Brutalidad policial.

@DiGNoR, ah vale que ahora estar sentado en una plaza es delito? entonces vamos a meter a todos lso indigentes en la carcel por que sabias una cosa duermen en la calle por que no tienen donde vivir... no me jodas tio

@skinheadspirit, Que no es estar sentado en una plaza, que allí había tiendas de campaña, carteles, pintadas, gente con una barbacoa... que eso es una ocupación, que el motivo sea bueno, vale, pero el fin no justifica los medios....

@DiGNoR, a ver que esa gente recibio golpes, amenazas y estan durmiendo en la calle por ti, por mi y por todos

@DiGNoR, mira, en vlc los medios también dicen que estropea el comercio, nosotros hemos preguntado a los camareros y la gente COMPRA PARA TRAERLO A LA PLAZA. No sé cómo estará en sol, pero qué vale más, unos días de pérdida o una vida de mierda?

@skinheadspirit, Por mí ninguno, porque yo ni estoy de acuerdo con lo que hacen, y me parece que las reivindicaciones son inviables todas ellas, y la mayoría son absurdas....
Los golpes los reciben igual que una persona que infrige la ley, la sancionan con calabozo, y se niega a ir.... se emplea la fuerza, como es obvio, a efectos legales, todos los que están allí, son delincuentes... si quereis manifestaros HACED UNA MANIFESTACIÓN, NO UNA OCUPACIÓN

@DiGNoR, Quizás con manifestaciones no se consiga nada, y por eso están haciendo esto, o no te das cuenta?

@DiGNoR, delincuentes? por reclamar tus derechos? franco murio hace mucho pero veo que vive todavia en muchos corazones por que para ti esto es una medida por la antigua ley de vagos y maleantes

@roroqui, Yo hablo de Sol, y son datos oficiales.
¿Unos días de pérdida o una vida de mierda?
Que no os engañeis, que con esto del 15 M no han conseguido nada, y que las peticiones que hacen son inviables todas....
Y mi vida no va a ser una mierda porque siga habiendo corrupción... y te lo paso a tu terreno, ¿Qué prefieres? que un mes te bajen el sueldo un 80% o que haya una ocupación durante 12 días en la que no se consiga nada... miremos por los demás también...

@DiGNoR, a ver, SEGUN LA CONSTITUCIÓN si una persona opone resistencia pacífica a un desalojo, la esposas y te la llevas SI CARGAS CONTRA ELLA ES UN DELITO DE ABUSO DE AUTORIDAD. que sea más fácil moler a palos a la gente que esposarlos uno a uno, ya es otra cosa

@AL6, ¿Y qué se ha conseguido con esto?

@roroqui, resistencia pacífica, ¿Cómo esposas tú a 1000 personas y te las llevas a comisaría? ¿Me lo explicas?

@DiGNoR, que no se consiga nada? eso está por ver. Tú no has oído hablar mucho de Islandia, no? Con actitudes como la tuya sí que no se consigue nada.

@DiGNoR, si quieren desalojar y no pueden es su problema, que lleven más mossos. Lo que no se puede hacer es empezar a porrazos

@DiGNoR, ¿Sabían los madrileños que iban a conseguir cuando se echaron a la calle cuando napoleón entró a España?

@skinheadspirit, ¿Qué derechos reclama los de "democraciarealya"?
¿Derecho a una vivienda digna? ¿Y quién la paga? ¿Tú?
Piden también Reducción del gasto militar.... ¿Quién hará las labores humanitarias en Oriente Próximo? ¿Te gustaría estar bajo las órdenes de un grupo terrorista en el 3º mundo y que nadie te ayudara para que a ti te fuera mejor? Pues eso es lo que pide vuestra Democraciarealya

@AL6, @roroqui, Os tomo la palabra, en 6 meses, nada habrá cambiado, y sino, ya me podreís dar un ZAS en toda la boca.....

@DiGNoR, Si no intentamos luchar por nuestros derechos mal vamos...

