Obligar a vivir

@petit94, Oh, gracias, Petit!

@flipy89, Gracias, Flipy.
Las personas somos hipócritas hasta en esto. Es muy triste :(

@salinero14, el mundo esta lleno de hipocresia...:(
de nada! es muy bueno!!

@flipy89, por cierto vi el primero de los videos!! es genial!!

@flipy89, Cierto, en clave de humor, pero bastante sugerente ^^

@salinero14, si, da mucho que pensar!!

@MOURELO, Gracias por el votomentary!
PD: si quieres reflexionar de verdad ve alguno de los vídeos ^^

@ro2912, @oli_arbiol, Muchas gracias, chicos ^_^

@ferminelfiero, Gracias, Fer

@FuLL-, Hombre, gustos no creo que sea la palabra más oportuno :S
Más bien, principios y humanidad, porque vamos...
Gracias, Chwo

@salinero14, Razón no te falta, pero solo era una manera de hablar muy generalizada ;)
De nada, un placer, ya lo sabes ^^

@lollipop_, @FuLL-, ;)

@LadyBathory, Efectivamente, anhelar morir y tener que "vivir" debe ser algo horrible, para las personas que hay alrededor tuyo por sufrir tu sufrimiento como por no poder hacer nada legal para poder ayudarte, y para uno mismo :(
Thnx, Lady

@LadyBathory, Imén

@LadyBathory, Nop, está bien...XD

@LaTrampa, Gracias, trampreciosa

@salinero14, A ti, Sali guapo! :)

@J_1996, Gracias, Freddie

@salinero14, denada, perotti ;)

@J_1996, e__e

@xbosito, Gracias, equis equis!

@reloba, Spammer no, spamsner XD
Thnx, Surimi

@salinero14, XDXDXDXD Cierto. De nada sal i mero

@pompero, Eso espero :(
Gracias, Pompe ^^

@Akleduok, Tu lo has dicho, libertad!
Muchas gracias, Kou ^^^

@salinero14, Libertad!

@Yber, Genial como tu?
Pues entonces GRACIAS!!!!
Eso es un halago muy grande, Ybi ^_^

@lorenita23, Me alegro de que así sea, Ampolla

@racing_92, ^_^

@salinero14, Esa cara me gusta xD

@carlitolove, Why?

@3enunburro, O porque lleva x número de años postrado en una cama, o porque es consciente de que sus seres queridos no "viven" debido a él...es un tema muy espinoso, y el hecho de no poder seguir viviendo sin querer hacerlo debe ser horrible.
Gracias, burri

@Ratainmunda, Thnx, rati ^_^

@charles lee ray, Pues las gracias te doy, Ray-ban

@Vmarkina, Gracias, teta de la "b"aca

@SDU3, Yo creo que simplemente hay que ponerse en la piel de la persona que desea la muerte, o al menos intentarlo, el derecho a morir dignamente no creo que deba ser algo debatible..

@salinero14, estoy a favor de la eutanasia al 100%
pero es algo dificil opinar si es lo mas correcto o no,viviendolo desde fuera

@bfly, Muchas gracias, Mayposita ^_^

@Aryaa, Thnx, excachorra ^_^

@f10, Amén

@Thanatoslothar, Muchas gracias, Tanta-tos

@salinero14, Ahora que lo dices no me había dado cuenta de la relación entre mi nombre y este cartel jejeje. Venid a mi!! XD

@Thanatoslothar, Tu eres el protagonista del primer vídeo..^^

@salinero14, Jajaja, ya había visto ese corto. Me reí bastante. Esa vieja se me escapaba por culpa del chulo de playa. joderrrrr!! XD

@Donnas, Of course, sólo tienes que ver los vídeos para saber a lo que me refiero..^^^
Thnx, Donnadas

@vesi, thnx^^

@Trolled_troll, Gracias, antitroll!!

@RobyWan, Hostias! Yo si XD
Gracias, Raby ^^

@salinero14, me llamaste raby :( XD

@RobyWan, Chi chi ^_^

@lollipop_, Gracias, Lollilú^^^

@salinero14, De nada ^^

@Wise_Mentalist0001, Grax, hierbaluisa

@ACV, :/
Muchas gracias, Án ^^^

@charles lee ray, Jajajaja "de" XD
No se si haré hoy :(

@Pebbles, thnx ^_^

@nngenis, Gracias, nngenitales!!!

