Segun el punto de vista

Esppañol

@CreeperHunter, Me sorprende que aparezca escrita de una forma bastante peculiar.-

@Elelel, Soc català, español es català es espanyol. Al català no existeix la ñ, per aixo es substituida per ny

@CreeperHunter, Ya veo, es algo nuevo que aprendo.-

@Razljubit, Teniendo en cuenta el resultado de las últimas elecciones autonómicas, así cómo la encuesta del CIS, sí. La mayoría de los catalanes NO quiere la independencia, sin embargo, casi un 80% de los catalanes, quiere que haya un referendum, de ese 80% un 35% votaría "NO" a la independencia, pero votaría, ese 35% de catalanes creen que sólo votando y ganando el "NO" a la independencia en un referendum se resuelve el problema, al menos temporalmente.

@godricvampire666, Entonces si mal no entiendo, ¿no les dejan ni votar?

@Razljubit, Entiendes bien, el gobierno central de la nación así como el poder judicial consideran que un referendum de ese tipo va contra las leyes fundamentales del estado incluyendo la constitución de modo que quieren impedir el referendum. Referendum que el gobierno de Cataluña dice que celebrará en poco más de una semana. De hecho, varios alcaldes, el Presidente de Cataluña y otros cargos políticos que apoyan la independencia van a ser jugados por delitos relacionados con querer organizar la votación.

@godricvampire666, Eso ya me parece una tontería, si ni el pueblo quiere independencia, ¿que más da que lo hagan? y si aún así el pueblo quiere, no deberían hacer nada, es un derecho.

@Razljubit, Se escudan en que si Cataluña se independizase afectaría al resto del país al ser una de las regiones más ricas y prósperas del mismo, el país perdería aproximadamente la quinta parte de sus ingresos totales lo que afectaría al conjunto de la sociedad española. Por otra parte defienden que aunque el 55% o más de los catalenes quisiera ser independiente nada les permite obligar al otro 45% a serlo o a abandonar la región para ir a otra parte del estado.

@godricvampire666, Ahí tienen razón, la gente que no quiera se quedaría muy descolgada de todo

@Razljubit, Tendrían que emigrar a otras partes de España o resignarse.

@godricvampire666, No sería justo para nada

@Razljubit, Pero claro, obligar a seguir en España a un 55% de catalanes que no quieren. ¿Es más o menos injusto que lo contrario? Ahí está el conflicto, cada uno mira para su lado y no sabe ponerse del lugar del otro. :/

@godricvampire666, Yo me pondría del lado del os que no quieren.
¿Independecia? más que nada es capricho.
Pero los que no quieren independencia, tampoco quieren todo lo que viene detrás de eso.

@Razljubit, Yo no soy Catalán así que no tengo una posición, no entiendo que sentido tiene la Indepencia o el nacionalismo, yo soy aragonés y español pero no me considero nacionalista ni aragonés, ni español, todos somos humanos, la nacionalidad es mera casualidad de donde naces, no dice nada de ti al final, además en un mundo globalizado como el actual y en el marco de la UE y la ONU, tiene menos sentido que nunca, creo yo. Es más, si por mi fuera, se votaría por unir Europa en un salo país, no por crear países nuevos, primero Europa, luego el mundo. Sólo una nación.

@godricvampire666, El poder de las personas que manden, se les subiría a la cabeza.
Además que no hay persona ''bien posicionada'' que quiere perder nada

@Razljubit, juzgaran a 700 alcaldes, eso si no es fascismo no se lo que es. Por cierto, estube en el 11 de septiembre y os juro que esamos mas de 1 millon. Somos muchos mas de los que dicen los periodicos como El pais o teles como 24h, que el 12 de septiembre decia que somos 300000 y el siguiente dia ya nos havia reducido 200000. El independentismo no es un mero capricho, votamos un estatut, el gobierno prometio que nos ayudaria y a la hora de la verdad se lo pasaron por el forro a consciencia. Con el pcto fiscal paso lo mismo. Despues viene el imbecil de Wert

@Razljubit, Bueno, no tendría por que mandar una persona, podría no mandar nadie, desaparecer todo estado, un mundo anarquista, unión y auto-gestión, no estaría mal.

