El azar...

@tifani9, ¬¬

@Sugus Antiflag, Que no me copies

@tifani9, tu me copiaste telepaticamente

@Sugus Antiflag, anda ya :(

@tifani9, seeehhh ¬¬

@pertur, Pues entonces estas mal, ningun ateo dice que "el azar" creo todo, eso es absurdo.

@Lirken, en contra de los ateos me refiero xD

@Lirken, y la necesidad tampoco la puede crear el azar

@pertur, La necesidad la crea el medio ambiente, todos los seres vivos, desde los unicelulares tienen necesidad de sobrevivir, esa necesidad de sobrevivir y las diferente sposibilidades son las que hacen (por millones de años) que la vida evolucione.

@Lirken, ya... pero esa necesidad no la puede crear el azar tiene que estar dirigida

@pertur, tu quieres proponer la existencia de un diseñador inteligente, cosa absurda, la evolucion de la vida es gradual, y conforme a esa evolucion se crean diferentes necesidades.
Nadie dijo que esa necesidad la crease el azar, al contrario, son las leyes fisicas las que dan la clave al movimiento del universo.

@Lirken, pero la cuestión es que se ve que hay un diseño ¿no? y si hay un diseño tiene que haber un diseñador

@pertur, negativo, las cosas pueden existir sin un diseñador.
¿Como habria existido el? segun tu tesis: Diseñado por otro mayor.
Absurdo, resuelves el problema con otro mas grande, en vez de comprender la belleza de la naturaleza en sus concatenaciones

@Lirken, yo no he dicho que el diseñador tenga diseño asi que esa regla de tres no te sirve

@pertur, claro que me sirve.
¿Presupones que la naturaleza necesita un diseño, pero porque tu diseñador no?
Eso es evitar el tema, o desviarlo deliberadamente.
Si tu diseñador puede existir sin un diseño, la naturaleza tambien.

@Lirken, el diseñador no tiene diseño por que no es material pero la naturaleza si es material

@pertur, Dah.. ¿y como algo inmaterial da paso a algo material?
Puedes explicar eso con logica?

@Lirken, con lógica no se puede explicar nada de metafísica
explícame tu como a partir de la combinación de átomos puede surgir algo tan complejo como es la vida, ¿no es posible que detrás de todo haya algo inmaterial a lo que no podamos dar una explicación desde nuestra perspectiva?

@pertur, El problema es que la "solucion" que tu estas dando esta en contradiccion con lo que dices.
Dices que no se le puede dar respuesta desde nuestra perspectiva, pero tu dices que entonces debe existir un diseñador, esa es una respuesta desde una perspectiva social, basada en el fundamentalismo cristiano (el diseño inteligente viene de ahi)
Supongase (no lo apruebo) que pudiese que la evolucion no es totalmente cierta -inclusive erronea- eso no significa que un ser metafisico pueda existir,
no existe correlacion alguna entre la falta de una cosa y la existencia de la otra.

@Lirken, la única verdad que puedo afirmar es la de causalidad, todo tiene un fin , las cosas existen para algo, no creo que la vida haya surgido sin ningún motivo,si no hubiera motivo no habría ninguna necesidad que las especies animales luchen por sobrevivir

@Brii, no... pues tu eres lista
esfuerzate xD

@pertur, Poh quéh??
Bueno, lo intentaré, pero si ves sesos estrellados en tu ventana será por tu culpa

@pertur, Es que no acabo de ver la relación entre los dos términos de esta ecuación

@pertur, No lo he entendido bien. Explícamelo, por favor.

@Brii, que quieres que te explique? xD

@pertur, El cartel. No veo relación. O no la entiendo

@Brii, pues es muy simple
¿tu piensas que en este universo caótico de aleatoriedad puede surgir algo como ya no solo la vida sino la conciencia y la autoconciencia de uno mismo?
¿no sospechas que para ser azar seria mucha casualidad?

@pertur, No sé... Azar, lo que se dice azar no. Es una suma de situaciones que tinen este caos como resultado

@Brii, tu crees que puede surgir la vida sin un proyecto previo?

@pertur, Sí

@Brii, y por que surge? me parece absurdo

@pertur, No sé por qué surge. Pero la idea de que haya un creador me parece tonta.

@Brii, tonta es mas logico que absurda

@pertur, EING??

@Brii, que exista Dios a priori parece estupido
pero es que su existencia se demuestra por su ausencia
si no existe nada tiene sentido

@pertur, Pero Dios, en tal caso, no existiría como tal. No existiría como un ser supremo al que alabar para que te salve. Ya que él simpremente creó, depositó a los seres y les dejó a su libre albedrío, en modo acto/consecuencia ON

@Brii, yo todavia no he definido a Dios
lo mismo Dios es el universo en si y nosotros formamos parte de el

@pertur, Somos pedacitos de un Dios. Nuestra existencia es importante a la vez que insignificante.
Wiiii!!!! Fieztaaa!!!
Pero no hay una palabra que no tenga tanto peso?

@Brii, esa teoria me gusta dios forma parte de nosotros y nosotros formamos parte de dios

@pertur, Ben, hemos llegado a una teoría. Ahora hemos de desarrollarlo y saber si es un descubrimiento o si hemos de crear una nueva ideología

@Brii, no hemos descubierto nada esa teoria tiene nombre se llama panteista
casi todas las cosas que se pueden pensar han sido pensadas por alguien antes xD

@pertur, Nah, tendremos que conformarnos con el libro.

@Lirken, Lo sabía. Sólo necesitaba a alguien que pensara cómo yo!! El monstruo spaggeti volador sí existe!! Qué bien, qué alegria
XDDD

@Brii, si!! oremos! (ya estas vestida de pirata?)
Oh Tallarines que están en los cielos gourmets
Santificada sea tu harina
Vengan a nosotros tus nutrientes
Hágase su voluntad en la Tierra como en los platos
Danos hoy nuestras albóndigas de cada día
y perdona nuestras gulas así como nosotros perdonamos a los que no te comen.
No nos dejes caer en la tentación (de no alimentarnos de ti)
y líbranos del hambre...
Ramén.

@Lirken, bueno y que propones tu?
que somos un acidente cosmico o que?

@Lirken, Veatida de pirata?? Es que yo soy más de
encajes...
Nah, no me va lo de orar, no es mi estilo. Pero oye, original ha sido ;)

@pertur, Pues me mola más que lo del monstruo de los spaguetis...
Provenimos de esporas llegadas de la séptima dimensión

@Brii, asi esta bien ;)

@Brii, lo del espagueti volador es una cosa que se inventaron para criticar con sarcasmo el que en las escuelas americanas se le diera la misma importancia al creacionismo que a la evolución
dijeron: ya puestos que los niños den tambien la teoria del espagueti volador Flying Spaghetti Monster FSM

@pertur, Bien está saberlo. De todos modos lo escribí en bromas, no tenía no idea de que eso existiera ;)

@Brii, existe como "broma" por que se veia que te lo estabas creyendo xD

@pertur, Ahora no te he entendido. Era broma lo de que yo creyera en el FSM, si ni siquiera sabía lo de que lo inventaron en América, bla, bla, bla...