Una gran verdad

La cola

Añadido por Carlos Darkside | Comentar(52)
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Los mejores comentarios


Issy
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en las dos ocasiones se tortura a un animal...
LA TORTURA, NI ARTE NI CULTURAA!!

SpikSpok
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eso no es una gran verdad las dos cosas son bien diferentes o a ti te gustaria que te icieran correr, que te clavaran banderillas, y cuando estes reventado que no puedas mas te tires al suelo y despues te maten? y venga otro toro! pues no eso no es asi.. y contradigas nada porque ningun animal se merece sufrir tanto! si tu tienes algun animal te gustaria que lo maltratasen? verdad que no? pues ya esta

Comentarios (52)


jiru
jiru    
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No es así, y lo sabes.

Carlos Darkside
Carlos Darkside    
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@jiru, Ah, claro, es verdad, en realidad nosotros crucificamos a los toros ¬¬

Shercilu
Shercilu    
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Que diferencia hay? en las dos maltratas al animal clavandole las banderillas -.-

Carlos Darkside
Carlos Darkside    
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@Shercilu, eso es falta de perspectiva ¬¬ claramente hay una diferencia notable.

Issy
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en las dos ocasiones se tortura a un animal...
LA TORTURA, NI ARTE NI CULTURAA!!

christian_who
christian_who    
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@Issy, @Issy, @Issy, SSSSSSIIIIIIIIIIII
Te Apoyo Ahi!!!!!

Carlos Darkside
Carlos Darkside    
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@Issy, En realidad, es cuestión de semántica. Vosotros decís que el toro es torturado en la plaza porque se le hace daño, pero eso es un razonamiento muy simplista, porque no toda aplicación de daño resulta ser una tortura. Si yo me peleo con alguien, y le propino un puñetazo, nadie diría que le estoy torturando. ¿Cuál es la clave en ese caso? El movimiento.
Es cierto que el toro no ha decidido en ningún momento estar allí (en cualquier caso habría que analizar el concepto animal de la voluntad) pero una cosa sí es cierta: que el toro tiene en todo momento libertad de movimientos. El animal puede ir por donde quiera en la plaza, y es él quien “decide” embestir el capote del torero. En realidad, la decisión más inteligente para intentar sobrevivir a una corrida sería estar quieto, no seguirle el juego al torero. Por razones obvias, el toro no lo sabe, ni tiene el interés de saberlo y ni siquiera se plantea saber algo.
La tortura además se utiliza con un objetivo claro. Unos lo hacen para saber algo (generalmente información) que de otra manera no podría conseguir. Otros (psicópatas y sádicos) lo hacen para obtener placer, a veces incluso sexual. En cambio, no oirás a ningún taurino decir que lo que le gusta es ver morir al toro (salvo a algún salido, que hay en todos sitios). Como ya te han explicado, lo que les gusta es ese “baile” que se crea entre el torero y el toro, la bravura del animal y el arrojo y valor del torero. Puedes desvalorizar esos sentimientos, pero no negar que existen, pues en ese caso te estarías engañando.
En la tortura viene intrínsecamente la necesidad de que el torturado esté inmovilizado, que sea incapaz de defender su integridad. Durante toda la historia de la humanidad, cuando se intentaba sonsacar información a alguien se le tenía bien inmóvil para hacer la labor más llevadera, y no solo me refiero a la Inquisición, sino a todos los gobiernos y grupos que desde tiempos inmemoriales lo han hecho así. Si, es cierto, en ocasiones se ha visto que el toro había sido cegado con sustancias o herido para disminuir su efectividad, pero eso no tiene ninguna validez como argumento, porque en todos los deportes existe dopaje y nadie dirá que todos los deportistas están ciegos de droga. Exactamente lo mismo pasa en la tauromaquia: que en unas pocas ocasiones haya ocurrido no significa que pase siempre. Además, ten en cuenta que incluso con el toro drogado sigue sin poder ser considerado tortura. En definitiva:
1. La tortura es un método utilizado para sonsacar información o para obtener placer a costa del torturado.
2. La tauromaquia no persigue en ningún momento ninguno de los anteriores objetivos.
3. La tortura se aplica con el torturado totalmente inmóvil, de manera que no pueda defender su integridad física.
4. La tauromaquia permite que el toro defienda su vida con total libertad, y sin ataduras.
5. En consecuencia y sin duda alguna, la tauromaquia no puede ser considerado tortura.
Intenta no irte por las ramas. Sé concreto.

Pepino-1998
Pepino-1998    
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Lo que no entiendo de los antitaurinos es: ¿Acaso los toros son mejores que otros animales? Matamos a cerdos por consumo propio, montones de cerdos que no tienen ni por asomo una vida tan lujosa como la de los toros de Lidia. Muchos animales (incluido el toro) terminan en un plato en alguna mesa mugrienta de algún bar. ¿Y porqué esa preocupación con los toros, cuándo llevamos décadas matando animales? Es una cuestión de todo o nada. Ahí ya decidirá la gente lo que vea conveniente.

