@BiGweapon, Nadie sabe lo que puede pasar en el futuro. Nunca se sabe si los humanos sufrirán una apidemia, o si por alguna razón los animales empezarán a evolucionar de manera considerable, o incluso que caigan meteoritos y la tierra y todas sus formas de vida se fueran a la mierda como pasó anteriormente. Nunca des por sentado nada, ya que no eres vidente ni nada parecido.

@BiGweapon, Y en lo de valorar no pienso que esté equivocada. Ambas son vidas. Y nosotros antes de aprender a usar las cosas de entorno eramos como los animales. ¿Quien te dice a ti que dentro de miles de años los perros no habrán evolucionado y aprendido? Antes nadie sabia que los monos iban a "decidir" ponerse a andar y, a la larga, se convertirían en los humanos que somos ahora. Se tienen que valorar por igual porqué nadie sabe en que se pueden convertir los animales en un futuro. Quien sabe si incluso se pueden convertir en algo más "evolucionado" que el humano.

@BiGweapon, Es como cuando alguien se pone a dieta, pero pasa de ella y come chocolate, hamburguesas y demás. Simplemente la voluntad les falla, saben que hacen mal (porqué les hace engordar) pero prefieren algo que les hace sentir bien.

@BiGweapon, Y entonces ¿también eliminarías el deseo? Muchos son "malas personas" porqué tienen el deseo de tener más dinero, o más poder, o más lo que sea. La mayoría tiene mucha consciencia de que hay gente que muere de hambre y demás, pero el deseo de ser poderosos y el dinero en si les gusta más. Eso no significa que tengan los valores mal fijado, sino que aun teniéndolos prefieren ignorarlos.

@caosstuka, si quieres hacemos un intercambio, que así se como es la tuya también :3

@blondgirl, para los "vampiros" los humanos somos simples pollos. Y si tu te convirtieras en un vampiro los verías igual.

@BiGweapon, a todos nos inculcan esos valores. Pero mucha gente se hace "mala" por otra razones. No todo tiene que ver con la educación. Hace falta vigilar el entorno en donde viven, las experiencias que hay y todo lo relacionado con su vida. Las cosas no son tan faciles como "hacer que la gente aprenda más rápido" y asi hacer que aprendan esos valores más profundamente.

@blondgirl, perdona? sabes que lo que haces siendo humano es matar animales para comer no? Quitas vidas para prolongar la tuya. Dirás que no es lo mismo ya que son animales, pero como ya han dicho mucho, para los vampiros un humano no es ni un animal, es un simple alimento y diversión.

@Nico86, ems... exactamente, quien ha creado esas casas y esos punetes para que no se derrumben son los ingenieros y los arquitectos... un obrero solo no haria nada... un obrero simplemente pone ladrillos y cemento...

@Nicote43, mira, leete la biografia de deep y verás que tampoco se lo han dado todo en bandeja.

@Jormateo, tu te conoces la vida enterita de algunos actores? Muchos han superado problemas de drogas, de alcohol, muchos empezaron desde cero siendo "el chico de los recados" hasta que alguien les dio la oportunidad de "vamos a ver que tal actuas". Y a tu padre no es al unico que no le reconocen nada. Hya mucha gente a la que no los valoran, y, francamente, a mi me parecen mejores a los que se la suda si les valoran o no, simplemente estan felices con su familia.

@Supersandra32, http://davidtennant.foros.ws ahi lo tienes

@Supersandra32, poxi T_T

@Supersandra32, eso eso! Ò.Ó Que pena que este casado y con una hija ¬¬ (su mujer es Moffet, la que hace de su hija en la serie)

@BiGweapon, ¿y de verdad crees que se podría? demasiada fe creo yo...

@juanalberto.12, eso es ahora. Muchos (sobretodo si me pone el ejemplo de Jonnhy deep) han empezado desde el suelo. Jonnhy deep ha superado problemas con el alcohol incluso y en una de sus primeras peliculas hacia de travesti.