@bohemiaa, THNX!!

@salinero14, de nadaa :)

@salinero14, Pero es que eso no es así. Primero, porque eso se da en muy pocos casos, y jurídicamente, realizar una ley basandonos en las excepciones en vez de en las reglas es absurdo.
Además, si no valoramos la vida humana, ¿qué nos queda? Debe ser lo primordial, ante todo, nada es más importante que la vida humana.
Esto, entre otros dilemas morales.
Además, debería añadir que la eutanasia no deja de ser un homicidio en toda regla sobre la definición de la palabra...

@jonnyrama, Reglas? qué reglas? Pues si por ser una minoría hay que dejar a alguien de lado...mal vamos.
Valorar la vida humana, efectivamente, ahí está la chicha, la vida no es que te lata el corazón, la vida es algo más. "Vivir" enchufado a una máquina y postrado en una cama, no es vida ni para uno mismo, ni para los que le acompañan.
Dilemas morales...no lo veo, yo lo que veo es la falta de capacidad para ponerse en la piel de los demás, pero bueno.

@salinero14, Cada uno ha de ser dueño de su propia vida. Los demás no pondemos juzgar los sentimientos de las personas. Y en eso tienes razón, hace falta ponerse en el pellejo de esa persona, porque si además esa persona lo quiere ¿quienes somos para impedírselo?, es muy cómodo hablar sobre este tema cuando has quedado por la tarde para jugar al baloncesto.

@salinero14, Por esa regla de tres, si con un cuchillo se mata a alguien, deberían prohibirse los cuchillos, ¿no?
No puedes decidir si tu vida vale más o menos si estás intentando acabar con ella. La vida es lo primero, si no estás vivo no puedes tomar ninguna otra decisión.
Si no respetamos la vida humana, probablemente lo único que se podría considerar sagrado... ¿qué nos queda? ¿qué nos queda si no podemos vivir? ¿qué nos queda si tratamos la vida como si de un bien cualquiera se tratase? Valores morales no, eso desde luego.
Para mi, la eutanasia es egoísta, hipócrita e inhumana...

@jonnyrama, Para mi egoísta no es otra cosa que tu punto de vista, y como yo he dicho todo lo que tenía que decir sobre el tema, aquí lo dejo. Espero que nunca sufras algo parecido, porque estoy seguro que cambiaría tu opinión.
PD: No entiendo la comparación de lo del cuchillo, no estamos hablando de nada material, el cuchillo lo usan las personas, y son las personas las que cometen los crímenes.
Oh, si, estoy vegetativo, voy a tomar decisiones! no jodamos, que la cosa no va así..

Es una enorme hipocresía. La eutanasia es una actitud hipócrita y egoísta de occidente.
Mientras hay personas que luchan día a día por seguir viviendo, mientras cientos de personas mueren sin desearlo, en occidente hay gente que teniendo la oportunidad de vivir, decide (o deciden) acabar con su vida, con una vida que miles de personas desearían poder vivir.
Es también cobarde, pues es la salida fácil y rápida a nuestros problemas. El suicidio en general no deja de ser un acto de cobardía y debilidad.
Por otra parte, es inhumano matar a alguien. Sobretodo la eutanasia. Lo encuentro horripilante

@jonnyrama, JAJAJAJAJA Qué barbaridad acabas de decir ºOº

@jonnyrama, Me estás poniendo de mala hostia a medida que leo tus comentarios. ¿Enorme hipocresía? Te parece ser hipócrita no querer vivir cuándo llevas años postrado en una cama? cuándo llevas años sin poder moverte? cuándo llevas años manteniendo a tu familia dependiendo de ti? CADA UNO ES RESPONSABLE DE SU VIDA, Y SI UNA PERSONA DECIDE NO MORIR ESTÁ EN SU DERECHO. Mucha demagogia la tuya. ¿Con la cantidad de gente que hay que quiere vivir? ¿Y eso qué cojones tiene que ver? ¿Si esa persona sigue viva la que gente que quiere vivir va a seguir viva también? Tendrías que verte en la situación..

