No duraríamos ni un asalto

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Añadido por RobyWan | Comentar(852)
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javigod
javigod    
     +13 / -4  
@jonnyrama, Si no ves nada de malo ahí, estás totalmente ciego. Yo soy antitaurino al 100% y anti-pena de muerte al 100% también.
Primer punto. NI LA MUERTE DEL TORO NI LA DE LOS CERDOS ES NECESARIA QUE SEA CON SUFRIMIENTO, PERO AQUÍ ESTAMOS HABLANDO DE TOROS, NO DE CERDOS, ASÍ QUE NO CAMBIES DE TEMA.
Segundo punto. Si crees que acabar con la vida de un animal es arte, primero, eres un sádico y un psicópata, tal como lo lees. La valentía con animales es una valentía cruel, MUY CRUEL.
Tercer punto. Lo que pretende decir en que no duraríamos nada es que hay que tener empatía con el toro. Hay que ser ignorante para pensar que el toro no sufre, ignorante a pulso vamos... venga ya, seamos realistas, el toro, si tuviera capacidad de razonar y pudiera hablar, jamás en la vida escogería una muerte así. Y aquí está la pregunta del millón, quiénes somos nosotros para decidir si un animal muere o no? Es un ser vivo que puede sentir, como nosotros, no debemos menospreciarlos.
Ya sé que están los mataderos y todo eso, pero para eso existe el veganismo/vegetarianismo.

Sergi94
Sergi94    
     +8 / 0  
@jonnyrama, Jajajaja pateticos argumentos basicos sin utilizar tu capacidad de "razon humana".
La verdad que si que das pena porque no tienes ni puta idea de lo que dices XD
Mucho argumentar y mucha ostia pero solo me das risa.
Venga te reto a que argumentes a favor de la tauromaquia y el porque no debe desaparecer.
Empecare desvaneciendo uno de tus "razonamientos":
"el toro, si tuviera capacidad de razonar y pudiera hablar, jamás en la vida escogería una muerte así". Te contradices tú solo. SI pudiera razonar. Pero no puede, así que del mismo modo que no escogería una muerte así, tampoco escoge actualmente el matarte o no. Ya que es un ANIMAL, que para su bonita información, NO PIENSA.
1º: que no pueda razonar o pensar no significa que no SIENTA o que no le DUELA. Al no poder escojer como tu muy planteadamente has dixo, nos toca a nosotr@s dar la eleccion de su muerte. Desde mi punto de vista, si lo matas entre humillaciones y agotamiento por derrame de sangre es una accion puramente egoista y irracional que demuestra una falta de conciencia bastante grande.
Siguemela xico

Comentarios (852)


asd
asd    
     +2 / -1  
PRINCIPAL!!!

Aiii papa
Aiii papa    
     +1 / 0  
@asd, yes !!!

Franfus
Franfus    
     +2 / -2  
tiene que llegar a la principal¡¡¡¡

goodmanalex
goodmanalex    
     +3 / 0  
buuufff creo que seria aun menos eh?

http://img193.imageshack.us/img193/6255/felicidadescreativos.jpg


Aiii papa
Aiii papa    
     +2 / -2  
llego!!

Phoenix_Wright_25
Phoenix_Wright_25    
     +6 / -4  
totalmente de acuerdo! yo soy antitaurino 100 %!

RobyWan
RobyWan    
     +1 / -2  
@Phoenix_Wright_25, veo k losnegativos son de taurinos XD

Phoenix_Wright_25
Phoenix_Wright_25    
     0 / 0  
@RobyWan, si,yo creo que si jaja xD

Aida
Aida    
     +1 / -1  
Un asalto con mucha suerte RobyWan jaja Me parece una aberración lo que hacen con ellos.

eldelbar234    
Mostrar comentario     +3 / -21  
luismy123pollitoingles    
Mostrar comentario     +4 / -12  
J.J.
J.J.    
     +4 / -2  
@eldelbar234, No soy antitaurino,me da lo mismo,pero te voy a contestar por lo que has dicho al final.
No se si tendrás mascota...pero... ¿te gustaría que alguien le clavara anzuelos a tu perro en la piel? xD

katamotza
katamotza    
     +3 / -1  
@eldelbar234, Si tiens dudas sobre el sufrimiento del toro clávate una banderilla.Zezenak zelaian!!

xD
xD    
     +4 / -3  
@luismy123pollitoingles, aver tío ¿te parece normal que matemos, MATEMOS,solo por ver como de despacio muere un animal? por que no se si lo sabras pero los caballos de los piqueros tambien mueren , y su supuesta armadura solo sirve para que la gente lo le vea sus visceras por dios!

kikex92
kikex92    
     +3 / -4  
lastima yo soy taurino

runyhh
runyhh    
     +3 / -1  
@kikex92, tu lo que eres es un facha kike , apareces en todos los carteles y pones comentarios retrogrados, y si , maltratar a un animal es de retrogrados y de estupidos.

Troll bueno
Troll bueno    
     +5 / -2  
Es mucho mayor el dolor que sienten muchos animales al ir a mataderos y ser matados de forma muuuuucho mas dolorosa que en una plaza

Troll bueno
Troll bueno    
     +5 / -2  
@Troll bueno, Y luego nos los comemos sin quejarnos de donde vengan y como se consiguio su carne.

luismy123pollitoingles
luismy123pollitoingles    
     0 / -2  
@Troll bueno, troll buenoo ehh tuuu k yo e estao en un matadero!! y no los matan de forma dolorosa ehh asik a kayar k lo hacen muy limpio

SR.XDD!
SR.XDD!    
     +2 / -2  
como que no duraria ni un asalto??
coges la escopeta le pega 5 tiros y ya ta!!

Aida
Aida    
     +5 / -2  
@eldelbar234 pero que dices chaval! tu te estas escuchando? o sea que según tu, el importarte el sufrimiento de otro ser vivo es de maricones??? tu que vas de machote por la vida?¿ te lo pasas todo por el forro de los cojones? pues me parece muy bien... pero que te la sude no significa que el sufrimiento de un animal no sea real... que pasa, es que por el hecho de no saber decir que le duele significa que no sea asi? te gustaria que te hicieran eso? venga hombre no me jodas! si de pasatiempo teneis ver a un animal sufrir teneis un serio problema.
Y luismy... como que un toro sufre menos? pero que dices! le clavan banderillas y espadas en el lomo hasta desangrarle, le agotan... pero no tiene una muerte dulce... no te jode... sois peores que animales joder

SR.XDD!
SR.XDD!    
     0 / -1  
@Aida, me refiero si yo fuera el toro
dice le mensaje ke no duraria ni un asalto si yo fuera el toro
pos ale vas a por mi?? vas a hacerme daño? pso yo tambien, usa la inteligencia coges u narma y le pegas 5 tiros punto

SR.XDD!
SR.XDD!    
     0 / 0  
@Aida, a te referias a eldebar eske como estas justametne debajo mia... XDD

luismy123pollitoingles
luismy123pollitoingles    
     0 / 0  
@Aida, si aidaa! si un toro tiene mucha mas masa muscular k una persona!!

kikex92
kikex92    
     +2 / -3  
@J.J., no compares perros con toros

RYDING
RYDING    
     +3 / -1  
@kikex92,
o.O
El maltrato animal es contando a los toros, no solo a los perro " ¡oh! que mono que es el perro " y con los toros " Merece morir por lo que sea "

J.J.
J.J.    
     +2 / 0  
@kikex92, Él ha dicho: "el sufrimiento de un animal",así que el ejemplo sirve.

katamotza
katamotza    
     +2 / -1  
@kikex92, por que´?? El dolor es dolor.