@DiGNoR, mientras que no haya vivienda digna existiran los okupas y mucha gente como tu tampoco esta a favor y en cuanto los gastos militares te soy sincero soy anarquista y si por mi fuera ni existiria el ejercito

@skinheadspirit, Bueno, bueno, esto ya es alucinante...
Sin el ejército, no serías libre... es así, es lo que hay, no puedes eliminar la maldad de todo ser humano por completo.... los anarquistas perseguís una idea, que sí, sería precioso convivir todos iguales, sin nadie por encima y sin leyes, pero es imposible, al igual que es imposible que de 46.000.000 de personas, no haya ninguna que sea un delincuente, ladrón o asesino.... o que cometa algo moralmente discutible... esque es una utopía total.

@skinheadspirit, Y eso de la vivienda digna me parece muy bien, pero que quién la paga.... o de donde se saca el dinero...

@DiGNoR, si es utopia y lo se pero prefiero seguir luchando por esa utopia

@DiGNoR, la pagas tu esta claro pero que baje el precio de la vivienda por que yo en mi situacion no puedo permitirme un piso

@skinheadspirit, El precio de la vivienda no lo pone el gobierno, lo pone el propietario... y si los pisos son del estado, el precio se pone en base a la necesidad de dinero del estado, porque te recuerdo que tenemos una deuda bastante maja, y que el estado no se inventa el dinero...
¿Y me dices que lo page yo? ¿Y eso no te parece injusto? que yo haya estudiado, me haya sacado mi carrera, haya hecho unas oposiciones, y haya encontrado trabajo y page el piso a gente que no ha querido estudiar en su momento, no ha querido luchar, y que ahora está durmiendo en la calle.... y pidiendo...

@DiGNoR, que te piensas que los que estan ahi no han estudiado? o yo no he estudiado? tu tambien te beneficiarias de eso

@skinheadspirit, ¿Quienes dices que han estudiado? ¿Los de la manifestación? yo no digo esos, yo me refiero a los mendigos, esos no han estudiado nada... ni se han esforzado... porque una persona luchadora no se pone a mendigar, una persona luchadora se pone a fregar escaleras, báteres, hacer de camarero o le que haga falta...

@skinheadspirit, ¿Beneficiarme de qué?

@DiGNoR, hay muchas razones por las que puedes quedarte en la calle y ser un mendigo tu mismo o yo puedo serlo

@skinheadspirit, Yo podré llegar a ser un vagabundo, pero nunca un mendigo... son términos diferentes... yo alomejor podré llegar a vivir en la calle, pero me dedicaré a buscarme la vida como fuera y no pediría a nadie que me diese su dinero, ganado con el sudor de su frente, para que yo viva mejor...
La vida nos la labramos nosotros mismos...

@DiGNoR, si pero si n oencuentras trabajo que haces ¿robas?

@skinheadspirit, no todo sale como esperamos tio lo q dices no tiene nada de sentido, o almenos para una persona justa

@skinheadspirit, Encontraré trabajo de lo que sea, y sino, me pongo a cazar en el bosque.... y no me digas que con la crisis que hay no encuentro trabajo porque conozco a chavales de 16 años que trabajan de camareros por 600 euros al mes...

@mariofla, a ver que puede que me malinterpretes digo que tu, yo o cualquiera puede ser un mendigo de la noche a la mañana y dignor dice que el no pediria y l oque yo digo es que es mejor pedir a robar

@DiGNoR, han tenido suerte pero hay gente que no la tenemos

@skinheadspirit, La declaración universal de derechos humanos también es una utopia, todavía no se ha conseguido que se cumpla, pero no por eso debemos renunciar a ella.

@roroqui, exacto

@DiGNoR, mira, yo estoy en la plaza, tengo una carrera universitaria y sigo estudiando. Trabajo los fines de semana, cuando las clases me lo permiten. Y aun así, me sobra mucho mes al final de mi sueldo. Y como yo hay muchos. Así que no generalicemos

@DiGNoR, y lo de trabajar por una mierda de sueldo mientras los políticos cobran lo que cobran y no son ni para recortar en sus viajes, y ademas y por si fuera poco todavía chupan del bote y roban lo que pueden, te parece normal? Eso es una democracia? Eso es una mentira.