@ro2912, Y verías como no pensabas lo mismo. Estar en una cama sin poder moverte, sin poder disfrutar de tu familia, del Sol, de la noche, no es vida. Y créeme que de cobardes no es, hay que ser muy valiente para decidir que no quieres seguir viviendo, que no te compensa la vida. Aquí el único hipócrita eres tú.

@ro2912, AMÉN

@LadyBathory, Yo no he insultado a nadie y, sinceramente, pienso que el último comentario sobraba. Pero en fin.
Lo típico; muy solidario con los negritos de África, pero en mi país se puede asesinar legalmente a una persona. No le veo ni pies ni cabeza, pero en fin, libre eres de pensar lo que te plazca.
Si la muerte es algo de valientes, ¿por qué no afrontar la vida si esta es según tú más simple?
Entonces si que sería un acto ridículo. El suicidio no es la valentía ante la muerte, sino la cobardía ante la vida
¿Prefieres terminar con tu vida a vivir los percances? ¿Dónde está ahí la valentía

@LadyBathory, Asesinar es privar a otro ser humano de la vida. Así que sí, seguiría siendo un asesinato. Asesinato además premeditado y a sangre fría.
No me parece estar haciendo uso de la demagogia. Sólo explico lo que pienso de forma argumentada, pero tú a lo tuyo...
No debería darte igual. A mi no me molesta, me parece una falta de respeto y punto. Pero igual algún día dices algo que no deberías haber dicho. Deberías cuidar más lo que dices. Como crítica constructiva, por supuesto.
¿Qué nadie te preguntó si querías venir a este mundo? ¿cómo puedes hablar así? ¿cómo puedes hablar así de la v

@LadyBathory, Hablo de suicidio porque está muy ligado a la eutanasia. Ambos son asesinatos horribles en los que se antepone la opinión personal a un derecho universal.
Lo primero y más importante que siempre debemos respetar es la vida humana. Si no respetamos la vida humana, ¿qué respetaremos? ¿qué clase de valores se sacan de semejante forma de pensar? Unos valores corruptos y utópicos.
Las decisiones propias están bien, la libertad humana es de las cosas más importantes. PERO el derecho a la vida debe anteponerse siempre. Si la vida no es lo primero, ¿qué lo será?

@jonnyrama, Exacto el derecho a la vida. Es tu derecho vivirla pero no es tu obligación.

@LadyBathory, Casualmente, todo ese tipo de gente de la que hablas (en general, condiciones nefastas de vida) suelen ser quienes más aprecio tienen por la vida. Es por ello que lo veo tan hipócrita; el suicidio no es más que una secuela del consumismo en occidente.
Así es como lo veo yo. Y me parece una falta de respeto, así como denigrante para las personas que desearían vivir, tratar la vida como algo tan simple. Me parece ofensivo.
Pero eso es sólo mi opinión. Además, yo no estoy obligando a nadie a nada. Podéis pensar lo que queráis, eso se sobreentiende.

@jonnyrama, La religión es una ofensa a la ciencia. Por eso debemos ya tirarla por tierra e ilegalizarla?

@Vmarkina, La religión no es una ofensa a la ciencia sencillamente porque no tienen nada que ver la una con la otra.
Y ya digo que eso no es un argumento. Solo es mi opinión personal.

@LadyBathory, ¿Y piensas que la solución para esos niños es la muerte?
Realmente, hablar de niños en todo este tema es muy ambiguo, pues hasta una determinada edad no se tiene verdadera noción de lo que es la vida y la muerte.
Pero, igualmente, ¿te parece que esos niños, por estar descontentos, deberían acabar con su vida?

@LadyBathory, No digas falacias, estás confundiendo creacionismo con cristianismo.
La religión trata el ámbito metafísico, mientras que la ciencia trabaja el físico.
Son, simplemente, materias diferentes.

@katana, ºoº Muchas gracias!!

@LadyBathory, gracias lady :D

@itse-94, ^^^

@SaLeM, Okay, entram

@salinero14, me llamo Slott >.<
xDDDDDDDDD

@SaLeM, XD Perdón, a veces se me olvida ^_^

@Vmarkina, La verdad es que tiene tintes de católico fanático. Si obligamos perdemos la libertad, por lo que se pierde el derecho a vivir. Es bastante sencillo peeero....

@Thanatoslothar, En un cartel del aborto ya se le notaba. Que mira, lo del aborto, aún es defendible en cierta manera, aunque yo no opino como él, pero aquí ya se pasa de la raya, diciendo chorradas...

