela. Aunque el hombre tiene el don de administrarse bien, y no hace falta gastar mucho para mantenernos los cuatro.

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@Jasonic, Si extrapolas mi ejemplo, vas a ver que es casi lo " mismo " un niño malformado suponía un peligro para el ejército y reduce posibilidades de éxito al no ser válido en su totalidad. Legal era el infanticidio, Alejandro Magno lo permitia en Cartago y estaba bien visto. La salud de la mujer era lo que menos importaba, porque estaban a la altura de los esclavos eran " seres pasionales " y en una sociedad militar, lo moral no tiene cabida porque había que anteponer a la patria ante todo. Ahora es temporada de campos, ¿ha buscado por pueblos?.

Jasonic
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@xfm., Pero no sólo habría soldados, de algo tendrían que vivir, supongo. Aparte de que son cosas distintas. Aquello era una sociedad militar, dedicada en su mayoría a conquistar y defender; lo que existe hoy, no. Y eso sin contar que hoy se hacen movilizaciones y protestas, que no creo que por aquel entonces las hubiese xD
Es que de hecho, vivimos en una zona rural (un pueblo al lado de Vigo) y lleva año y pico buscando. Lo mejor que tiene es que le han ofrecido una oferta de entrevista para empleado de mantenimiento en la residencia en la que está la hermana de mi bisabuela.

Jasonic
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Menudo galimatías. Aunque no es difícil de entender, creo haberlo dejado un tanto claro xD

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@Jasonic, @Jasonic, ¿Sabes si tu padre ha solicitado una ayuda a un centro de acción social o Cáritas? Por lo que me cuentas creo que sois familia que podría encajar perfectamente en el barómetro de riesgo social, por lo que tendríais acceso a ayudas en alquiler y los costes fijos como agua, gas y luz, teléfono durante una temporada. Te estoy hablando desde la legislación de la comunidad autónoma de Castilla y León, voy a mirar la de Galicia. Claro que en Esparta había otras profesiones, relegadas al segundo plano pero no eran profesiones de prestigio como pertenecer al ejército.

Jasonic
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@xfm., Creo que le queda menos de un año...más o menos. Está yendo al centro social para hacer cursos (ahora está con uno de informática básica, se ha apuntado para uno de carretillero,...), aparte de que le han ayudado a distribuir su currículum. Y ayudas con eso...lo veo difícil. Esto es una casa propia, no alquilada.
Hombre, pero para eso se podía dejar vivir xD

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@Jasonic, Imaginaba que me ibas a decir algo relacionado con los cursos, Galicia junto con los servicios sociales de Madrid no destacan precisamente por su empatía y personalización de casos, la gestión en casi en toda España deja mucho que desear sino mira la ley de dependencia a 50 € lo mínimo, es desastroso.
En tiempos de guerra los recursos son límitados, por lo que había que tener un control estricto de como administrar eso.

Jasonic
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@xfm., Aunque peor lo tiene un amigo suyo. Ex conductor de trailer, por más de 28 años (el hombre tiene 50), con una carrera de ingeniería, y no tiene trabajo. Y lleva 4 años en paro ya, cobrando lo que le van dando.
Ya hombre...por eso he dicho que en parte lo entiendo.

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@Jasonic, Tal y como está la situación tener más formación no es sinónimo de tener trabajo seguro. Y cuanto antes uno se mentalice de que seguramente haya que abandonar el nido y aprenderse idiomas, mejor. España, a contrario de lo que digan nuestro queridos políticos, se va a estancar a nivel social por la pérdida generacional de universitarios y con ello la población activa. Con todas las consecuencias que trae eso.

Jasonic
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@xfm., Él estuvo ya en Uruguay y todo...ha recorrido varios países, y nada.
¿Cómo piensas que se quedará esto? Dime, quiero ver una opinión interesante.

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@Jasonic, ¿El futuro de España? Pienso que ya falló el sistema económico y toca usar el sistema obligatorio, que es el humano. Una sociedad que obliga a sus ciudadanos a ser conformistas, es una dictadura que pide paciencia pero machaca derechos y fomenta la exclusión social. Y al no haber trabajo ni población activa es imposible que la economía mejore, porque los que tienen que mejorar España estarán mejorando otros países y aquí sólo va a quedar el " Obedece o latigazo ". Esto va a acabar como en los 70, media España dispersada por el mundo y la otra media viviendo de ayudas.

Jasonic
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@xfm., ¿Sabes que pienso yo? Que va a haber crisis y revueltas a un nivel semejante de los años 20', hasta que se acabe por dar un golpe de estado. Ya sabes.

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@Jasonic, No se te ve muy pesimista, pero bueno lo normal es que con estos tiempo la gente tenga un presentismo estancado y no vea el futuro con claridad.

Jasonic
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@xfm., Hombre, creyendo que se vaya a repetir la guerra civil...xD

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@Jasonic, No creo que España vuelva a vivir una guerra civil, porque estamos en plena época de retraimiento y eso significa que todos los ciudadanos tienen metas culturales pero la institución no ofrece los medios necesarios para conseguirlos. El día que se rompan esas metas culturales es cuando se habla de revolución descontrolada.

Jasonic
Jasonic    
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@xfm., Dista mucho la organización de un golpe de estado entonces s:

Mr.Kretos
Mr.Kretos    
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Pues no te digo que no, yo solo sé que no sé nada bro.

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@Mr.Kretos, Buena frase esa. Aunque si Sócrates se levantase de su tumba y viese lo que han hecho con su frase, se pega un tiro.