@Supersandra32, no es culpa nuestra eh, que conste. Todo es culpa de que haya actores como el >_< XD

@BiGweapon, pues, si quieres seguir con la idea de las pastis manipuladoras o lo que sea, prepárate para que los "defensores del humano", por no llamarlos católicos, se te echen encima xd

@Supersandra32, yo tambien, casanova (babasss), hamlet (dios, ahi si que me morí). Hasta de travestido XDDD

@Mades, pero tampoco significa lo contrario. Muchos trabajadores se dedican a rascarse las pelotas también.

@Supersandra32, ya vessss, molaba un huevo... ahí sacando la lengua... xDDD Vale, mejor paro que se me va la cabeza XDD

@Supersandra32, ya ves XDD... Y pensar que Davi Tennant es Burty Chrouch junior de HP T___T Me traumé cuando me dí cuenta, buaaa....

@BiGweapon, si, lo de manipular la mente de la peña también lo he pensado yo... pero entonces... ¿eso no serie negarles la libertad de pensamiento? Sean buenos o malos, mucha gente elige tener malos comportamientos, o son ellos los que eligen ser caprichosos y querer tenerlo todo. Siempre va a haber gente asi, gente que quiera pasar por encima de los demás, gente que sea avariciosa y demás. Lo que yo siempre me he preguntado es a que vienen esos sentimientos (si, los ricos son avariciosos porqué muchos son unos mimados y tal, pero hay casos que ni entiendo).

@BiGweapon, Ah! si, por no hablar de las simpáticas industrias farmacéuticas que, aun habiéndose encontrado la cura para enfermedades graves (como el cáncer)en otras instituciones, como no pueden ganar dinero lo que hacen es bloquearlos y eliminar todo rastro de ello....

@BiGweapon, y yo, muy bien, no me quejo de ser humana (al fin y al cabo gracias a eso puedo disfrutar del anime, o puedo aprender idiomas, o escribir y bla bla bla). Pero no me voy a sentir orgullosa de "mi raza" mientras haya peña que se dedique a matar a otros animales por puro placer o por coleccionismo, mientras haya asesinos, violadores, maltratadores, psicópatas, ricos que estafan, y demás enfermos sueltos por el mundo (y menos sabiendo que a muchos, sabiendo las autoridades lo que hacen, no les hacen NADA)

@BiGweapon, ya hay muchas zonas que no se van a poder repoblar porqué el suelo se ha quedado extéril o porqué directamente ya no hay suelo que repoblar. Y hay especies que ya no existirán jamás por culpa de nosotros (o tenian una piel bonita o alguna cosa que se pudiera aporvechar y no fuera precisamente para comer). Hay expecies que están en peligro, como el elefante con los colmillos de marfil, ¿crees que los furtivos van a pararse a pensar en el mal que hacen?

@BiGweapon y @Aaruu, bueno, he leido todo. Todos tenemos razón. Si, weapon, muy bien eso de que evolucionemos para vivir mejor y bla bla bla, pero hacerlo a costa de otras especies y de la naturaleza misma (jodiendo a todo dios) no me parece razonable por mucho que "nosotros seamos mejorres porqué tenemos mejor cerebro y bla bla bla".
Weapon, me alegro de que quieras meterte en ingenieria para encontrar nuevas maneras ecologicas y eso, el problema será cuanto pase hasta que se consiga, de mientras (por mucho que algunas empresas intenten ser mejores con el medio) el mundo se sigue destruyendo

@BiGweapon, es que lo he tenido que escribir, que no me funcionaba el botoncito del responder ¬¬. Seguramete yo soy más exagerada pero la forma de expresarme da a entender otros grados, me suele pasar xDDd

@BuGweapon, vuelvo! (odio los fines u.u'). Pues... etto... si! vale, lo primero, me has estado tratando siempre de chico y soy una chica xD. Lo segundo, no me doy por vencida, pero es domingo y me he pasado el finde en casa de los suegros (puagh) y ahora hay mucho que leer y yo estoy muy espesa (bueno, también es que soy vaga). Así que ya si eso mañana si tengo ganas respondo.
@Aaruu, gracias! veo que alguien captó lo que quería decir xd

@BiGweapon, en Asia están haciendo lo mismo, se cargan los habitats con causa de "alimentarse" de los animales por la gran cantidad de población que hay. Los territorios de America del norte se están desecando y se van yendo a tomar por saco también. Y a europa no le queda mucho por sufrir las consecuencias del calentamiento en sus tierras (de hecho muchas zonas ya la sufren)

@BiGweapon, solo digo lo que veo. Nos estamos cargando todos los habitats de los animales salvajes. Ya hay muchas especies que si no fuera porqué están en zoos estarían extinguidas. Y aun así la gente sigue permitiendo la desforestación "porqué se necesita el terreno fertil de los bosques". Y encima luego se quejan si un animal les ataca por defense y lo matan, a él y a todos los que se pongan por delante con tal de conseguir el terreno que quieren. America latina se ha quedado ya sin el 50% (no se el porcentage exacto) de sus bosques y aun siguen tirando arboles.