@Vmarkina, Hay personas que se dejan cegar por sus creencias, aunque ello signifique sacrificar la razón.

@Thanatoslothar, Sus creencias se convierten en su razón. En fin...Triste.

@Vmarkina, Very very triste :(

@Vmarkina, Mi religiosidad no tiene nada que ver en esto. Yo no pienso de una forma u otra porque mi religión así lo diga. Normalmente intento informarme antes de defender una postura, nadie me ha dicho nunca como debo pensar.
Mis creencias no tienen nada que ver con mi forma de pensar; que sus dogmas coincidan en algún aspecto con mi mentalidad no es mi culpa.

@jonnyrama, Coincidencias, que curiosas son...

@LadyBathory, Gracias a Dios ningún familiar mío ha tenido que pasar por eso. Ciertamente, sí conozco personas que de una forma u otra se han visto tentadas de cometer ese crimen, pero imagino que lo que buscas es una experiencia en segunda persona, así que no, ningún familiar cercano mío se ha suicidado.

@LadyBathory, Y a mi me cabrea que personas como tú le den tan poco valor a algo tan valioso como la vida humana. ¿Me da eso más razón? No.
Eso no es un argumento...

@jonnyrama, Mira ya estoy un poco harta de leer tus comentarios,en esta vida cada uno hace lo que quiere con su vida y si decide acabar con ella pues lo hace.Cada uno es dueño de su vida y hace lo quiere

@LadyBathory, Pero, en serio, ¿por qué os ponéis así? No quiero estar de malas con nadie y menos por una discusión así...
Mira, solo estoy dando mi opinión, y en mi opinión la eutanasia es un asesinato. Igual que el suicidio es un asesinato o el aborto es un asesinato.
Así es como pienso yo, pero no te estoy diciendo cómo tienes que pensar ni muchísimo menos. No sé a qué tanto enfado...

@jonnyrama, Soy dueña de mi vida. Si quiero morir es mi elección. No es ningún asesinato. ¿El aborto? Si yo me quedo embarazada ahora, con 18 años, sin trabajo y sin apenas estudios, ¿qué debería hacer? tener ese niño? qué vida voy a poder darle? en el tiempo que está permitido abotar NO ES UNA PERSONA, NO ES NADA.

@ro2912, No, no es una persona; es un ladrillo ¬¬
La biología afirma que desde el momento de su concepción, el cigoto es un ser humano, un homo sapiens.
Pero está en tus manos decidir si quieres pensar en él como en un ladrillo y asesinarlo.

@jonnyrama, Que hipocresía..... Respóndeme a lo que te he preguntado, ¿debería tener un hijo si no voy a poder darle un vida digna?

@ro2912, ¿Hipocresía? Hipocresía es privar a un ser humano de su derecho a la vida sin ni siquiera dejarle opinar cuando tú ya estás viva, eso es hipocresía.
Existen los centros de acogida. No podría pedir a nadie que cargase con un niño del que no pudiera hacerse cargo, pero de ahí a matarlo...

@jonnyrama, Vamos, procrea. Por cada segundo que pierdes le estás negando la vida a un homo sapiens!!!

@LadyBathory, Bueno, ¿y qué se supone que querías decirme cin esas clases de biología? Fórmule usted un argumento a partir de sus datos, por favor.

@LadyBathory, Ah, osea que como no siente, tengo pleno derecho a matarlo. Muy bien, entonces si sedo a una persona antes de matarla, o mato a una persona con profundas deficiencias encefálicas, no estoy asesinando. Ya sabéis, asesinos del mundo, matar es legal mientras la víctima no se entere.
No entiendo tú lógica. O sea, ¿te parece egoísta dejar a un niño en un centro de acogida pero matarlo te parece mejor? ¿Qué? Mi no entender.

@Thanatoslothar, No le estoy negando la vida a nadie, sencillamente porque ni los óvulos ni los espermatozoides son personas. Eso son células.
El gameto, por el contrario, cumple todos los requisitos para ser considerado como tal.