Mr.Kretos
Mr.Kretos    
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@xfm., El es más de cicuta me parece a mi :S

f10
f10    
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a kgb le haces tilin

Gemelo23
Gemelo23    
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Soy yo, o llevas sin subir un cartel 132432314253 días?

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@Gemelo23, No estás equivocado en nada, sabes que no suelo subir muchos carteles.

Gemelo23
Gemelo23    
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@xfm., Lo sé tío, llevo más de dos años leyendo tus carteles XD

nachiMrcorn
nachiMrcorn    
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Hacia mil que no me pasaba por aqui y bueno, en lo referente al cartel...mientras el sujeto en cuestion no conozca tal etiquetaje podra ser util en determinadas situaciones, pero si lo conoce si tendera a propiciarse mas la conducta y una consiguiente bajada constante de auestima, yo es que todo lo que veo lo aplico a lo mio y claro xD

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@nachiMrcorn, Benditos los ojos que te ven. Claro las actividades desviadas se aprenden igual que las legales. Quiero decir que hay estudios sociológicos sobre las enfermedades mentales que demuestran que algunas personas " aprenden " a ser enfermos mentales en el proceso que se supone que debería ser el de rehabilitación. La autoestima es clave, pero en todas las etapas evolutivas se debe trabajar, la de errores que cometen los padres con los hijos por falta de información.

nachiMrcorn
nachiMrcorn    
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@xfm., He decidido volver por verano por aqui :) Espero que todo le vaya bien al caballero :D

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@nachiMrcorn, ¡Gracias! la verdad que me va bastante bien ¡igualmente!

nachiMrcorn
nachiMrcorn    
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@xfm., Me alegra mucho oir eso, que usted se lo merece todo :D

f10
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sube carteles tio
que estos son m malos
az lo k acias antes de carteles tuenti criticandolos

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@f10, Cuando el Madrid gane la décima. Te dije que este año el Chelsea ganaba la Uefa.

De Niro
De Niro    
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@xfm., eso tio, esos eran la ostia xD

De Niro
De Niro    
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menudas imagenes te sacas

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@De Niro, ¡Mor!, ¿qué es de ti, buen hombre?

marcos_sdh.
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sube carteles joputa

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@marcos_sdh., No puedo, estoy demasiado ocupado follándome sonrisas y fumando distancia.

marcos_sdh.
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@xfm., Que le den a la distancia, nuestro amor es más fuerte. Fuck 545km. ~~

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marcos_sdh.
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@xfm., Ya eres historia para mi. ~~~

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@marcos_sdh., Antes que te vayas dame un beso :(

marcos_sdh.
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@xfm.,




marcos_sdh.
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"Etiquetar a alguien en una foto de tuenti de desviados reforzará su conducta desviada". -xfm

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@marcos_sdh., Compórtese usted como hombre de bien y deje la filosofía para twitter.

marcos_sdh.
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@xfm., Mi labor en esta página es expandir el pensamiento kantiano.

marcos_sdh.
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Tío haz un cartel de esos de recopilación de carteles tuenti que hacías en la otra cuenta.

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@marcos_sdh., Respira pequeño, que vas a morir joven

marcos_sdh.
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@xfm., Comentario 1000 para ti, mi morenito.

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marcos_sdh.
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@xfm., (LLLLLLLLLLLLLL)

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marcos_sdh.
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@xfm., que

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@marcos_sdh., Ponferradina-Zaragoza

marcos_sdh.
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@xfm., xdxd calla que el Huesca ha bajado a 2ªB.

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@marcos_sdh., ¿El Huesca no era donde jugaba Mikel Rico? qué crack el calvorotas

marcos_sdh.
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@xfm., Sí, ¿ahora en qué equipo está?

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@marcos_sdh., Juega en el Granada y lo quiere el Athletic, tarde o temprano lo ficharán, ha hecho una temporada muy buena y me ha dado muchísimos puntos en el comunio xD ¿Te suena el juego?

marcos_sdh.
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@xfm., Sí jej

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@marcos_sdh., A ver, estoy en una comunidad y queremos tener muchos participantes para hacer la liga más competitiva y más interesante en cuanto a los fichajes y eso ¿qué te parecería formar parte de ella?

marcos_sdh.
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@xfm., Nada nada, ya tengo bastante con entrar aquí

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@marcos_sdh., Bueno, como gustes tío. Pero sería cuestión de 10 minutos a la semana de entrar a poner la alineación y pujar por algún jugador que te guste, nada más

marcos_sdh.
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@xfm., pereza xd

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@marcos_sdh., Tengo hasta agosto para convencerte

marcos_sdh.
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@xfm., También tengo que hacer las porras de la fórmula 1, y en agosto casi no voy a estar en casa xd

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@marcos_sdh., Otra vez de color gris xD

marcos_sdh.
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@xfm., Dos semanas sin entrar xD

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@marcos_sdh., Y vuelves a estar gris, pequeño salvaje. Se separa Camela, gana el Rayo Vallecano esta jornada y tu alma yace gris en el inframundo.. Qué cruel es este mundo

marcos_sdh.
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@xfm., Le voto 25 carteles negativo y me banea por spam xD

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@marcos_sdh., Ay Marcos Marcos...

marcos_sdh.
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@xfm., Vuelvería a hacer que me banaran sólo para que me dediques un poema como el del anterior comentario

marcos_sdh.
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@marcos_sdh., volvería* xd

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@marcos_sdh., Pequeño rebelde, si es que tienes tu corazoncito y todo



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