El dia del atentado de barcelona tubieron la poca verguenza de en El periodico, El pais y otros periodicos atacar a los mossos y decir: "Que os sirva de advertencia a los catalanes" como si el terrorismo y el independentismo tubieran algo que ver. Segundo punto, los correos de la CIA son claramente falsos, solo hace falta que compareis un comunicado oficial de la cia con ese word mal hecho que publicaron esos pocaverguenza. Y el tercer punto es que en el hipotetico caso de que la CIA haya informado a los mossos de que habria un atentado, ¿como se para a un loco al volante? ¿alguien lo sabe

@godricvampire666, Pero nadie de los que podrían conseguir eso, quieren hacerlo

@CreeperHunter, Que los periódicos y la televisión siempre han tenido muy poca vergüenza se sabe...
No me he enterado mucho de que va todo el tema en cataluña la verdad, pero no creo que el independentismo traiga nada bueno...

@Razljubit, Ya, lástima.

@Razljubit, ¿Aun queda alguien que no entienda porque queremos irnos? Al menos lo hacemos pacificamente, que otros paises han librado guerras muy sangrientas para lograrlo.

@CreeperHunter, No nos pongamos exquisitos, los independentistas también se han valido de la mentira y la politización para hacer campaña, incluyendo el atentado.Utilizaron la manifestación contra el terrorismo para hacer campaña contra España y contra el rey, eso no es serio.
La posición de la antigua CIU es muy sospechosa también,siempre han sido nacionaliztas de derechas, conservadores, más que el PP y siempre contrarios a Esquerra y a la Indepencia, sólo tras explotarle la corrupción en las narices se han convertido en Independentistas en un proceso frankestiniano.

@godricvampire666, ¿Crees enserio que el mundo funcionaria bien así?

@CreeperHunter, Yo no lo sé, explícamelo como para que pueda llegar a entenderlo.

@CreeperHunter, Artur Mas y compañía han usado el nacionalismo, han metido con el "España nos roba" (ellos son los que os han robado cientos de millones con el 3% durante décadas) el Process ha sido para ellos una manera de mantenerse en el poder, dejando de lado los problemas sociales, educación sanidad, haciendo recortes. Ha sido todo una estrategia para lavar sus culpas y blanquear sus millones robados al pueblo catalán y al conjunto de España.
No me extrañaría nada que de conseguir la indepencia hiciesen de Cataluña un paraíso fiscal para lavar todo el dinero robado.

@Razljubit, Actualmente, no, quizás con un cambio de la mentalidad general del ser humano.

@Razljubit, En este punto a los catalanes mas nos vale lograrlo. Durante los ultimos 5 años el gobierno del pp ha atacado a TODOS los catalanes, independentistas y unionistas. ¿Si no lo logramos que crees que pasara? ¿Se olvidaran de todo de la noche a la mañana? Con un gobierno que es capaz de citar a declarar a 700 alcaldes por "incumplir la ley" mientras se la pasan por el forro lo mas probable es que lo pasemos muy mal. El otro dia vi a dos guardias civiles quitando carteles donde pone DEMOCRACIA

@godricvampire666, Un cambio de mentalidad general llevaría literalmente varias generaciones y eso si se va por ese camino...

@Razljubit, La URSS lo intentó, mediante la educación en valores socialistas durante dos generaciones, por desgracia, el capitalismo venció con la ayuda de yankeelandia y su máquina de propaganda

@CreeperHunter, A mi me parece que usáis la excusa de la democracia y el sentiros atacados para lograr algo que a mi vista no debería hacerse.
El pp es una mierda, pero en cataluña también le votan. Además que siempre ha habido provincias mucho más ''atacadas'' por el ''poder'' que cataluña. Ahora que vais en contra de todo lo que ''es'' España, es obvio que algo harán.
Y también, el pp se pasa por el forro la ley, pero también los políticos catalanes lo hacen.
Nadie es santo.