@LadyBathory, Es que no expones nada. Sólo has dado información, pero no has argumentado con ella.
Para empezar, el cigoto es absolutamente autónomo. Sólo depende de unas circunstancias propicias para su desarrollo, pero no te necsita a TI. Necesita un útero, y cualquiera es válido. Además, tiene su propio riego sanguíneo. Es dependiente, igual que un recién nacido, pero es autónomo. Eso quiere decir que no es parte de ti, y por tanto no te pertenece. Así que no tienes derecho a opinar sobre su vida.
¿Te parece más ético matar a una persona de tres meses de existencia a una de dos meses y tre

@jonnyrama, La tenia y la solitaria son animales y además parásitos. No puedes comparar la vida de un ser humano con la de un animal (eso no hace falta ni que lo mencione).
Hipocresía es quitar la vida e imposibilitar la libertad del niño para vivirla cuando tú ya estás viva. Además, diariamente no mato seres humanos. Gracias a Dios no soy un asesino y no se me pasaría por la cabeza.

@jonnyrama, *treinta días?
(Se cortó -.-)

@LadyBathory, Entonces, si alguien coge o te roba una pertenecia tuya, ¡Mátale, rápido! ¡Está quedándose con tu propiedad!
Qué tontería, vas a anteponer tus deseos personales a una vida humana. Es decir, ¿te estás considerando con el derecho de ASESINAR a otro ser humano por el sencillo hecho de que te moleste?
Por esa regla de tres se podría asesinar a MUCHA gente.

@LadyBathory, Por esa regla de tres:
Un niño encontrado en una selva. No tiene nombre. ¡Matémosle!
Un niño con una deformidad en la cara. No tiene rostro. ¡Matémosle!
Un niño que nace sin pulmones o cualquier otro órgano. ¡Matémosle! No son personas porque no tienen pulmones ni nombre; me molestan y debemos matarlos.
Un cigoto es biológicamente un ser humano. Absolutamente, cumple todos los requisitos para ser considerado como tal.
No estoy hablando de vida. Estoy hablando de la vida humana.
Un momento... ¿me estás diciendo que la vida de un perro tiene igual valor que la vida de una persona?

@LadyBathory, Y por cierto, deja de decir que el niño te pertenece. No te pertenece para nada. Ese cigoto es una persona, y es totalmente libre, tú no tienes derecho a poner fin a su vida.
Además, no dejas de confundir autonomía con dependencia. Un niño depende de su madre (u otra persona que se haga cargo de él) para vivir, ¿es por ello menos autónomo? No. Sólo es autonomía.
Pero es que el cigoto no tiene nada que ver contigo. Necesita un útero, pero no a ti. Le valdría cualquier otro, igual que a ese niño le valdría cualquier otra persona y no necesariamente su madre.

@jonnyrama, *sólo es dependencia

@LadyBathory, Nos han jodido, y un recién nacido también se alimentaría de ti o a través de ti. Y no por ello te pertenece, ¿cierto?
Tú puedes decidir si quieres o puedes hacerte cargo de ese niño. No podría obligarte a hacerte cargo de él.
Pero estamos hablando de cometer un crimen horrible y premeditado.
Sí, a mi eso también me parece hipócrita. Cierto es que son situaciones muy distintas, pero el niño, ¿qué culpa tendrá de la violación? Pobre criaturita, que tendrá que sufrir lo que su inhumano padre cometió y pagarlo con su vida inocente...

@LadyBathory, Y lo de asesinar personas por sus malformaciones me parece un concepto totalmente nazista.
De todas formas, estamos hablando de casos relativamente poco frecuentes.

@LadyBathory, No compares la vida humana con la del resto de animales. NUNCA.
Ni se te ocurra sugerir que la vida de un familiar mío tiene el mismo valor que la de un perro. Eso es siniestro y horrible.
El ser humano es un ser único y completamente extraordinario, en todos los sentidos.
Somos libres por naturaleza, el único ser que dispone de cuatro formas de transmisión de conocimientos, no dependemos del instinto, poseemos moral y razón (aunque no siempre tengamos la capacidad de usarlas).
El ser humano es extraordinario, y su vida y libertad, lo más valioso.

@jonnyrama, ¿quieres decir que tiene menos importancia la vida animal que la humana?.

@Thanatoslothar, Obviamente. ¿O acaso matarías a tu madre antes que a tu perro?

@jonnyrama, Huele a catolicismo por aqui, la verdad. Pienso que aunque no quieras reconocerlo has hecho de la moral la ley, de tu creencia tu razón. Por suerte sois minoría.