@BiGweapon, me dices que tonterías?

@BiGweapon, Y ¿cuando no queden más animales ni plantas que? ¿Nos comemos entre nosotros? ¿O empezamos a alimentarnos con sueros y cosas creadas químicamente que vete tu a saber lo que nos supondría? (mierda, se me ha quedado debajo, porque no existirá el eliminar coment...)

@BiGweapon, en este punto de la historia, todo lo que haga el humano va a repercutir negativamente en la naturaleza. ejmeplo: Se queren hacer más campos de conreo o crear más tierras habitables y demás, pero para eso se van a tener que talar bosques enteros (vease el amazonas, que ha perdido la mitad de su superficie por culpa de los campos). No te has parado a pensar que si eliminamos los arboles/plantas, los herbívoros no tendrán con que alimentarse y morirán, y con ellos los carnivoros (a no ser que les dejemos comerse a humanos).

@ammm, seguro? Y para que queremos llegar tan lejos? Para vivir mejor? Para estar más cómodos? Para vivir más? Para tener más dinero?... No es por nada, pero a los animales no les hacen falta tantas gilipolleces para vivir, con estar libres y tener comida ya son felices. Ya me dirás tu de que nos sirve tener tanta cosa si medio mundo se está yendo a tomar por saco.

@ammm, pues entonces más a mi favor. Cualquier individuo de una especie en libertad se puede valer por si mismo. Los humanos si no estamos juntos no hacemos una mierda, y encima todo lo que hacemos es a costa de destruir el medio ambiente (por mucho que plantemos arboles, con lo poco que plantamos y lo mucho que tardan en crecer, no equilibramos la cantidad de arboles que cortamos y así con todo). Como vamos a ser la mejor especie si no nos podemos valer por nosotros mismos? Anda ya.

@ammm, Es como si yo ahora pillo a un grupo de bebés y los encierro solos en habitaciones. ¿Saldrán humanos? No. no sabrán hablar, ni andar ni "razonar" ya que nadie les ha enseñado. El ser humano si no vive en conjunto no sirve de nada y si no se le enseña tampoco. Con los animales es igual, no podrán hablar como nosotros porqué sus cuerdas vocales solo les permiten gruñir o hacer sus ruidos, pero si se les enseña pueden hacer la mayoría de cosas que nosotros. (claro, no construirán pero porqué su fisico no se lo permite, un bebé o un humano vegetal tampoco puede construir si vamos con esas)

@ammm, poco de geografía sabes tu si piensas que tribus como esas "están perdidas". Y yo en ningún momento he hablado de que los animales construyan casas, pero antes la mayoría de animales domésticos se hacían cuevas en la tierra o se resguardaban en huecos de árboles y podían vivir libres, el humano les quitó esa capacidad obligándolos a quedarse en su casa (ya fuera para protección, compañía...).

@ammm, perdona, aun hay muchas tribus nómadas. Nos hemos establecido en casas por comodidad y punto, no por que sin una casa no podamos vivir. Y te lo dice alguien que se estuvo una semana viviendo en el bosque en la montana y se escondia en entrantes a la tierra por si llovia. Y te aseguro que es una de las experiencias más chulas que he vivido (lástima que si me voy ahí no puedo mantener el curro que si no...)

@ammm, Que qué?? Que un humano tiene que vivir en una casa y un perro no?? Perdona, los humanos no hemos vivido siempre en casas eh? Hubo un tiempo en que eramos nómadas, ibamos donde había comida y cuando se acababa nos marchábamos. Y no es por nada, pero tal y como están ahora los animales domésticos, no pueden sobrevivir por si solos en la calle, hay frio, llueve, y en verano hace mucha calor. Los humanos les hemos quitado todo su instinto y ahora no saben vivir de otra forma que no sea como nosotros.