Dafne_ninfa
Dafne_ninfa    
     +5 / -1  
antitaurina SIEMPRE

Kelph
Kelph    
     0 / 0  

http://i53.tinypic.com/2hi2j6g.jpg


RobyWan
RobyWan    
     0 / 0  
@Kelph, Gracias :P

jonnyrama    
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kikex92
kikex92    
     +2 / -5  
@jonnyrama, ole ole ole ole ole y ole

yeahyeah
yeahyeah    
     +6 / -3  
@jonnyrama, tienes mucha razon, el ser humano esta en la cima de la cadena alimenticia, por eso nos aprovechamos y alimentamos de otros animales.
Otra cosa muy bien distinta en la que no tienes ninguna razon es en la manera en que esos animales merecen ser matados. Me parece bochornoso e inhumano hacer una fiesta y un 'arte' del sufrimiento y agonía de un ser VIVO.
Y otra cosa que no tengo muy clara es si los toros que se matan en las corridas se aprovechan como alimento, alguien me lo podria aclarar?

javigod
javigod    
     +13 / -4  
@jonnyrama, Si no ves nada de malo ahí, estás totalmente ciego. Yo soy antitaurino al 100% y anti-pena de muerte al 100% también.
Primer punto. NI LA MUERTE DEL TORO NI LA DE LOS CERDOS ES NECESARIA QUE SEA CON SUFRIMIENTO, PERO AQUÍ ESTAMOS HABLANDO DE TOROS, NO DE CERDOS, ASÍ QUE NO CAMBIES DE TEMA.
Segundo punto. Si crees que acabar con la vida de un animal es arte, primero, eres un sádico y un psicópata, tal como lo lees. La valentía con animales es una valentía cruel, MUY CRUEL.
Tercer punto. Lo que pretende decir en que no duraríamos nada es que hay que tener empatía con el toro. Hay que ser ignorante para pensar que el toro no sufre, ignorante a pulso vamos... venga ya, seamos realistas, el toro, si tuviera capacidad de razonar y pudiera hablar, jamás en la vida escogería una muerte así. Y aquí está la pregunta del millón, quiénes somos nosotros para decidir si un animal muere o no? Es un ser vivo que puede sentir, como nosotros, no debemos menospreciarlos.
Ya sé que están los mataderos y todo eso, pero para eso existe el veganismo/vegetarianismo.

motivator
motivator    
     +2 / -2  
@jonnyrama, no eres taurino, simplemente te parece arte el toreo

kika64
kika64    
     +3 / 0  
@jonnyrama, emm... creo que hay cierta contradicción en tus palabras respecto a lo de la pena de muerte, según tú, el animal es un ser irracional, que nos ataca etc, etc, en cambio dices que el hombre goza de inteligencia....entonces...si el hombre es tan inteligente y tan consciente de sus actos...tendría que ser condenado por ellos por que si a un animal "sin inteligencia" se le mata para que no nos ataque, a un hombre "racional" tambien debería ser matado con más razón (no literalmente) para que no nos atacara....no cres??

Nahaia    
Mostrar comentario     +2 / -17  
xD
xD    
     +1 / -1  
@javigod, reconozco que no soi vegetariano pero sé de antemano que a los animales en el matadero se les mata limpiamente y sin dolor.Por ejemplo, a los cerdos se les mata con un tiro limpio a la cabeza, sin ningun dolor o agonía, con una especie de pistola pero menos potente.

jonnyrama
jonnyrama    
     0 / 0  
@yeahyeah
Jajajaja espera, espera, que has dicho "cadena ALIMENTICIA" xDxDD
Es cadena Alemientaria xD
Lo de alimenticia sale en Timón y Pumba xDxDxDDDDDD jajajaja
¡Ah! Y sí, la carne de toro se come.

kemdas
kemdas    
     +5 / -1  
mmmm vale, pero yo creo que durariamos bastante, al fin y al cabo los hijos de puta mas duros son todos humanos xD

zaqwsx
zaqwsx    
     +3 / 0  
@kemdas, Habeis pensado que eso de... Duraríamos más... no es cierto, sobre todo porque al toro antes de meterloa la plaza le marean, le pinchan y le desorientan de mil maneras posibles para que el torero no corra tanto peligro como realmente podría correr ante un toro realmente lúcido.
Y estoy segura de que no duraríamos ni estando lúcidos siquiera, porque no tendríamos ni forma de defendernos ni conocimientos sobre lo que estaría ocurriendo antes del primer vanderillazo

Nahaia    
Mostrar comentario     +3 / -20  
kikex92
kikex92    
     +2 / -4  
@Nahaia, otra a tu madre se le pincho el preservativo hace unos años-.....

runyhh
runyhh    
     +4 / 0  
@luismy123pollitoingles, una puñalada le duele igual a un pringao de instituto que a un mazado de gimnasio xD

javigod
javigod    
     +7 / -2  
@Nahaia, de dónde sacas tú que estoy a favor de los mataderos? Estoy totalmente en contra y soy VEGANO y no como nada que venga de un animal, y aunque comiera, estaría en todo mi derecho y con plenas razones para estar en contra de la barbarie que es la tauromaquia.
El vegetarianismo es una posición muy inteligente y superior y correcta moralmente, animalista y naturalista, sólo la gentuza no entiende el porqué de que una persona sea vegetariana.

kikex92
kikex92    
     +3 / -6  
@javigod, no sabes lo que te pierdes
VIVA LA CARNE Y VIVA LOS TOROS COÑO

goodmanalex
goodmanalex    
     +1 / -1  
@javigod, jajaja mirar el este tio de esta peli, es vegado y dice que por serlo tiene super poderes xDDDD (no es por criticar ni nada, es que me bino a la cabeza con tu comentario xDDD)

http://images4.fanpop.com/image/photos/16900000/Todd-Ingram-scott-pilgrim-vs-the-world-16936100-640-352.jpg


lacarts
lacarts    
     0 / -1  
@javigod, ''El vegetarianismo es una posición muy inteligente y superior ''
A partir de ahí he dejado de leer, no me gusta el típico rollito ese de ''soy vegetariano por lo cuál soy inteligente y superior''. Conozco mucha gente vegetariana que se cree que puede mirar por encima del hombro a los demás por el simple hecho de que coman carne u otros productos procedentes de animales.
Afortunadamente no todos son como tú y saben que lo primero es el respeto, tengo amigos vegetarianos con los que he ido al Burguer King y se han pedido una ensalada y punto, sin problemas, pero por desgracia hay gente como tú que se empeña en buscar siempre los problemas citados anteriormente.

runyhh
runyhh    
     +2 / -3  
@kikex92, te falta el "viva españa" cabrón

jonnyrama    
Mostrar comentario     +1 / -6  
kikex92    
Mostrar comentario     0 / -9  
Sergi94
Sergi94    
     +8 / 0  
@jonnyrama, Jajajaja pateticos argumentos basicos sin utilizar tu capacidad de "razon humana".
La verdad que si que das pena porque no tienes ni puta idea de lo que dices XD
Mucho argumentar y mucha ostia pero solo me das risa.
Venga te reto a que argumentes a favor de la tauromaquia y el porque no debe desaparecer.
Empecare desvaneciendo uno de tus "razonamientos":
"el toro, si tuviera capacidad de razonar y pudiera hablar, jamás en la vida escogería una muerte así". Te contradices tú solo. SI pudiera razonar. Pero no puede, así que del mismo modo que no escogería una muerte así, tampoco escoge actualmente el matarte o no. Ya que es un ANIMAL, que para su bonita información, NO PIENSA.
1º: que no pueda razonar o pensar no significa que no SIENTA o que no le DUELA. Al no poder escojer como tu muy planteadamente has dixo, nos toca a nosotr@s dar la eleccion de su muerte. Desde mi punto de vista, si lo matas entre humillaciones y agotamiento por derrame de sangre es una accion puramente egoista y irracional que demuestra una falta de conciencia bastante grande.
Siguemela xico

runyhh
runyhh    
     +1 / 0  
@jonnyrama, @Sergi94, @jonnyrama, @jonnyrama, eres gili tio , lo primero aprende a escribir xD ("he intenta hacerlo"