@Thanatoslothar, Y dale con eso.
¿Qué? ¿Por ser católico todas mis opiniones van a estar marcadas por mi religión? Por esa regla de tres yo debería ser homófobo, ¿no? Y sin embargo no lo soy.
Ya ni opinión se puede tener...
Y por cierto, no has contestado a la pregunta.

@LadyBathory, ¿Es qué para que no juzguéis mi argumentación por mi postura religiosa tengo que estar a favor del aborto y la eutanasia? ¿O qué pasa?
No estoy tocando para nada ningún motivo religioso. Que podría hacerlo, pero carecería de sentido si sois ateos, así que no lo uso como parte de mi exposición.
Te agradecería que dejaras de juzgarme por ello. Todos muy liberales, pero luego no puedo ser religioso y a la vez razonar independientemente. Hay que joderse...
Otra vez; imagina que sólo puedes salvar a tu madre o a tu perro. ¿Elegirías a tu perro? ¿Matarías a tu madre?

@jonnyrama, Lo siento, pero al ser tu religión tu razón de ser no se puede razonar contigo, por lo que simplemente dejo de comentar ya que no se le puede pedir peras al olmo. Aprende a valorar todas las formas de vida y no solo las que valora tu dios. Espero que encuentres la razón.

@jonnyrama,
EL PERIODO CELULAR:
- PRIMEROS 14 DÍAS: EL 58% DE LOS ORGANISMOS FRACASAN EN SU CRECIMIENTO O IMPLANTACIÓN. LA MAYORÍA ERAN ANORMALES
EL PERIODO EMBRIONARIO
- DESDE 14-56 DÍAS SE COMIENZAN A FORMAR LAS PRINCIPALES ESTRUCTURAS Y EL 20% DE LOS EMBRIONES ABORTAN ESPONTÁNEAMENTE

@salinero14, EL PERIODO FETAL
- A PARTIR DE LA OCTAVA SEMANA UN 5% DE LOS FETOS ABORTAN ESPONTÁNEAMENTE ANTES DE LA EDAD DE VIABILIDAD (S. 22) O NACEN MUERTOS (S. 22-40)
EL NACIMIENTO
-SOLAMENTE EL 31% DE LAS CONCEPCIONES SOBREVIVE AL DESARROLLO PRENATAL Y SE CONVIERTEN EN SERES VIVOS

@salinero14, Ahora, haz el favor de llorar por todas estas muertes humanas, si de verdad eres consecuente con tus palabras.

@LadyBathory, The things clear, the chocolate, espeso XD

@salinero14, Se dice espeision, que no te enteras!!

@LadyBathory, Sinceramente, no me pica la curiosidad, porque sencillamente slavarías a tu madre. Si no tendrías un problema que deberías mirarte. Pero tranquila, porque por mucho que digas no puedes despreciar tanto la vida humana.
Y yo no he despreciado la vida animal en ningún momento. Sólo digo que la humana es más importante, no que la suya sea inferior. Simplemente, considero que de peligrar la vida humana, se podría acabar con otra vida animal si eso solventase el problema.

@Thanatoslothar, Dime un momento, por favor, un sólo momento en el que haya usado mi religión como parte de mi argumentación. Una única vez que lo haya hecho.
Si viniera diciendo "Abortar está mal porque es la ley de Dios", podrías recriminarme mi poca imparcialidad, pero da la casualidad de que en ningún momento he dicho nada semejante.
Así que deja de decir eso porque es un topicazo.

@salinero14, Es que eso son muertes. Pero los abortos involuntarios no son nuestra culpa. ¿Quién te ha dicho que no me den pena esas muertes?
Mi madre tuvo un aborto involuntario, sé de lo que hablo.
Me apena igualmente, me parece horrible pues no deja de ser una muerte humana, pero el caso es que es inevitable. Sin embargo, los abortos provocados o voluntarios podrían evitarse. Podrían salvarse muchísimas vidas si la gente realmente comprendiese que el gameto SÍ es un ser humano, guste o no.

@jonnyrama, Pues nada, 5-10 años de cárcel a tu madre por homicidio involuntario.

@Vmarkina, Eso sería como culpar a un médico de la muerte de sus pacientes.
No es un asesinato, es un homicidio involuntario. En muchos casos es inevitable, nadie tiene la culpa.