@BiGweapon, ¿Y para que? Para que ahora la gente los abandone y por culpa de nosotros mismos, quien les arrebatamos el instinto de supervivencia, se vean obligados a vagabundear por la calle. Somos unos hipócritas, primero creamos algo y luego lo abandonamos cual padre que abandona a su hijo. ¿Y somos los más racionales? Pues perdona que te diga, la mayoría de acciones que hacemos me hacen dudar francamente de eso...

@BiGweapon, solo he respondido a amm, ella ha hablado como diciendo que la naturaleza se formó para formarnos, y no es así. La naturaleza lleva ahí más años que cualquier especie y en ningún momento se formó para servir a nadie. Y digo "especie nueva" porqué no hay ninguna especie que se formara o evolucionara después de la aparición del homo sapiens sapiens. Y lo de los animales modificados/creados para mi no cuentan porqué no son una evolució de la especie en si, sinó que fueron los humanos, con su complejo de dios, quien los creó.

@Darkness Emperor, si, es que criticar a un animal que ni siquiera a pedido vivir asi es muy divertido, como no se puede defender...

@ammm, que nosotros la cuidamos? Si vamos, deforestación, desertificaciones, extracciones masivas de minerales, calentamiento global y efecto invernadero, exterminio de especies, contaminación de aguas, guerras entre unos y otros, explotación de la tierra... Vamos... la cuidamos fastásticamente. Y no es por nada, pero nosotros somos los importantes para nosotros, pero si la naturaleza hablara nos mandaría a la mierda y se quedaría con las demás especies animales.

@ammm, no, pero si por darle a otro me voy a quedar sin comer yo o corro el riego de que me corten el agua o algo no voy a darles.

@BiGweapon, ah! es que tu te has metido en la mente de un animal para saber que no "tienen sentimientos profundos"? Los animales con sus actos nos pueden llegar a demostrar más razonamiento que un humano. Y también hay animales que hacen grandes cosas, los perros policia, los perros guías, los de rescates, los perros que hay ahora que protegen a mujeres maltratadas. Si vamos, unos inútiles que son.

@ammm, dios, vaya burradas. Desde antes de los humanos en la tierra ya llovía, ya habían frutos y ya había de todo. O te crees que todo empezó al salir el primer humano? Nada de eso está hecho para nosotros.

@ammm, solo con que murieran las plantas TODOS nos iriamos a la mierda en poco tiempo.

@ammm, que la naturaleza está a nuestro servicio??? JA! Dios, que risa. Los humanos somos la especie más nueva en la tierra. ¿O acaso tu puedes controlar cuando llueve o nieva? En esta tierra somos simples invitados que, a costa de matar a la naturaleza, sobrevivimos. Coño, el más pequeño animal (hormigas) es más importante para la naturaleza que nosotros.

@ammm, si vamos, no tengo suficiente para mi voy a ir dándole a los demás.

@bobbyZ, cuando o vivia con ellos el unico que curraba era mi padre y con eso les sobraba (claro que al parecer esa casa hacer que todos tengan un agujero en la mano)

@bobbyZ, A mi no me dan de comer porqué yo no vivo con ellos...

@bobbyZ, Mi madre está en paro y está haciendo "bolsas" (esas que dan en las tiendas con sus cordoncitos y los cartones), mi abuela aún estando jubilada está limpiando escaleras y mi padre no puede hacer nada el pobre porqué está de baja con una hernia de caballo. Hasta mi hermana ayuda en mi casa haciendo de canguro o ayudando a las amigas a hacer los deberes o a estudiar. Así que tu opinión es bastante erronea.

@bobbyZ, y no es por nada, pero he acabado el bachillerato. Y en biología seguían con lo mismo. Pero vamos, poca memoria se ve que tienes.

@bobbyZ, cambiar de opinión? Me daría absolutamente igual, ya me buscaría yo formas de seguir aunque fuera limpiando zapatos.

@bobbyZ, tu las clasificaciones no las sabes verdad? Un humano es un animal vertebrado mamifero, pero tu a lo tuyo.