javigod
javigod    
     +4 / 0  
@jonnyrama, Cuantas cosas sin razón he leído... pero bien disfrazadas, muchos pensarán que llevas razón.
*Contrargumento Del Contraargumento del Primer punto: Ese "argumento" no respalda nada, en esta foto se debate el sufrimiento del toro, no del cerdo, el problema del cerdo y de todos los animales de mataderos, como los patos, es otro tema, que está relacionado con el veganismo que ya venía comentando antes. Ah, por cierto, sé lo que es argumentar ;).
"No es un sufrimiento, se le mataría de todas formas." Eso es lo que has dicho. ¿No es sufrimiento? Y qué es, ¿Placer? Yo creo que no, muy sinceramente.
Lo de "se le mataría de todas formas", es otro tema como decía antes, ya va por cuestiones de comida, no de diversión, tampoco se les debería de matar así en los mataderos. Hasta es discutible si se les debería de matar o no, teniendo en cuenta que podemos vivir perfectamente sin comer animales, lo correctamente moral sería dejar vivir a los animales.
*Contrargumento del contraargumento del Segundo punto: Lo que decía, es una valentía, pero cruel, una valentía cruel, y lo cruel es de bárbaros, un espéctaculo NO es ver como una persona le produce suplicios a un animal. A mi me repugna una corrida de toros, sí, las he visto, y me repugnan, mucho. El sufrimiento ajeno como medio de diversión? Perdón si me repito pero es una barbarie.
Exacto, un toro no tendría remordimientos si me matase, pero, como bien has dicho, un toro es un animal y no una persona, y yo no he considerado como tal al toro, he hecho una suposición "si el toro fuera...". Está claro que un toro es un animal y no es lo mismo que una persona, pero dado el nivel de empatía tan inferior que tienes no te voy a pedir que te pongas en su lugar, pero dime, el hecho de que sea inferior nos da derecho a decidir sobre su vida? Venga ya... si que fuéramos dictadores, siguen siendo seres vivos, serán inferiores, pero el inferior no se merece morir por ser inferior.
Es una valentía cruel, quieras o no quieras, no es una opinión, es un hecho, objetivo, qué no hay de cruel en lo que se ve matando a un animal? Hace falta no tener escrúpulos para pensar que no hay crueldad ahí. Sea arte o no, es cruel, y lo cruel, es malo. Hubo un artista famoso que cogió a un perro callejero y lo dejó morirse de hambre ante la mirada de todos los que pasaban. Él afirmaba que era arte, sin embargo, el método que empleó fue cruel y desalmado, de hecho, lo juzgaron y acabó perdiendo el.
No puedes negar que hay crueldad, porque la hay.
*Contrargumento del contraargumento del Tercer punto: No me he puesto a la altura de un animal, no saques las cosas de contexto. "Quiénes somos nosotros para decidir si un animal vive o muere" he dicho, no me estoy poniendo a su altura, me estoy quitando derechos que no tengo, ya que se supravalora el poder del ser humano, no somos dioses y la tierra no es nuestra.
Otro animal que necesita alimentarse? Puedes vivir perfectamente sin comer animales, el veganismo es muy, muy sano, incluso puede ser más sano que comiendo carne. Por lo tanto, ya no es necesidad, es por codicia y placer. Y gente como yo, veganos, somos lo suficientemente fuertes mental y físicamente como para reprimir esos deseos de comer animales y obtener dicho placer, por un deseo mayor de tranquilidad moral, la tranquilidad de no participar en el consumo de animales, de seres vivos, teniendo la oportunidad de dejarles vivir. Eso, amigo mío, es autocontrol, algo admirable si se posee, muy admirable.
Amigo, no me contradigo, no lo he hecho en ningún momento. Tú lo haces. Fíjate, he dicho "Si pudiera razonar", el "si" implica que podrías usar la imaginación para imaginar lo que el toro elegiría, pretendía que entendieras que nadie en su sano juicio aceptaría una muerte tan horripilante, sé perfectamente que el toro no puede razonar ni pensar.
Por último, lo que has dicho del vegetarianismo... me dan ganas de vomitar, cómo un ser con capacidad de razonar puede decir eso? Es algo muy digno, es digno y ético conservar la vida de los animales, ya que podemos vivir sin comer animales. Es digno no comer animales que han muerto en mataderos de tan crueles maneras (Véase el documental "Earthlings" para ver la realidad de los mataderos). Nos privamos de un placer, pero obtenemos algo mucho mayor, la seguridad de saber que hacemos lo correcto, lo ético, lo que se debe hacer, lo bueno moralmente, porque el sentido común nos dice que la vida es algo único, y los animales pueden vivir ese algo.
Tranquilo, no me has quitado la infancia, al contrario, me la has reforzado, cada vez que veo falta de razón en tus palabras refuerzo mis creencias de que poseo la razón, hasta el punto en que lo considero saber y no creencia.
Espero ansioso tu respuesta y espero no leer tantos errores lógicos y faltas de sentido común como he leído hasta ahora, aunque, a diferencia de muchos otros, sabes escribir como dios manda, y eso me agrada, me agrada debatir con alguien que sabe escribir.
Saludos.

jonnyrama
jonnyrama    
     +1 / -4  
@javigod
"El vegetarianismo es una posición muy inteligente y superior y correcta moralmente, animalista y naturalista, sólo la gentuza no entiende el porqué de que una persona sea vegetariana."
jajajajajajja
pero ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿qué te has fumao, macho????????????
Eres, simplemente, patético. No, espera, enfermo mental te califica mejor.
Tienes suerte de que halla perdido un minuto de mi vida tratando con semejante individuo que eres tú.

javigod
javigod    
     +5 / -2  
@jonnyrama, anda ya... das pena... ofendes, criticas, insultas, pero no das razones ni contra-razones.
Me avergüenza que seamos de la misma especie.

kikex92    
Mostrar comentario     +1 / -6  
LÚ
    
     +1 / 0  
@Sergi94, TEAMO!! :D

kikex92
kikex92    
     +2 / -2  
@runyhh, que pasa hdp que por poner viva los toros ya me consideras eso? jajajajajajajjajajaj me riod e ti

Chefran
Chefran    
     +3 / -2  
No soy antitaurino pero tampoco me gustan los toros. Joder, cada persona con sus gustos. Si a ellos les gusta vale, pero dejadles en paz por dios, que el debate separa a medio país...

Sildier
Sildier    
     +6 / -2  
Mirar yo soy antitaurino y si el toro ata es por una razon: le tienen 2 dias sin k les de el sol en Cuarto a oscuras con mantekilla en los ojos ,les cortan las parte de la punta del cuerno le hacen vomitar para k pierda fuerza y claramente cuando sale a k le metan las putas banderillas al ver el Sol esta desconcertado me hacen ami eso y al primero k veo digo: coño as sido tu el hij o puta k me has echo estoy pues voy a porti los toros atacan solo si invades su territotio o estan en celo por k se yo de paises donde te acercabas a ellos y les acariciabas sin ningun proble y si eres taurino eres estupido¡¡¡ piensa un poco te gustaria k te hicieran ati eso y lo k mas me jode k encima los putos torreros se salvan un animal es un ser vivo y como cualkier ser vivo si le tocas las pelotas y le haces putadas como hacerle bomitar o cortar la puta de los cuernos claramente ataka¡¡

runyhh
runyhh    
     +4 / -1  
@Sildier, Por fin alguien que razona ... Joder que de animales hay en la red.

jonnyrama
jonnyrama    
     +1 / -5  
@Sergi94
Claro que siente dolor ¡Nos han jodido!
¿Si no sintiese dolor por qué motivo iba a contraatacar, o siquiera a defenderse?
Te repito, no soy Protaurino, pero no me parece que sea humillante para el toro. Más bien al contrario.
Tal vez prefieras encerrar a a los toros en corrales diminutos, prohibiéndoles hacer cualquier otra cosa que no sea comer y engordar, para más tarde matarlos de un calambrazo y después vender su carne a un precio mínimo en envases de plástico del mercadona.
Pero quizás prefieras que se deje al toro en libertad, para que viva de forma natural, tal y como marcan las leyes naturales. Posteriormente es sacrificado en un ambiente festivo en el que los espectadores lo aclaman y lo califican de "toro bravo", que es un cumplido hacia un animal, cosa que en mi opinión es un tanto absurda.
Es más PUEDE QUE LO DEJEN VIVIR si la corrida ha sido buena.
Por descontado, la carne de toro bravo es mucho más cara, ya que su sabor es muchísimo mejor.
¿Por qué no debe desaparecer la tauromaquia?
Se supone que porque es patrimonio universal y todo ese rollo, pero personalmente, sólo estoy a favor para fastidiar a los Catalanes.