@CreeperHunter, El PP es un partido franquista, creado por ministros franquistas para continuar el pensamiento franquista, mientras estén en el poder en España, España no será una democracia plena, pero no creo que sea razón suficiente para la indepencia, por esa regla de 3, toda Espala se rompería y quedaría solo Madrid

@godricvampire666, No, no se hizieron independentistas por que les salieron los casos de corrupcion. El CNI los conocia desde haze años, pero como eran aliados del PP no decian nada. En cuanto CIU se hizo independentista el CNI saco los casos de corrupcion para desprestigiar el preces. Lo de la manifestacion del atentado fue la gente quien lo organizo, la ANC nunca reparte banderas, se las trae la gente. Todo el mundo esta posicionado en este tema. ¿Acaso sbes como funciona el sistema de financiamiento de cataluña? Pagamos al estado nuestros impuestos, luego el FLA nos retorna una parte muy

pequeña de lo que enviamos, lo que pasa es que lo tendremos que devolver con intereses. Resumiendo, pagamos para tener acceso a nuestro dinero (eso me parece una estafa)

@CreeperHunter, CIU siempre fue aliado del PPSOE y de la noche a la mañana se hace aliado de ERC que es todo lo contrario, es como IU pero en cataluña, puede que más a la izquierda que IU. CIU siempre fue anti-rupturista (de algo la U de unió) Es todo una estafa al pueblo catalán y al conjunto de España.
El sistema de finaciamiento es el mismo para toda España, está mal diseñado, pero es de hecho más beneficioso para Cataluña que para Aragón o Valencia que somos las dos comunidades más machacadas por ese sistema.

@Razljubit, primero, el pp en cataluña es un partido muy poco votado, segundo, lograr votar en un "estado democratico" es algo que no se deberia hacer?

@godricvampire666, Primero, no fue de la noche a la mañana, en CIU en ese momento habia un sector que pedia que se posicionasen, y tras lo del estatut y lo del pacte fiscal no les fue dificil empezar a entenderse con ERC y la CUP. No estamos en contra de españa, tansolo queremos poder decidir nuestro futuro.

@CreeperHunter, Cataluña supone el 20% de la financiación de España, siendo solo una de las 17 autonomías, la Independencia no afecta solo a Cataluña sino que afecta igual o más a las otras 17 autonomías, por tanto, de haber referendum deberíamos votar los 40 millones de españoles y ser un referenum constituyente que diera lugar a un nuevo texto que cambiase la organización territorial y financiera del estado. Lo que no puede ser es que 3 millones de personas decidan algo que compete a 40.

@godricvampire666, *a las otras 16 autonomías, se me fue ahí.

@godricvampire666, Imagina que tu estas sentado en un banco y te vienen 16 otras personas. Te echan del banco y dicen que han votado que te echan del banco. ¿Eso es justo?

@CreeperHunter, Eso sería lo que pasaría si saliera SI a la indepencia con mayoría en el resto de España y minoría en Cataluña, pero si sale NO a la indepencia, nadie te echa del banco.

@morenita97, Lo que quieren es unirse a Francia, para usar la frase ''siempre nos quedará París'' en su propaganda electoral :v

@Razljubit, jajaj yo no soy economista, pero lo que yo creo que pasará si consiguen independizarse, es que no podrán entrar en la unión europea y terminarán produciendo más de lo que puedan exportar.

@morenita97, Quieren la independencia por que es la moda :( como cuando yo quería el top ese tan feo con el que Bershka estafaba a la gente :(

@Razljubit, Un poco si es moda,ahora hay independentistas en todas las autonomías, cierto que Cataluña es la dw mayor proporción pero hasta en las comunidades más tradicionales que forman el nucleo de España históricamente. Aragón,Castilla y Navarra,hay movimientos independentistas.

@godricvampire666, Yo de las únicas provincias que podría llegar a entender la independencia, serían Cataluña, Galicia y País Vascos, aunque sea una tontería.
Las demás ya es por vicio

@Razljubit, Yo la única que entiendo,es la de Canarias, el pueblo canario fue conquistado por la fuerza, sus antepasados fueron vendidos como esclavos en Cataluña,Valencia y otros puertos. Están en otro continente. Son los únicos con verdaderas razones. Tan legítima como en su día la de Cuba,Filipinas o cualquier otra colonia del Imperio español.

@godricvampire666, Pero las que yo digo(al menos Galicia y Pais vasco) lengua e historia muy diferente a la de España.
Los Vascos ya estaban ahí antes que nadie. Y los Gallegos son más Portugueses que españoles.

@Razljubit, Si por lengua fuera acabaría rompiéndose España en muchos pedazos,España y el mundo, lenguas hay miles con más o menos hablantes. Pero hay miles. En Aragón,Asturias,Valencia,Cantabria, Navarra y otras comunidades hay también lenguas diferentes,aunque menos habladas y no oficiales en algunos casos.
Ceuta y Melilla son de mayoría musulmana y se habla árabe.