älca
älca    
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@Pepino-1998, a los demás animales no se les mata delante de miles de personas que han pagado para ver como torturan un animal.

SpikSpok
SpikSpok    
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eso no es una gran verdad las dos cosas son bien diferentes o a ti te gustaria que te icieran correr, que te clavaran banderillas, y cuando estes reventado que no puedas mas te tires al suelo y despues te maten? y venga otro toro! pues no eso no es asi.. y contradigas nada porque ningun animal se merece sufrir tanto! si tu tienes algun animal te gustaria que lo maltratasen? verdad que no? pues ya esta

Carlos Darkside
Carlos Darkside    
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@SpikSpok, Creo que hay una diferencia considerable entre que un ganadero venda un toro para que lo toreen en una plaza y que alguien vaya a una ganadería y se ponga ha pegarle palos a un toro.

christian_who
christian_who    
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LA TORTURA,NI ARTE NI CULTURA!!!

SpikSpok
SpikSpok    
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@Carlos Darkside, a que viene eso? mira ya no sabes ni que decir porque todos estan contra de ti... :)

cazademonios
cazademonios    
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hijo de puta

Carlos Darkside
Carlos Darkside    
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@cazademonios, un poco de respeto, que solo estoy expresando mi opinión de manera libre y sin faltar a nadie.

Issy
Issy    
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acaso he dicho que no este en contra de la forma en que matan a otros animales? si los matamos para comer, me parece bien... pero que antes de matarlos haya que hacerlos sufrir al limite para que gente disfrute viendolo... me parece enfermizo.
Y TE ACLARO QUE LOS ANTITAURINOS ESTAMOS EN CONTRA DE LA TORTURA

Carlos Darkside
Carlos Darkside    
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@Issy, ya somos dos

Carlos Darkside
Carlos Darkside    
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@SpikSpok, Lo que quiero decir es que cuando un ganadero cede un toro para que éste sea toreado en una plaza de toros lo hace de manera voluntaria y sin que sea coaccionado en ningún momento. Pero si alguien viene a mi casa y empieza a pegarle a mi perro sin más entonces claramente no lo voy a permitir. Y por cierto, me valgo solito para enfrentarme a cualquier antitaurino ;)

SpikSpok
SpikSpok    
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@Carlos Darkside, en eso tienes razon porque si no te gusta el cartel puedes comentar como ago yo pero no insultar -.-

SpikSpok
SpikSpok    
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@Carlos Darkside, eing? porque dices que somos dos si tu as subido ese cartel? -.- y es en favor de la tortura

Carlos Darkside
Carlos Darkside    
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@SpikSpok, No, es lo que a tí te parece, a mi no me parece que sea tortura ;)

Issy
Issy    
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@Carlos Darkside, ya somos doos? pero k dices?

Carlos Darkside
Carlos Darkside    
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@älca, Voy ha hacerte una pregunta. Dicho como tu lo dices parece que es malo (habría luego que ver los detalles, que son muchos), pero... ¿Hay en hacer eso algún inconveniente de manera intrínseca que afecte de alguna manera negativa a alguna persona? Creo que no.

pisandofuerte
pisandofuerte    
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A ver, a los antitaurinos si no os gustan los toros/corridas pues no vayais es asi de fácil pero no jodais a los que nos gustan, porque dramatizais tonterias, si de verdad fuese "tortura" estarían prohibidos, que yo creo que más que antitaurinos son gente con mucho tiempo libre, además que es algo desde hace muchos años una tradición que porque a uno se le cruzó un día el cable y miles de tontos le siguieron lo van a joder, yo solo digo que como un día quiten los toros de las fiestas de mi pueblo, voy y me lio a hostias con los antitaurinos. FIN.

älca
älca    
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@pisandofuerte, pues yo te espero el primero

Carlos Darkside
Carlos Darkside    
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@pisandofuerte, tranquilizarse hombre, que estamos en una país libre coño XD

Issy
Issy    
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@pisandofuerte, sera una tradicion, pero es una tradicion donde se tortura a un animal, y lo siento pero la tortura no me parece coherente. Yo intento respetar vuestra opinion, pero no entiendo que le veis de bonito en torturar a un animal...
entonceees... si yo torturo y mato a un perro, me sacarias a hombros? dirias k soy una "maestra"?

pisandofuerte
pisandofuerte    
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@älca, Va pues luego me llamas y quedamos.

älca
älca    
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@pisandofuerte, cuando quieras

älca
älca    
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@Carlos Darkside, la tortura es violencia, quieres que tus hijos crezcan rodeados de violencia?? allá tu

SpikSpok
SpikSpok    
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@Carlos Darkside, en eso estoy contigo xddd
ya tenemos algo en comun

cazademonios
cazademonios    
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@Issy, creo que no mereze la pena razonar con ellos

Issy
Issy    
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@cazademonios, lo se, no se ni porque lo intento :(

pisandofuerte
pisandofuerte    
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@Issy, En realidad eso de los antitaurinos es una moda absurda que hace menos de 3 años no existía. A ver si luchamos por cosas mas razonables como los abrigos de piel o los cosmeticos probados con animales, ante todo infórmate.