Sergi94
Sergi94    
     +5 / 0  
@jonnyrama, Prefiero encerrar a una cantidad definida de toros para asegurar nuestra ALIMENTACION siguiendo vuestra querida CADENA ALIMENTARIA que tener a un numero exajerado de toros que mueren en un ambiente "festivo".
Espera un segundo..."festivo"...
...
...
...
...
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA!!!!! JAAAAAAAAAAAAAAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA!!!
Tiene huevos la cosa :'D, festivo dice... osease que si tu estas rodeado de animales que no conoces mientras uno de ellos esta dañandote gravemente y estas en clara desventaja te sientes "alabado" y "aclamado" por la muchedumbre no? venga porfavor utiliza esa cabeza que la naturaleza te ha dado por una razon que desconozco.

xD
xD    
     0 / 0  
@jonnyrama, @jonnyrama,
jajajaja, muy buena macho. Lo único de absurdo que tiene ese argumento es que te contradices amigo, ya que dices que llamar toro bravo a un animal es un cumplido, pero...¿no habías dicho que los animales no razonan?
Y otra cosa: ¿Su sabor es mejor por resistir unas cuantos puñaladas?¡Si señor, muy buen argumento!

Chefran
Chefran    
     +1 / -2  
Estoy de acuerdo contigo jonnyrama!

kikex92
kikex92    
     +1 / -4  
@runyhh, como tu por poner un ejemplo

zalatta
zalatta    
     0 / 0  
@xD,se llaman picadores, no piqueros!!

jonnyrama
jonnyrama    
     0 / -2  
@kikex92
Y nunca mejor dicho xD

cmr29
cmr29    
     +2 / 0  
PRecioso cártel, no puede tener más razón!

kikex92
kikex92    
     +2 / -2  
@xD, tu no has ido a un pueblo a ver la matanza del cerdo como chilla

zaqwsx
zaqwsx    
     +1 / -1  
@xD, Antes o después de rajarles el cuello para desangrarlos?

kikex92
kikex92    
     0 / -3  
@Sergi94, tu razonamiento carece de logica

Sergi94
Sergi94    
     +1 / -1  
@kikex92, 1º: Ni se te ocurra dirigirte a mi con esas criticas cuando tu ni siquiera usas una estructura textual correcta [pues no as aportado ningun argumento]
2º: cuando se hace una critica a un argumento se dice cual es el fallo. Es como si yo ahora te digo que eres gilipollas y ni siquiera te conozco.

kikex92
kikex92    
     0 / -1  
@xD, lo es por el trato que se les da antes viven como reyes durante años de ahi su sabor

kikex92
kikex92    
     0 / -1  
@Sergi94, rodeados de animales . y te abuchean no??? jajajajjajaja eso tiene de argumento lo que yo de mujer NADA

Sergi94
Sergi94    
     0 / 0  
@kikex92, Vamos haver. Intentare hacerte un favor
Mira en 3º de ESO tuve problemas con la Lengua pues no se me da muy bien soy de ciencias. Cuando escribas algo, vuelvelo a leer, revisa las frases, encuentrales la coherencia y si estan carentes de esta[como en este caso pues solo has puesto: "rodeados de animales . y te abuchean no???"]si lo estan reordena la frase y vuelvela a escribir.
Espero haverte sido de ayuda ;)

kikex92
kikex92    
     0 / -2  
@Sergi94, paso de razonar con antitarinos porque no os voy a hacer cambiar de opinion no? pues eso mismo

Sergi94
Sergi94    
     +3 / 0  
@kikex92, No razonas porque no sabes. De todas formas ya se os acabo al fiesta. Estudios demuestran que el mas del 75% de la juventud [entre 14~25 años] es antitaurina. Deduccion: cada generacion apoya menos la tauromaquia asta que algun dia, dentro de pocos años, la mayor parte de los españoles seran antitaurinos por lo que la fiesta desaparecera.
Entonces diras: si tan seguro estas de que desaparecera, porque sigues contraargumentandome? Muy simple, terminara desapareciendo pero cuanto mas luchemos, menos tardara

xD
xD    
     0 / 0  
@kikex92, pero no por ser apuñalados ¿verdad?. Pues entonces no viene al caso hablar del tema.

Javi95
Javi95    
     +6 / -1  
@javigod, Déjalo, no entiende nada...
@jonnyrama, ¿Que un animal no tiene sentimientos? Tienes un perro (por ejemplo) en tu casa?
Yo si, y gracias a eso he llegado a la conclusión de que si tienen sentimientos.
Dale todo el amor posible y cuida bien a un perro, que sea como sea, te lo va a intentar a agradecer, te querrá, y querrá lo mejor para ti, y eso ya son sentimientos.

jonnyrama
jonnyrama    
     0 / -2  
@xDVamos a ver, lo del sabor es un hecho, es como compara la carne de cerdo de pata blanca con cerdo de pata negra. Simplemente, no hay color.
Precisamente, he dicho que no veo ninguna lógica en piropear a un animal, del mismo modo que no me parece normal decir que tienen sentimientos.

kikex92
kikex92    
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@xD, si viene por que solo los toros de lidia viven a cuerpo de rey hasta su muerte viven libremente en el monte donde se les dan todos los mimos y todos los cuidados por ello veo bien eso yo prefiero vivr como un rey y morir asi que vivir durante toda mi vida en una jaula donde me ceban y luego me maten ( o como a las gallinas que viven toda su vida en granjas con luz 24 horas para que se pasen el dia comiendo y poniendo huevos

motivator
motivator    
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A ver, yo sólo digo una cosa:
QUE ALGUIEN ME DE UNA RAZÓN OBJETIVA (NO ME VALE QUE TE PAREZCA UN ARTE) POR LA QUE SE DEBA MANTENER EL TOREO.

Sergi94
Sergi94    
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@kikex92, Bueno pero como a ti el toro no te puede decir lo que quiere no tienes derecho a hacerle morir asi y otra cosa: si los toros solo se mataran para comer, habria menos toros en crianza.
P.D: Que odiemos la tauromaquia no significa que estemos a favor de los mataderos ilegales que no cumplen los requisitos minimos

jonnyrama
jonnyrama    
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@Sergi94
Es verdad. ¡Tienes razón!
No es un ambiente festivo... ¿cómo no he podido darme cuenta antes? ¿será por la poca gente que ve las corridas? ¿por la de abucheos que recibe el toro? ¿por los sentimientos del animal? ¿o tal vez por la tristeza que se respira en el ambiente? oh, claro que no es una fiesta. ¡Es gente reunida para matar! oh, ahora todo está más claro.
¡¡Rápido!! ¡Ahora tenemos que prohibir la feria! ¡Celebrando una fiesta pagana, bebiendo y bailando! Oh, y que no se me olvide, degradando a la mujer, ¿eh? (Ese siempre es un argumento que os vale). ¡Menuda panda de degenerados! Vamos, vamos a Cataluña a pedir que se prohiba la feria. ¡A las barricadas!