@godricvampire666, No apoyo la independencia, pero hablo de los más notorios.
Además, que País Vasco hasta en su nombre lleva ''país'' y lo que has dicho... si ni su lengua conservan...

@Razljubit, El principal problema de País vasco o Euskalerria que es como se dice en vasco, es que el pueblo vasco está en dos estados, el español y el francés. Y en España,país vasco y Navarra por lo tanto es bastante más complicado que el caso catalán

@godricvampire666, Los catalanes están en España

@Razljubit, Sólo en España,por eso es menos complejo y complicado que el problema vasco

@godricvampire666, Si los vascos quisieran, daban un par de tortas al suelo y se separan de españa geográficamente hablando :v

@Razljubit, Cierto,de España y de Francia.
Y si a los aragoneses nos calientan demasiado tiramos de jada y Cataluña se separa literalmente de España también, Zaragoza y Huesca iban a tener playa XD

@godricvampire666,
Atención reclutas! armas al hombro arr!
A ver el de bilbao.. baja el tanque hombre

@godricvampire666, ''Dos vascos al salir de un examen de matemáticas''
-Oye Iñaki, ¿a ti que te dio el segundo problema?
+¿A mi? infinito
-¿Solo?

@Razljubit, Dos vascos en la Luna.
-Oye Pachi, ves Euskadi ?
-Sí
-¿Ves el pueblo?
-Sí
-¿Ves el frontón?
-Sí
-Pues saca

@godricvampire666, ''Una panda de vascos veraneando en Cádiz''
-Patxi deja la piedra ostia , Patxi, Patxi ¿que vas a hacer? Patxi dejalo por favor por la aita, Patxi por favor que es de los ingleses

@godricvampire666, JAJAJAJA me encantan los chistes sobre vascos jaja

@Razljubit, Se nota,se nota XD

@godricvampire666, Demasiado buenos los chistes jajajaja

@godricvampire666, ''Hola amigos de teomanía, soy como siempre Dios, de nombre Mecagoen. Y esta noche os voy a presentar un nuevo programa, esta semana pasada hemos estado construyendo un universo infinito y un precioso Bilbao para contenerlo''
Que grande Goyo Jiménez jaja

El tribunal constitucional deberia estudiar mas.
¿Porque?
Porque suspende todas las leyes :V

@Razljubit, ultimamente mucha gente hace que sus ideologías dependan de modas.

@morenita97, Está de moda cambiarse por moda :v

@hooligan4life, tanto como un golpe de estado no xDDDDDDD pero lo que quieren hacer ilegal como mínimo es jaja

@hooligan4life, Va contra las leyes y la constitución, es romper el estado, por lo tanto, sí, en cierto sentido, es un golpe de estado XD

@morenita97, Lo sé, pero el problema es suyo, al resto de España debería "darle igual" xd
@godricvampire666, pero no cambia el sistema

@hooligan4life, jajaj cierto, pero el problema es que aunque sea su problema, nos afecta igualmente xD algo así no sólo afectaría a su economía también afectaría a la nuestra

@hooligan4life, No lo cambia, lo rompe, por eso es un golpe de estado, un cambio del sistema que pasase por una nueva constitución española (obviamente por vías democráticas) sería lo deseable. Pero saltarse la ley a la torera no es la solución, si una ley está mal, se cambia la ley, pero si los políticos la incumplen como quieren. Deberían sacar a todo el mundo de las cárceles. ¿No? Sino menudo ejemplo y menuda hipocresía.

@hooligan4life, ¿Debería dar igual al resto de España? Cataluña consituye un 20% de la economía española, un 16% de la población y una parte importante del territorio, por lo cuál, es evidente que afectaría a las otras 16 autonomías.

@morenita97, sí, sí que afectaría, pero tenemos 16 otras comunidades jajajajja

Pero si tú llevas eso dentro no hace falta separarse del país.
Bueno, que eso fue lo que nos explicó mi profe, si es verdad o no, ya no lo sé

@Raquelp, No solo eso, se ha abusado de la paciencia de los catalanes durante 300 años. Hemos tenido que luchar mucho, pero ya estamos en la recta final