SpikSpok
SpikSpok    
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@pisandofuerte, yo creo que todo lo que as dicho es lo mismo que maltratar a un animal y nose... pero creo que alguien tiene sentimientos para decir que no los maltraten... puede que gente no sea antitaurino y que no le guste eso

cazademonios
cazademonios    
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pos no que hace mucho tiempo tambien estaban los antitaurinos inutiles. Me gustaria ver que pensariais si fuesen vuestros hijos los maltratados

pisandofuerte
pisandofuerte    
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Madre mia desde luego que haceis un dramón exajerao, nuestros hijos maltratados que tonterias hay que ver, pues nada que se acaben los toros y todas las sociedades taurinas, los criaderos de toros, toreros y otras personas relacionadas a la puta calle sin trabajo que ya los alimentais los antitaurinos tan buena gente con sentimientos que sois.

cazademonios
cazademonios    
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@pisandofuerte, que hagan algo mas producente

Pepino-1998
Pepino-1998    
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Vamos a ver... Me parece una gilipollez la idea de los toros, en parte, yo también soy antitaurino. Pero es la tradición más antigua y más reconocida de España, y por muchos miles, MILLONES de personas que se unan ante el antitaurismo, no lo haréis desaparecer. Y por si no os dais cuenta, el toro SE COME con lo que sacan de las corridas, y estoy convencido de que habéis probado un rabo de toro. Es lo mismo que el cerdo. Yo creo que los toros (el deporte en sí) no debería desaparecer, pero sí la parte salvaje y de tortura.

cazademonios
cazademonios    
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@Pepino-1998, yo dejaria solo la vaquilla pero nada mas

Shercilu
Shercilu    
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@darkside, -.- es verdad la diferencia es que uno está atado a una cruz y el otro no xD por que en ambos matan el toro de FORMA LENTA Y DOLOROSA

Shercilu
Shercilu    
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@pepino-1998, Los cerdos se les hace una muerte rápida para que no sufran. A los toros se llevan horas sufriendo con banderillas clavadas en la espalda y echando sangre a cántaros. Esa es la injusticia

Pepino-1998
Pepino-1998    
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Pero hay MUCHOS más animales (y personas, que es casi lo mismo) que sufren. Perros que se maltratan diariamente, caza de patos o cosas por el estilo. En el caso de los perros, ellos no tienen apenas tiempo de buena vida, solo son maltratados por sus dueños por diversión. Y a los cerdos no se les hace una muerte tan rápida para que no sufran, sino porque se consigue comida. En el caso del toro también, pero es previamente torturada. Qué cojones, ¡yo también soy antitaurino! Pero hay muchas más cosas de las que preocuparse, y el "arte" de los toros se hizo hace mucho tiempo, y no vais a evitar que siga existiendo...
PD: Por cierto, las hormigas las pisamos diariamente, y los animales del circo no creo que sean muy felices...

älca
älca    
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@Carlos Darkside, se mire por donde se mire, la tauromaquia es tortura

pisandofuerte
pisandofuerte    
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Minipunto y punto para Carlos.

Carlos Darkside
Carlos Darkside    
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@pisandofuerte, supongo que es bueno eso no? XD

Carlos Darkside
Carlos Darkside    
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@älca, eso no es rebatir no es nada XD jejeje

älca
älca    
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@Carlos Darkside, es que no es cuestión de rebatir nada, cualquier acto premeditado que cause dolor a un animal o persona con el fin de divertirse para mi es tortura

pisandofuerte
pisandofuerte    
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@Carlos Darkside, Claro claro, me ha parecido un argumento cojonudo.

Carlos Darkside
Carlos Darkside    
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@älca, Si es cuestión, porque aquí estoy yo exponiendo mis argumentos delante de un montón de antitaurinos y solo me has contestado tú, y lo único que dices es repetir tu tésis. Yo no sé si ya os habéis cansado, pero si aquí nadie me contrargumenta significa que, hasta nueva orden, tengo razón.

Carlos Darkside
Carlos Darkside    
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@pisandofuerte, jajaja gracias, para que luego digan XD

Petazeta
Petazeta    
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y no se podría hacer que siguieran las corridas de toros,pero quitando las banderillas y la espada??así seguiría estando ese "baile" entre toro y torero,que es en definitiva lo que gusta de las corridas,y no se haría sufrir al animal
me equivoco??
y después,si se quiere y/o se necesita,se mata el toro,con todos los honores,para alimentar lo que venimos siendo la raza humana
quizá si la lucha antitaurina pensase en alternativas que no quitase tradiciones y que gustasen a todos no se causarían tantas disputas y ya se habría llegado a un acuerdo



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