Sergi94
Sergi94    
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@jonnyrama, JAJAJAJAJAJAJAJA bueno ahi ya te has superado macho! Vete a Paramount Comedy anda que triunfas! Espera espera leelo otra vez:
"¡Ahora tenemos que prohibir la feria! ¡Celebrando una fiesta pagana, bebiendo y bailando! Oh, y que no se me olvide, degradando a la mujer"
Ultimo punto: DEGRADANDO A LA MUJER!? eso a que viene??? yo soy feminista 100% apoyo la igualdad entre generos.
Mira te lo dire de esta forma: no teneis AR-GU-MEN-TOS.
Lo unico que haceis los taurinos es salir con otros temas que no tienen nada que ver. Tu puedes divertirte y pasarlo bien todo lo que quieras siempre que no pongas en riesgo la vida de otro ser vivo sea la especia que sea. Si bebes y bailas y te expones a otro tipo de actividades es A TU CUENTA Y RIESGO. Seria una tonteria si pusieramos a beber a un animal para obligarlo a hacer gilipolleces mientras todos se rien.
P.D: dadme un argumeto valido que me lo dejais muy facil ;)

kikex92
kikex92    
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@Sergi94, los amtaderos de los que te hablo son legales en España y otra cosa misma libertad de prohibir los toros teneis como yo libertad para verlos cosa que en cataluña no se respta mi libertad de ver toros eso me parece mal piden libertad para que no haya pero pregunto y mi libertad para ver una obra de arte como la tauromaquia que?

Sergi94
Sergi94    
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@kikex92, Bueno te lo vuelvo a decir: REPASA TUS TEXTOS. Me lo tengo que leer 3 veces para entenderlo.
La tauromaquia no es un arte asta que la mayoria de la gente lo acepte. Como eso no va a pasar, no lo es. Hasta ahi punto i seguido. Despues, esos mataderos NO SON LEGALES. Un matadero legal mata a sus animales de una descarga indolora y letal que hace que no sientan nada. Informate primero de como son estas cosas he estado en 16 manifestaciones antitaurinas y creeme he visto filosofos de ambos lados matarse a razonamientos 30mil veces mas coherentes que todo lo que haveis dicho aqui que no es mas que basura.

javigod
javigod    
     +1 / 0  
Jonnyrama, no me has contestado, te agradecería que lo hicieras, y con argumentos y buenas razones, ya que me he esforzado en escribirlo ;)

jonnyrama
jonnyrama    
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@Sergi94
Ah, claro.
Entonces esperemos a que el toro nos de permiso para matarle. ¿Por qué no te sientas a esperar conmigo?

Sergi94
Sergi94    
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@jonnyrama, ESQUE EL TORO NO VA A DECIRNOS NADA POR ESO NO TIENES DERECHO A ELEGIR POR EL

kikex92
kikex92    
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@Sergi94, ha dado mas argumentos que todos vosotros juntos en toda la foto otra cosa es que no te agraden y dejen mal los tuyos

Sergi94
Sergi94    
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@kikex92, Argumentos no validos, basicos, mal razonados, pero muy bien estructurados lo que hace que gente sin cerebro como tu se los crea.

katamotza
katamotza    
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Que yo sepa está admitido por la comunidad científica que los animales tienen sentimientos, algunos muy parecidos a los humanos incluso.
Que yo sepa un perro es un animal. Se sabe de muchos que han muerto al morir su dueño, o los rituales de los elefantes cuando un familiar muere, o la busqueda desesperada de una leona que cree haber perdido una de sus crías... De verdad hay cada uno con mente más cerrada.

kikex92
kikex92    
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@katamotza, los antitaurinos por ejemplo que no sabeis decir mas que el toro sufre el toro sufre

katamotza
katamotza    
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@kikex92, sufre tu por él y me callare

Sergi94
Sergi94    
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@kikex92, Y vosotros no sabeis decir nada. No teneis ni puta idea.

kikex92
kikex92    
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@Sergi94, habéis es con B que te lo e visto tres veces con V y que quieres que te diga esos mataderos salieron en las noticias y los de las gallinas y toros que vi y ahcian eso no dijeron que fueran ilegales

katamotza
katamotza    
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Los taurinos pocos argumentos tienen no os esforcéis.

kikex92
kikex92    
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@katamotza, jajajajjajajajjajjajajjaajjjajajjajajjajajajjjajajajajajaa cuando veas un debate entre gente que entiende de ambos lados vuelves por este cartel

kikex92
kikex92    
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@Sergi94, habéis es con B que te lo e visto tres veces con V y que quieres que te diga esos mataderos salieron en las noticias y los de las gallinas y toros que vi y hacian eso no dijeron que fueran ilegales

Sergi94
Sergi94    
     +2 / 0  
@kikex92, Yo escribo con V porque soy valenciano y tengo las raices. No lo puedo canviar es una necesidad de mis dedos pulsar esa V en el momento necesario.
Y dime exactamente: "Que salio en las noticias?" que viste en esos mataderos que fuera tantisimas veces mas cruel que asesinar a un toro sin piedad?
P.D: yo tambien me rebelo contra los mataderos, voto por la cria de animales en libertad vigilada pero eso no quita que la tauromaquia tenga que desaparecer

jonnyrama
jonnyrama    
     0 / -3  
@javigod
Perdón, no había visto tu comentario.
No puedo creer que necesites argumentos.
Oh, por favor, pero ¿Qué has hecho con tú vida?
Veamos, si tienes algún argumento más, estaré encantado de contrargumentartelo perfectamente.
En cuanto a lo del vegetarianismo...
Mira, tengo pocas ganas de discutir este tema en el que no puedo no tener razón. Así que te daré dos razones simples y obvias.
1. Tú crees estar "siguiendo la naturaleza", pero sin embargo, ¿No es el ser humano, al fin y al cabo, una animal omnívoro? Y como tal, ¿No debe alimentarse de otros animales? Así lo dictan las leyes naturales. Alimentarse de alimentos de origen únicamente vegetal, te convierte en un error de la especie, en un "anormal" (nunca mejor dicho).
Además, (y sobretodo si eres vegano). ¿Cuánto tiempo puedes vivir sin medicarte con proteinas animales? Pues eso.

kikex92
kikex92    
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@jonnyrama, eso es mi pueblo se llama ZAS

katamotza
katamotza    
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@jonnyrama, Hay veganos que llevan 30 o 40 años siendolo, y ahí están ( espero incluirme dentro de 30 años) y seguramente no morirán de un ataque cardíaco salvo antecedente familiares, y tienen un porcentaje mucho más bajo de padecer cáncer de esófago o de estómago.

javigod
javigod    
     +1 / 0  
@jonnyrama, Para empezar, no me medico, todo lo necesario está en la naturaleza, para eso sólo tienes que informarte por internet.
He hecho con mi vida lo que todos tendríais que hacer, sobretodo tú, aprovechar al máximo la capacidad que tengo de pensar y razonar y darle un mayor sentido. Por cierto, no me has contraargumentado nada ;).
Es obvio que no sigo las leyes naturales, suponiendo que son esas, pero dime, hay que seguirlas? Es lo correcto? Dime, qué hay de no-correcto en no comer animales? Es, repito, ES, no es "se supone", es "ES", verbo ser, una realidad, algo correcto y digno, independientemente de las falacias que suelten los demás.

katamotza
katamotza    
     +2 / 0  
El tema de las granajs industriales es otro que los taurinos siempre salís con eso. Yo personalmente también estoy en contra.

kikex92
kikex92    
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@katamotza, y vosotros con que el toro sufre

jonnyrama
jonnyrama    
     0 / -1  
@Sergi92
Pues por eso. Si no nos va a decir nada, y no podemos elegir por él...
¿¡Cúando o cómo coño vamos a matrlo!?