@jonnyrama, El homicidio involuntario está penado con cárcel. Rigiéndome según tus ideas, tu madre debería estar o haber estado en la cárcel, simple y llanamente.

@Vmarkina, No entiendes lo que significa. No es lo mismo atropellar sin querer a una persona, que la muerte natural o accidental de un ser humano. La madre, en ningún caso hizo nada para asesinarlo, fueron reacciones del cuerpo de la madre o del hijo. Se trata de que su muerte es independiente de los actos de la madre.

@jonnyrama, A lo mejor moralmente no, pero jurídicamente sí que sería lo mismo. Es una muerte que no has pretendido hacer, y no ha habido imprudencia por tu parte para hacerla (estamos suponiendo que el que atropella cumplía las normas a la hora de conducir).
Si consideras asesinato el aborto voluntario, lo otro es homicidio involuntario. No puedes manejar la ley e interpretarla a tu antojo según te convenga. Hacer una ley acarrea otras.

@Vmarkina, No, porque en un accidente de tráfico, la culpa del homicidio, involuntario o no, recae siempre de la negligencia de una de las dos partes, mientras que el aborto involuntario no depende de que la madre está "cuidando" bien o mal de su hijo, sino de problemas que nada tienen que ver con ella o su hipotética imprudencia.
Así pues, no es un homicidio que entendamos como común, pues no se basa en pruebas o testigos que testifiquen o no la inocencia de la madre, puesto que no es su culpa. ¿A quién vas a culpar? ¿Al cuerpo de la madre? ¿A las condiciones que impidieron la vida al niño?

@jonnyrama, ¿Y si no hay negligencia de ninguna parte? ¿Nadie ha hecho nada mal y sin embargo, el accidente ocurre?

@Vmarkina, Sí, por eso se llaman accidentes. Nadie tiene la culpa.
Figurate; un hombre que muere porque se tropieza y se da un golpe con el pico de una mesa.
¿Quién tiene la culpa? ¿El suelo con el que se tropezó? ¿El pico de la mesa? ¿Su esposa porque vivía con él?

@jonnyrama, El caso es que en un aborto involuntario no interviene una piedra, sino 2 personas. Imagínate que con lo que tropieza es el cuerpo de una persona. Totalmente accidental e involuntario, pero ocurre. A la persona en cuestión se le juzgaría.

@Vmarkina, Pero es que no hablamos de la persona. Hablamos de un problema que nada tiene que ver el comportamiento de la madre. Es totalmente independiente.
Es como si ese hombre se hubiera tropezado con un órgano de la madre. ¿Qué culpa tendrá la esposa de que "una parte de ella" sobre la que ella no tiene responsabilidad ha causado la muerte del hombre?
(Sé que es una comparación rara, no se me ocurría otra cosa -.-)

@jonnyrama, ¿Acaso en el caso que te he puesto yo no es totalmente independiente?
¿O porque la parte con la que se tropieza sea fuera del cuerpo que dentro ya determina si es legal o no? ¡Menuda chorrada!

@Vmarkina, Por eso digo que es un mal ejemplo.
La madre no puede controlar los procesos biológicos que darían lugar a la muerte del feto. También puede ser que el feto muera por causas ajenas a ella.
Pero la madre no tiene nada que ver.
Sí, está en su útero, pero ella no tiene dominio sobre él, y el daño que se pueda ocasionar no lo hace ella (si no, sería un asesinato), sino que es el propio cuerpo de la madre o del niño el que reacciona de una forma u otra hasta acabar así.

@jonnyrama, ¿Y el que hace la zancadilla sin ni siquiera darse cuenta acaso lo controla? Él no tiene nada que ver, solo que pasaba por allí, igual que la madre, que tampoco tiene que ver, solo que pasaba por su útero.

@Vmarkina, No es lo mismo. El que hace la zancadilla podría haber tenido la culpa. Ta vez fue imprudente e hizo algo que no debía. O no hizo algo que debería haber hecho, entonces sería muy negligente.
Pero el caso es que la consecuencia recae directamente de su acción directa.
La madre, no puede controlar su útero. Lo que ocurra ahí, no es su culpa. El que hace la zancadilla, podría haber evitado hacerla (en un caso hipotético), mientras que la madre no tiene nada que ver con los procesos que se desarrollan en su útero.
Quien hizo la zancadilla manejaba su pie. La madre no maneja su útero.