@bobbyZ, La vida de un animal (como tu lo llamas) tiene el mismo precio que una vida humana. ¿O acaso tu no te acuerdas que los HUMANOS somos al fin y al cabo ANIMALES también?

@ammm, perdón? Yo no le pienso dar dinero a nadie para que se lo gaste en alcohol o drogas. Si llego a dárselo quiero que lo use bien (comida, ropa...). Vamos, que borrachos ya hay muchos.

@ammm, si vive en España puede que los estudios sea lo que le frenen. Será que no tengo amigos con licenciaturas y todo y no los cogen porqué buscan a gente con la Eso y poco más. Dile que se haga dos CV, uno con sus estudios y el otro con solo la ESo y a ver para cual le llaman más. Mi circulo ha comprobado que llaman más con el mierda CV.

@bobbyZ, eso significa?

@ammm, para que yo los ayudara primero me tendrían que decir porqué están ahí. Que hay muchos que están ahí por que se han arruinado jugando o apostando, incluso borrachos. ¿Que se sienten rechazados? Eso lo dirás tu, lo que ellos quieren es pasar de la calle a un despacho directamente sin pasar por los curros "penosos". Por dios, más de la mitad están en la calle porqué se lo merecen.

@deivod, Si, pero hay muchos que se hacen pasar "por vagabundos" y por culpa de esos (que provocan malas experiencias en la gente) los demás caen. En mi zona de bcn te puedo decir que hay más vagabundo falso que verdadero.

@ammm, oh! si, me va a quedar una conciencia limpisima cuando, al darle yo, por ejemplo, 2 euros, vea como otros dos vagabundos se le echan encima y vete tu como acaben los tres. Vamos, me encantaría saber que yo he provocado eso.

@ammm, si estuviera en esa situación me pondría a currar aunque sea limpiando escaleras o cuidando ancianos o cualquier otro curro que los demás no acepten por "degradante".

@javicet, soy gestora en una empresa, en el curro hago llamadas y en casa hago los informes desde la web y paso los resultados que haya obtenido. Media jornada en el curro y media jornada en casa.
@ammm, la luz que gaste viendo esto la seguiré gastando porqué de mientras hago otras cosas (también soy escritora y los borradores los tengo que enviar por e-mail).

@ammm, cualquiera puede tener curro. Pero todos queremos currar poco y cobrar muchos. Será que no he visto VAGABUNDAS rechazar curros de limpieza o así porqué "son degradantes" y luego van haciendo de putas. Yo al menos preferiría hincarme de rodillas para limpiar escaleras que para limpiarles los bajos a otros.

@ammm, eso es discutible, sino vente a bcn donde los vagabundos casi me matan entre ellos porque TODOS quieren una barra de pan entera sin pensar en COMPARTIR. Si ni ellos se quieren ayudar, ¿por qué lo voy a hacer yo si se que lo único que haré será armar jaleo por ver quien se queda lo que yo pueda dar?

@laura_r, si alguien viniera a mi casa me diria que mi gata está demasiado cuidada (rascadores, tuneles, juegos, pelotas...) pero todo es con razón. Rascadores - no araña muebles, juguetes y demas - no coje sobrepeso. Pero a primera vista me dirian un "como te pasas no?". Primero hay que saber la situación y luego hablar.

@deivod, en mi caso no puedo quitarmelo, porque si lo hago me quedo sin curro. PEro y la gente que lo usa solo para msn-juegos que? Ya me quito de muchas cosas para mantener a mis bichines.

@ammm, pero si ya de por si no puedo dar no voy a dar. Bastante me cuesta lo mio ya subsistir.

@ammm, dices que se los llevan a la perrera como si eso fuese una salvación cuando en realidad llevarlos allí es firmar su sentencia de muerte con finiquito de tres días.

@ammm, vives en una utopía, siempre habrá pobres, gente "media" y ricos. Para eliminar ese sistema primero se tendría que hacer un sistema en el que todo dios cobrara lo mismo fuera cual fuera su curro o que se le quitara al rico (involuntaria o voluntariamente) para darle al pobre. Y a eso se le llama comunismo.