Sergi94
Sergi94    
     +4 / -1  
@jonnyrama, Cuando toque comer pues es lei de vida
Yo veo animales que comen otros animales pero no veo animales que torturan otros animales.

kikex92
kikex92    
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@Sergi94, no es tortura es ARTE

katamotza
katamotza    
     +2 / -1  
@kikex92, es que el toro sufre

Sergi94
Sergi94    
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@kikex92, Sera arte cuando la gente lo acepte. Puesto que no hay una mayoria que diga que "eso" es arte, no lo es. Punto y final

javigod
javigod    
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@kikex92, un arte CRUEL en el que se emplea la TORTURA

MoRo
MoRo    
     +1 / -3  
Hola buenas
Solo os comento que en las corridas de toros no hay asaltos y tal...si os informarais un poquito tal vez tendriais razon y dariais unos argumentos medianamente razonables,asique entrar en la wikipedia o donde querais y informaros un poquito antes de hablar que no teneis ni idea
TAURINO POR SIEMPRE!!!!!

kikex92
kikex92    
     +1 / -1  
@MoRo, ya ya sabemos que no hay asaltos pero el cartel se entiendo
tauromaquia = arte

Sergi94
Sergi94    
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@MoRo, Vienes tu y nos dices como dirigir nuestras vidas. A SUS ORDENES SEÑOR!
Si tan mal argumentamos, argumenta tu listo. Leete todos los comentarios antitaurinos y dime que argumento nos falta por destrozar

kikex92
kikex92    
     +1 / -2  
@katamotza, te lo ha dicho el?

kikex92
kikex92    
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@Sergi94, jajajajjajajaj ya estamos con mayorias y porcentajes que os sacais de la chistera

javigod
javigod    
     +1 / -1  
@kikex92, ajajajjaja tío, de verdad crees que no sufres?
Desde cuando eres ciego? xDD

jonnyrama
jonnyrama    
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@katamotza
Joder, es verdad, ¡los taurinos siempre salen con esas!
Menos mal que los antitaurinos tiene más argumentos, como:
1. El toro sufre
2. El toro sufre
3. Es un animal y tiene los mismos derechos que las personas (este sólo para los más subnormales)
4. El toro sufre
5. El toro sufre
6. El toro sufre
7. El toro sufre
8. El toro sufre
Y... creo que ya está... oh, no, espera... olvidé uno muy importante:
9. El toro sufre

kikex92
kikex92    
     +1 / -2  
@jonnyrama, jajjjajaajj

Sergi94
Sergi94    
     +3 / -1  
@jonnyrama, Te recito la verdadera??
1. El toro sufre INNECESARIAMENTE
2. Aun no salió ni un argumento VALIDO de una voca taurina.
3. No esta dentro de la LEY DE VIDA maltratar animales por diversión.
4. La tierra NO ES NUESTRA y no esta para destrozarla divirtiendonos.
5. Espero UN SOLO ARGUMENTO contra estos razonamientos y hace 1h que nadie me lo da.

katamotza
katamotza    
     +1 / 0  
@jonnyrama, Con ese argumento nos valdría pero voy a decirte una cosa para que estes orgulloso de los toreros y ganaderos y demás gente que vive y se lucra haciendose millonarios con el sufrimiento del nimal.
Sabes porque querían entrar a ser asunto del ministerio de cultura???? Para en vez de pagar como tu y como yo el 18% de IVA, pagar tan solo un 8%.Cosa que han conseguido. ASCO DE GENTE.
Podéis llamarlo cultura como eufemismo pero siempre sera tortura

katamotza
katamotza    
     +2 / 0  
Sergi 94 eso que has dicho es verdad. El león no quita la libertad ni tortura sealimenta. Nosotros sacíamos nuestra gula sobrealimentandonosde carne, lo que lleva a un gran porcentaje de ataques de corazón y otras enfermedades

kikex92
kikex92    
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@katamotza, y dale dbeemos de comer carne para alimentarnos totalmente

Sergi94
Sergi94    
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@kikex92, El no ha dicho que no debamos hacerlo, lee bien antes de comentar

kikex92
kikex92    
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@Sergi94, leetete todos los argumentos y veras

jonnyrama
jonnyrama    
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@sergi92
¡Oh, no! ¿Pero quée dices, degenerado?
¿Cómo nos lo vamos a comer cuando tengamos hambre y punto? Habrá que preguntarle al toro antes, ¿no?
¿Por qué vamos a decidir nosotros por él? ¡Eres super mala persona!
Ay que ver... la de sádicos que hay por internet.

Sergi94
Sergi94    
     +1 / 0  
@jonnyrama, 1º: aprende a poner una contestacion, dale a responder abajo a la derecha del post que deseas contestar y no copies ERRONEAMENTE el nombre de la otra persona y sin los dos puntos ademas.
2º: Ya he contestado eso de porque comer toro. Hacme el favor y lee:
Cuando toque comer pues es lei de vida
Yo veo animales que comen otros animales pero no veo animales que torturan otros animales.

Sergi94
Sergi94    
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@jonnyrama, comer un animal es lei de vida, torturarlo es una gilipollez.

xD
xD    
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@jonnyrama, ¡Ahí esta nuestra oportunidad!¡Aprovechemos que deberíamos comer carne para toturarlos un poquito antes de matarlos!y...¡Por que no!¡Insultar a los vegetarianos por su forma de vida!
Jajaja mira tío no soy vegetariano pero creo que es una forma de vida muy inteligente

kikex92
kikex92    
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@javigod, una lucha de tu a tu entre un toro y la persona con unos pinchos me parece bastante justa no?

katamotza
katamotza    
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Que no es cierto!! Existe una alimentación vegana que cubre totalmente las necesidades... Yo no me estoy matando de hecho desde que soy vegana me siento bastante mejor

kikex92
kikex92    
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@katamotza, y todas las vitaminas y demas de la carne las tomas gracias al aire que las esparce no?? jajajajajja es necesario y vital el alimentarse de carne joder haber cuando os queda claro

javigod
javigod    
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@katamotza, Pensaba que era el único vegano :)
Yo también me siento mejor desde que soy vegano, tanto física como mentalmente.
Hasta aseguraría que una persona es más sana si no come animales.

Sergi94
Sergi94    
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@katamotza, La naturaleza nos ha hecho para alimentarnos de todo lo que hay en ella. Si prefieres ser vegana, ea es tu decision. A mi me gusta la carne y como de vez en cuando [prefiero la pasta es mi debilidad *-*] y no por eso soy un asesino pues soy como el ciclo natural me ha hecho.

kikex92
kikex92    
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@xD, el no comer lo basico como la carne ? inteligente? o de medio tontos?

Sergi94
Sergi94    
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@kikex92, No tienes derecho a decir eso cuando tu solo estas aqui escribiendo para defender la tortura de un animal inocente

xD
xD    
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@kikex92, pues si, inteligente, ¿o acaso a muerto alguún vegetariano por cualquier tipo de trastorno alimenticio, incluyendo, obesidad, anemia o anorexia?

kikex92
kikex92    
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@javigod, jajajajjajajajjajajajjjajajajjajajjajajajjjajajaajajajjajajajajajjajajajajjajajajajajajajajajajajajajajajajjajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaajajajjajajajajaj tu has oido hablar de que el ser humano necesita alimentarse de carne vegetales? nunca puedes estar bien si no comes de tu
LA PIRAMIDE ALIMENTARIA TE SUENA?

katamotza
katamotza    
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@javigod, personalmente siento el estómago más limpio y me siento mejor conmigo, además pensé que me costaría muchísimo pero fue muy fácil

katamotza
katamotza    
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@Sergi94, Si no maltrataramos a los animales yo comería carne. He visto tanta maldad hacia los animales... Me molesta el trato que les dan en vida y por eso no los como, efectivamente es mi decisión.
Explotarlos, tratarlos como objetos por eso yo me hivce vegana, javigod seguro que lo entiende :)

katamotza
katamotza    
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La tomas gracias a los vegetales cereales y otros alimentos, y sino informaos que vivís en la prehistoria

kikex92
kikex92    
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@katamotza, jajajajjaja si cereales de carne no te jode que es necesario comer carne para estar sano hay que comer de todo