@roroqui, Que eso es lo único coherente que veo en la reclamación de democracia real ya, pero si ocupas la plaza de Sol, significa que estás de acuerdo con lo que en esta página se cita:
http://www.democraciarealya.es

@DiGNoR, Ahí te equivocas, porque ni son todos los que están, ni están todos los que son. Las acampadas tienen un "decálogo" propio aprobado en asamblea. http://surfeandoxlared.blogspot.com

@roroqui, Buah, eso es una utopía, es imposible....
El punto que más me gusta es este:
"Derecho al trabajo digno, estable y de calidad, Prohibición de los ERE's en empresas con beneficios. Derecho de toda la ciudadanía a prestaciones sociales publicas que aseguren una vida digna"
Lo de los EREs vale, pero lo del trabajo es de risa.... ¿Que te crees? ¿Que no hay trabajo porque el gobierno no quiere? Si no hay trabajo es porque no se puede, ese derecho se cumple con una buena gestión, no es algo así que surga y se apruebe...

@mariofla, ¿Que piense yo? Piensa tú, que parece que os han lavado el cerebro, aquí ha llegado un grupo de gente que dice "hablar por el pueblo" y ha ocupado la plaza de Sol....
Y no es lo más grave el hecho de que la ocupeis, lo más grave esque todos los comercios de alrededor han descendido sus ventas en un 80% y 1 ha tenido que cerrar, y no habeis conseguido nada.... 1 familia más al paro, esos son todos vuestros logros

@DiGNoR, Y no has pensado que todo esto es para luchar por el futuro? Si tenemos esa filosofía todas las guerras anteriormente realizadas para la libertad de expresión y todos los muertos, no han servido para nada? según tú vaya

@AL6, ¿Luchar por el futuro? ¿Pero qué creeis que vais a conseguir haciendo una ocupación ilegal? Que se os tache a todos de "perroflautas" y "delincuntes" si esque sois la leche.
Pensad un poco, es mucho mejor 1 manifestación por todo Madrid a la que asistan millones de personas, que eso que estais haciendo que no conseguís nada... esque para conseguir la utopía que teneis en mente, hace falta hacerlo todo legalmente y muy muy masivo...

@DiGNoR, ¿Te crees que por que toda España esté dando vueltas por Madrid en un día van ha hacer algo?
Si están ahí es por que de una manera pacifica, y ya no saber que hacer para que escuchen al pueblo, están apalancaos allá para que de una puta vez se enteren que queremos mejoras, que se supone que España no es un país con solo dos partidos...

@AL6, Pues sí, yo creo que sí se conseguiría mucho más... porque mira lo que está pasando en Barcelona... que como es ilegal, todo el que esté allí es delincuente... y han llamado a los antidisturbios
Lo único que conseguís es manchar el movimiento.. y ante todo el mundo estais quedando como unos radicales antisistema... sin embargo de la otra forma, en todo el mundo se vería a millones de personas reunidas pidiendo una misma cosa, solo la imagen aérea ya saldría hasta en estados unidos, y se iniciaría una verdadera revolución mundial...

@DiGNoR, Realmente eso no lo sé, en España hacemos las cosas de mal en peor, así que no sé que sería mejor... simplemente yo no sé por qué nos tenemos que acabar todos a ostias...

@AL6, Porque si permiten eso, tendrían que permitir que un hombre acampase allí durante el tiempo que quiera.... esque no se puede apropiarse un colectivo de una plaza, porque impiden al resto de gente disfrutar de ella...

@DiGNoR, Realmente, entiendo tú postura, pero también entiendo a la de los manifestantes, están en un sitio para pedir derechos... sin hacer ningun daño.

@AL6, Ya, si yo también entiendo a los del 15 M, pero hay que hacerlo con cabeza, que los políticos y los medios manipulan mucho, si quereis hacer una cosa de esta, hacerla de modo que no haya malinterpretación posible, una manifestación multitudinaria con millones de personas, eso sí que sería algo impresionante de ver, y no cabría lugar a decir: Son 4 antisistemas...
Sin embargo, si vas a Sol, ves todo hecho una mierda, ves tiendas de campaña, basura, etc etc... y la gente que está, en más de un 40% tiene unas pintas de ser gente poco seria...