@ammm, me da igual que sea fuerza de voluntad o no. Un vagabundo como persona que es ya tiene unos derechos (que para eso hay albergues, comedores sociales, y demás servicios) e incluso pueden currar (aunque se de chatarreros o cosas asi como muchos). Un animal no tiene esa suerte. Si se le abandona está abocado a la muerte si nadie se apiada de el (por no hablar de los que se divierten torturándolos). Si yo tengo que elegir entre un vagabundo y un animal abandonado elegiré el animal porqué el vagabundo tiene más posibilidades de seguir adelante.

@laura_r, los lujos de las personas también a veces sobrepasan lo admitible y bien que aquí nada se ha dicho de eso.

@deivod, Ahh, claro, entoces la cosa cambia no? Los de economia baja.media no podemos hacer nada muchos, porqué al hacerlo nos arriesgamos a la pobreza nosotros. Si queréis echarle la culpa a alguien echarla a los ricos y no a las personas que mimen a sus animales (yo soy una y que quieres que te diga, si me tengo que quedar sin salir de fiesta una semana por comprarle un cascabel o algun juego a mi gata lo haré, porqué para eso tengo la responsabilidad de cuidarla y mantenerla bien)

@javicet, pues renuncia a todos tus lujos y todo el dinero que te ahorres dalo, a ver si te quedas tan contento "con haber ayudado".

@Hardcore4life19, aquí hay mucha palabra y poca acción, pero eso ya se sabe.

@ammm, eso lo dices por aquí, pero ya veriamos lo que harías si te dijeran que vendieras todo lo tuyo y el dinero lo dieses.

@deivod, Renuncia a tu conexion y el dinero que te gastabas en ella donalo... ¿A que es facil? Pero no, que entonces te queda sin inet...

@deivod, pues la culpa es de ellos. Yo no soy rica, soy más bien pobre, pero todos los caprichos que le puedo dar a mi gata se los doy porqué me da la gana.

@inmota, que no, que aquí todos tenemos que anteponer a las personas. Mucho decir "pensar en las personas antes de mimar de esta forma a vuestros animales" pero bien que todos están bien contentos con sus conexiones a internet, sus ordenadores, sus mobiles y todas las cosas "medio caras" o "caras" que puedan tener....

@ammm, oye! puestos a pensar en pobres, tu piensas en ellos cuando tienes tu inet, o tu mobil, o tu ordenador o todo lo que puedas tener? ¿Por qué no lo donas si tanto te importan? Es más cómodo criticar a los demás según veo.

@laura_r, Cada uno cuida a su animal como quiere. ¿Por qué no os metéis también entonces con los padres que miman a sus hijos, o con los que despilfarran dinero en absurdas operaciones/alcohol/drogas/ y demás cosas? Ah, claro, es que es más divertido meterse con un animal al que puede que ni siquiera le importen las cosas que le compra su amo y simplemente sea feliz estando con él.

@Beacaritasonriente, yaoi, relaciones entre chicos xD

@Cortex_kun, en eso discrepo. Si los humanos desapareciésemos no pasaría nada. Habría un tiempo de adecuación y luego todo volvería a un control estipulado. Seria incluso más grave que las hormigas desapareciesen.

@melocotonero2, me da que has confundido cadena perpetua con condena de muerte eh... Que en la perpetua no se mata a nadie... simplemente se le encierra...

@drew91, ah! si... que somos los mejores... nos estamos cargando el planeta y todo lo que hay en él pero nada... como podemos hablar eso nos da derecho a todo...

@Recargador-1234, si... claro... especies en peligro de extinción, cazadores furtivos, guerras por todos lados (coño, parece que a lo humanos les divierte matarse unos a otros), calentamiento global, deforestaciones, peña provocando incendios, desertificación en los campos.... Si vamos, equivocadisima estoy...

@Recargador-1234, Pues no es por nada pero ahora lo estamos haciendo bastante mal...

@Danny8, Normal? Si se hubieran rehabilitado bien vale, pero luego uno se hizo pederasta y el otro yonki-maltratador... así que ya me dirás tu de que coño sirvió que les dejaran salir antes. Muertos en donde deberían estar estos si ya se sabe que la cadena perpetua no la van a cumplir...

@ookamisara, Entonces sería más lógico poner arboles al lado de las tumbas, no fuera y junto a los muros XD