Sergi94
Sergi94    
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@kikex92, No tienes derecho a decir eso cuando tu solo estas aqui escribiendo para defender la tortura de un animal inocente.
Tu no crees en la piramide, crees en la tortura

kikex92
kikex92    
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@Sergi94, ahora por apoyas eso no puedo opinar sobre comer carne ? perdone mi señor

kikex92
kikex92    
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@katamotza, ......ser vegetariano es ser anormal porque lo normal es comer carne

katamotza
katamotza    
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@kikex92, Vale.... pues entonces las millones de personas vegetarianas y veganas estamos equivocadas... En una o dos semanas pmoriré entre terribles sufriemientos,.....bla bla bla

jonnyrama
jonnyrama    
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@Sergi94
Veamos:
*Contrargumento para el punto 1:
El toro sufriría de cualquier manera, pero así, la gente puede disfrutar de un espectáculo, se le mata con arte y dignidad, y el torero tiene trabajo (que como estamos con la crisis, no lo veo un mal argumento).
*Contraargumento para el punto 2:
Si el toro no habla ¿¡Cómo coño nos va a decir cuando matarlo!? Se le mata como a todos los animales de los que nos alimentamos. Y punto.
*Contraargumento para el punto 3:
No se mata al toro por diversión. Se le mata, pero ya que se le mata, se hace un espectáculo. No es la causa; es la consecuencia.
Sobretodo... ¿Quién dice que no está en nuestra naturaleza? ¿O a caso nunca has visto niños,(sí niños, de los únicos seres humanos que se puede decir que son objetivos) matando hormigas?
*Contraargumento para el punto 4:
El ser humano tiene el poder. Es la especie dominante. Claro que el poder requiere una responsabilidad, pero eso no quita, que somos superiores a todo lo que nos rodea.
Asumidlo; la madre naturaleza (Dios para muchos)nos creó y ahora nos volvimos contra ella (cría cuervos que te sacarán los ojos).
*Contraargumento para el punto 5:
Esto ni siquiera era un argumento ¬¬'

katamotza
katamotza    
     +3 / 0  
@jonnyrama, Hacer espectáculo de una muerte...guauuuu que sociedad mas avanzada!!

xD
xD    
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@jonnyrama, ¿arte y dignidad?¿dignidad?.Si en verdad se hiciera con dignidad te aseguro que no quedaría ningún torero vivo.

katamotza
katamotza    
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@kikex92, Gracias por el piropo!! y es que si tu te consideras normal... ufff que alivio

kikex92
kikex92    
     0 / -1  
@katamotza, mejor mas carne para mi chuletones carne de ciervo chorizo morcilla carne de vaca costillas pavo salchichas cualquier alimento del cerdo alitas de pollo...........

javigod
javigod    
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@katamotza, por supuesto que te entiendo, es uno de los motivos por los que soy vegano yo también.

katamotza
katamotza    
     +1 / 0  
Osea que los animales o sea los toros no tienen setnimientos pero si dignidad... Olé otro tópico taurino

kikex92
kikex92    
     +1 / 0  
@katamotza, me considero normal poruqe como todo humano como carne

jonnyrama
jonnyrama    
     +1 / -1  
@katamotza
Sí pero tú también tomas vegetales gracias a los desechos y demás de los animales.
Aish, eso de suspender conocimiento del medio en 4º de EGB... os traerá problemas.
Ah, por cierto, mirad esto, y decidme si no murió gente:
http://www.lukor.com
Otra cosa: De donde sacáis las proteinas animales, queridos, a pesar de estúpidos, veganos?

kikex92
kikex92    
     +1 / -1  
@jonnyrama, ahora seguir sin comer carne

katamotza
katamotza    
     +1 / 0  
@jonnyrama, a ver jonyrama te vuelvo a decir...Estudia la traducción y despueés hablamos

katamotza
katamotza    
     +1 / 0  
@kikex92, yo soy humana, no como carne ergo...

katamotza
katamotza    
     +1 / 0  
A ver cariños míos... Habéis estudiado la traducción genética??Bueno pues cuando la conozcáis como la palma de vuestra mano avisad

kikex92
kikex92    
     +1 / -1  
@katamotza, tu eres mas debil que yo por el simple hecho de no comer carne

jonnyrama
jonnyrama    
     0 / -1  
@katamotza
Comer solo vegetales y desorganizar la piramide nutricional poniendo al ser humano al nivel de los animales herbivoros (los menos desarrollados, por cierto) guauuuu que sociedad más avanzada!!
Los toros no tiene sentimientos, al igual que el resto de animales.
Distinto será que tengan sensaciones.

kikex92
kikex92    
     +1 / -3  
@jonnyrama, si mi hijo me sale vegetariano....... le mando al camino de la carne rapidamente

Sergi94
Sergi94    
     +2 / 0  
@jonnyrama, Los tienen y se ha demostrado cientificamente asi que si no te sacas un master en veterinaria y inventas una nueva ley que demuestre como funciona el cerebro de un animal, ya puedes ir dejando de decir gilipolleces

javigod
javigod    
     +1 / 0  
@jonnyrama, Entérate de las dietas veganas y luego hablamos, pero entérate bien y de fuentes fiables, no de lo primero que veas por internet.
Conozco a varios nutricionistas y ambos están en mi posición, aunque a pesar de eso coman carne, más que nada porque no se resisten al placer, pero piensan lo mismo que yo.

xD
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@jonnyrama, creo que ya se ha citado que la comunidad científica reconoce que los animales tienen sentimientos básicos como ira, alegría y demás.

Sergi94
Sergi94    
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@jonnyrama, Lo hare a tu manera:
*Contrargumento para el contraargumento del punto 1:
"El toro sufriría de cualquier manera, pero así, la gente puede disfrutar de un espectáculo"
ESPECTACULA MATAR A UN ANIMAL!? SABIENDO QUE SUFRE Y QUE LO ESTA PASANDO MAL!? VER COMO AGONIZA EN UN CHARCO DE SANGRE ES UN ESPECTACULO!? PERO TU ESTAS MAL DE LA CABEZA?!
*Contraargumento para el contraargumento del punto 2:
"Si el toro no habla ¿¡Cómo coño nos va a decir cuando matarlo!? Se le mata como a todos los animales de los que nos alimentamos"
Que lo vayamos a matar no significa que deba sufrir, y estoy cansado de repetirtelo, parece mentira que tengas cerebro para llegar a esta pagina web.
*Contraargumento para el contraargumento del punto 3:
"No se mata al toro por diversión."
Sobretodo... ¿Quién dice que no está en nuestra naturaleza? ¿O a caso nunca has visto niños,(sí niños, de los únicos seres humanos que se puede decir que son objetivos) matando hormigas?"
VIVA LA GLORIA OSEASE QUE AHORA SOMOS UNOS SADICOS DE MIERDA QUE SOLO NOS DEDICAMOS A MATAR Y TORTURAR OTROS SERES VIVOS!? PUES NO ES POR NADA PERO SI SOMOS ASI MAS VALE QUE NOS EXTINGAMOS CUANTO ANTES EMPEZANDO POR GENTE COMO TU!
*Contraargumento para el contraargumento del punto 4:
"El ser humano tiene el poder. Es la especie dominante. Claro que el poder requiere una responsabilidad, pero eso no quita, que somos superiores a todo lo que nos rodea.
Asumidlo; la madre naturaleza (Dios para muchos)nos creó y ahora nos volvimos contra ella (cría cuervos que te sacarán los ojos). "
OSEA QUE NOS CREA Y NOS LA CARGAMOS!? PERO TU QUE COÑO TE HAS CREIDO?! VE Y MATA A TU MADRE PARA QUEDARTE CON LA CASA QUE SEGUN TU ES LO CORRECTO!
LEED TOD@S ID A LA COCINA COGED UN CUCHILLO ID A VER A VUESTROS PADRES Y ASESINADLOS PARA QUEDAROS LA HERENCIA AQUI HAY UN SUBNORMAL QUE AFIRMA QUE ES LO CORRECTO!
*Contraargumento para el punto 5:
"Esto ni siquiera era un argumento"
Tienes razon se me escapo era un simple comentario

kikex92
kikex92    
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@javigod, mira chaval no se puede estar 100% sano sin comer carne . no hay mas que aañdir no os pongais tontos

kikex92
kikex92    
     +1 / -1  
@xD, basicos tu lo ahs dicho

xD
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@kikex92, ¿osea que como son básicos son menos importantes? Perdóname pero yo creo que es al revés.