@DiGNoR, jajajaja tranquilo, que hay comisiones que se encargan de la acción. Pero, como tu has dicho, hay que hacerlo bien. Coordinar todo el país y el extranjero exige su tiempo. Pero hoy a las 7 hay convocada una manifestación a nivel europeo, eso no te lo esperabas, no? Las cosas se hacen poco a poco, a ver si te piensas que para acabar con toda la mierda se necesitan dos días y dos piedras. Tambíen hay comisiones que están estudiando leyes (sí, con "perroflautas" de los que tu dices que son como mínimo abogados) porque hay vacíos legales que se emplean para hacer lo que les da la gana.

@DiGNoR, y perdona, pero en estados unidos ya ha salido (Washington post, New York Times, Usa today...) http://www.lavanguardia.com Respecto a la revolución mundial, en grecia se han empezado a movilizar como nosotros, lo llaman "revolución a la española" Desde sol había un cartel que ponía: Grecia, despierta, y ésta fue su contestación: Estamos despiertos, qué hora es? es hora de que se vayan

@roroqui, espera, que sigo. París también se adhiere: "... el pueblo francés se identifica con el pueblo español. Hacemos un llamamiento a toda la ciudadanía a involucrarse en esta dinámica de cambio. La revuelta de los países árabes ha cruzado el mediterráneo. El despertar del pueblo español envía un mensaje claro a todos los europeos, debemos aprovechar esta oportunidad." http://madrid.tomalaplaza.net
Parece que los "perroflautas" sí que hacían trabajo en las plazas, no? Pero hay trabajo cuyo resultado tarda en verse.

@DiGNoR, ah, y para el 19 de junio (99% segura esta fecha) se está organizando una macromanifestación a nivel estatal, a parte de coordinar una huelga general, aunque la fecha para ésta aún no se ha concretado. A veces vale la pena callar si no tienes ni idea de las cosas.

@roroqui, Yo no he dicho que sean todos "perroflautas" he dicho que la gente que va ahí, en un 40% tienen unas pintas poco serias y que las plazas están hechas un asco, eso unido a que es ilegal, hace que la opinión pública no os tome como debería... según los últimos datos, son 250.000 las personas que apoyan el 15M y serían millones si lo hubieseis hecho de otra forma, pero terjiversas lo que digo...

@DiGNoR, en este país la gente tiene derecho a ir vestida como le de la gana

@DiGNoR, y de todo lo que he dicho, te quedas sólo con eso? Qué pasa si la gente no es esclava de la moda y piensa por sí mismo que ponerse cada mañana. Pintas poco serias? Ahora tendremos que ir todos con traje y corbata para sentarnos en el suelo a hacer una asamblea. Vamos, por favor, menos quedarse en lo superficial, que será que este movimiento no tiene cosas buenas para quedarse sólo en la vestimenta... ¬¬

@mariofla, Ya lo sé, y no lo discuto, pero es inegable que una mejor vestimenta crea unos prejuicios y una predisposición mejor...

@DiGNoR, a ver, el problema es la gente con prejuicios. También podría criticar a la gente que lleva un polito que hacen niños explotados en el tercer mundo... Por qué te quedas con eso sólo? por qué no quieres ver nada más?

@roroqui, Que yo no digo que la gente que vaya "regularmente" vestida, sea idiota o un perro flauta, lo que digo esque de cara a la opinión pública es peor.
Me explico, tú si ves en la tele una manifestación con gente vestida con vaqueros y camiseta, ¿La crees más o menos que si los ves vestido con las ropas anchas y la vestimente con la que va otra gente?
Podrán ser más o menos intelectuales, pero como no pueden hablar 1 por 1, se tiene peor predisposición

@DiGNoR, Pues sinceramente, pena me da la gente que se cierra en banda a ideas sólo por la forma de vestir de cada uno. Eso es lo que hay que cambiar y no la vestimenta de la gente. Tanto cuesta conocer a la gente en lugar de suponer cosas? La verdad es que muchos os sorprenderíais.

@roroqui, me gustaria ver como viste este a ver si de verdad el tiene una pinta seria