@jonnyrama, Estamos bajo el supuesto de que no le ha hecho la zancadilla a propósito, hombre!

@Vmarkina, Ya lo sé. Y sigue sin ser lo mismo. Es que sencillamente la madre no tiene consciencia de la muerte de su hijo hasta que se le haya informado en una clínica.
No es ningún acto que recaiga sobre la madre, si no que es un acto totalmente independiente de ella. Un simple y trágico accidente.

@LadyBathory, Esto es una clara muestra de la mentalidad actual. Estamos acostumbrados a vivir entre actitudes tan horribles e inhumanas que un comportamiento normal lo consideramos como bueno. El hecho de no abortar no debería ser considerado como bueno. No asesinar a una persona no es bueno, es sencillamente como deberían ser las cosas.
Vamos, es que usar el aborto como método anticonceptivo es ya la hostia (con perdón). Pero eso no hace que abortar en si mismo sea un mal menor.

@LadyBathory, Otra vez. Venga, todos solidarios con los negritos de África, pero en mi país asesinar es legal.
¿Y qué tiene que ver la desnutrición en todo esto?
El aborto me parece horrible, más que nada porque es legal. Y considerar legal el asesinato es lo más atrasado que se podía plantear.

@LadyBathory, Si, y tú, cuando comes, dejas sin comida a cientos de personas. Conclusión: al comer tú, matas a cientos de personas de hambre.
No insinues que estoy de acuerdo con el uso violento de las armas, porque no lo estoy.
Lo que digo es que el aborto es perfectamente evitable, y lo veo muy hipócrita. ¿Por qué debería dejar de quejarme del aborto? Es irrelevante a la de muertes que otras causas puedan dar lugar; estoy hablando del aborto, y no dejaré de tacharlo de asesinato a sangre fría, porque es lo que es.

@LadyBathory, Estábamos hablando de eutanasia y el tema desembarcó aquí. Si quieres hablar de otra cosa, adelante, pero no entiendo que relación guarda la cantidad de muertes involuntarias que son producidas por la población con los asesinatos premeditados.

@LadyBathory, Sí, pero el asesinato en el aborto es legal. El asesinato con armas de fuego no (me refiero según la constitución española).

@LadyBathory, No compares.
1º La distribución de armas, en sí misma no tiene porqué ser un problema, el problema deriva de su mal uso.
2º Es que los asesinatos con armas de fuego, sí están penalizados en España, mientras que el aborto no.

@LadyBathory, O sea, como las armas pueden matar personas, ¿no las fabrico? Entonces dejemos de fabricar también los cuchillos, ¿no?
Qué tontería, ni tú ni yo ni nadie estamos promoviendo las muertes que se acometen con esas armas. Por supuesto que me preocupa, igual que me preocupa cualquier movimiento o ideal que promulgue la muerte humana. Pero no es nuestra culpa, ya que al menos en nuestro país es ilegal.
El aborto, sin embargo, no lo es.
No me vale que el aborto sea peligroso a escondidas, es que directamente, no se debería producir.

@LadyBathory, Además, ¿vas a matar a tu hijo según tenga o no deformaciones o anomalías? Eso es cruel. No puedes ir seleccionando a gente para matarla, y menos por su apariencia o problemas físico-mentales. Esa es una ideología nazi.
Además, las ocasiones en que las mujeres violadas quedan embarazadas son casi nulas relativamente, y no puedes crear una ley en base a excepciones, en vez de a una regla. Sería absurdo jurídicamente.
Hay soluciones que podrían llegar a funcionar, lo que ocurre es que para el gobierno el aborto es un negocio.

@jonnyrama, @LadyBathory, Bueno, visto que no vamos a llegar a ningún sitio, cada uno tenemos nuestras opiniones, y, al parecer, por suerte o por desgracia, nos mantendremos en nuestros trece. Así que, y como hace rato estamos estancados en un tema que no tiene que ver mucho con el cartel, pues no estaría mal que dejásemos nuestra cabezonería a un lado (yo el primero XD) y zanjemos la discursión, que llevamos mas de 50 comentarios diciendo lo mismo, ¿oki? ;P

@salinero14, La verdad es que va a ser lo mejor jajaja