Sergi94
Sergi94    
     +1 / 0  
@kikex92, no se puede lo admito y TODOS lo admitimos, pero mira, la gente que comemos carne, la mayoria de esta gente, come tanta, que esta mas sana si no la comiera. A si que eres tu el que no tiene nada que añadir

javigod
javigod    
     +1 / 0  
@kikex92, Estás afirmando que estás 100% sano por comer carne? ¡Anda ya! Eres la risa de verdad, aún no te he visto decir nada con sentido en todo el rato que llevamos aquí.
Anda y vete al Mc Donalds a cebarte y a propugnar la obesidad que aunque no lo parezca está muy presente en todo el mundo (a excepción de lugares donde hay hambre y pobreza claro, que ahí sí que haría falta carne, no para alimentar a gente tan ignorante).

katamotza
katamotza    
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Javigod dejalo que donde no hay mata...

katamotza
katamotza    
     +1 / 0  
@Sergi94, eso es cierto

kikex92
kikex92    
     0 / -1  
@xD, una cosa es conocimiento basico y otra conocer algo a fondo pues lo mismo con los sentimientos

katamotza
katamotza    
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@xD, ves???Antes no tenían sentimientos y ahora si reconocen que los básicos...

katamotza
katamotza    
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Es que ya nos hemos desarrollado... Llego el momento de utilizar el cerebro y dejar de maltratar animales y de comer tanta carne como come la sociedad en general a nivel mundial, eso es peor
http://www.elmundo.es
y tengo un artículo de un períodico sobre la dieta vegetariana que no encuentro

kikex92
kikex92    
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@katamotza, que cansa eres que comer carne es lo normal lo que debemos hacer para estar sanos tu que no comes carne de faltan muchas vitaminas

xD
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@kikex92, Completamente de acuerdo pero la alegría es alegría, la ira es ira, la agonía es agonía y la tristeza es tristeza. Por poner un ejemplo: en los mercados ilegales, los animales encerrados mueren de pena, de PENA, no por causas naturales o por malnutrición, sino por que son animales salvajes obligados a vivir en una jaula.

javigod
javigod    
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@kikex92, anda ya... Ser vegano es lo más sano a lo que se puede llegar
lo de vitaminas... sin comentarios, espero que algún día encuentres el cerebro que la educación que tuviste te hizo caducar

goodmanalex
goodmanalex    
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a ver tampoco ay que llegar al extremo de no comer carne, pero la verdad es que ya que lo matan para acer carne de el que no le esten torturando asta matarlo :S

javigod
javigod    
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@goodmanalex, Sí, hay que llegar hasta ese extremo, es lo ético, lo correcto, pero para eso hay que estar dispuesto a evolucionar. No lo estás? Problema tuyo. Pero aunque comas carne, debes aceptar que lo correcto es no comer carne. Yo respeto tu decisión, que es el comer animales, pero me gustaría que los que coméis carne también respetarais nuestra decisión de no comerla y además que la entendierais.
Saludos.

kikex92
kikex92    
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@javigod, yo como carne de calidad y si llevo mas de dos años sin faltar a clase o uni por enfermedad ni un catarro

kikex92
kikex92    
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@javigod, y tu eres la risa que tus argumentos dan mucha pena

xD
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@javigod, Soy antitaurino y estoy de acuerdo en todo lo que has dicho excepto en lo de que lo correcto es no comer carne. La naturaleza nos ha hecho para comer carne y aunque sea muy ético y lo respete profundamente, es una forma de vida como otra cualquiera, no la única posición correcta.

kikex92
kikex92    
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@javigod, cuando apruebes bilogia crio me avisas jajajaj cuanta oena

LÚ
    
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A ver que me decís con esto: Soy antitaurina, adopté a mis cuatro perros de una factoría de cachorros, no como carne, ni consumo lácteos, soy activista de IgualdadAnimal, entré a mataderos a salvar animales, sí; me dan pena los niños negritos, como los somalíes, los egipcios; tanto como los adultos. Bueno, qué decís? Que soy indignada por no querer a españa? Pues mirad, no soy catalana, ni independentista; es más, soy madrileña y creo que en toda la historia de mi lucha contra la tauromaquia no he faltado a una sola manifestación en Las Ventas(Monumental)

kikex92
kikex92    
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@, que pena que no comas carne con lo buena que esta

kikex92
kikex92    
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@, y viva la tauromaquia

katamotza
katamotza    
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@, Gracias!!!! otra vegana viva

jonnyrama
jonnyrama    
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@Sergi94
Jaja mola eso de comentar sobre el comentario.
*Contrargumento para el contraargumento del contraargumento del punto 1:
"El toro sufriría de cualquier manera, pero así, la gente puede disfrutar de un espectáculo"
ESPECTACULA MATAR A UN ANIMAL!? SABIENDO QUE SUFRE Y QUE LO ESTA PASANDO MAL!? VER COMO AGONIZA EN UN CHARCO DE SANGRE ES UN ESPECTACULO!? PERO TU ESTAS MAL DE LA CABEZA?!
>> Te repito, el toro sería sacrificado y sufriría de todas formas.
Además, te repito que no soy taurino. No me gusta el toreo (no lo considero inapropiado, simplemente me aburre), pero es un arte. Y difícil de cojones.
*Contraargumento para el contraargumento del contrargumento del punto 2:
"Si el toro no habla ¿¡Cómo coño nos va a decir cuando matarlo!? Se le mata como a todos los animales de los que nos alimentamos"
Que lo vayamos a matar no significa que deba sufrir, y estoy cansado de repetirtelo, parece mentira que tengas cerebro para llegar a esta pagina web.
>> Pero que va a sufrir de todas formas, estoy cansado de decirlo.
A ver, pero qué tendrá de malo, ya que lo vamos a matar de todas formas, hacerlo con folclore.
*Contraargumento para el contraargumento del contraargumento del punto 3:
"No se mata al toro por diversión."
Sobretodo... ¿Quién dice que no está en nuestra naturaleza? ¿O a caso nunca has visto niños,(sí niños, de los únicos seres humanos que se puede decir que son objetivos) matando hormigas?"
VIVA LA GLORIA OSEASE QUE AHORA SOMOS UNOS SADICOS DE MIERDA QUE SOLO NOS DEDICAMOS A MATAR Y TORTURAR OTROS SERES VIVOS!? PUES NO ES POR NADA PERO SI SOMOS ASI MAS VALE QUE NOS EXTINGAMOS CUANTO ANTES EMPEZANDO POR GENTE COMO TU!
>> Entonces soy un sádico por pisar hormigas, matar saltamontes, aplastar escarabajos...
En fin, llevadme a la cárcel. *SNIF SNIF*
*Contraargumento para el contraargumento del contraargumento del punto 4:
"El ser humano tiene el poder. Es la especie dominante. Claro que el poder requiere una responsabilidad, pero eso no quita, que somos superiores a todo lo que nos rodea.
Asumidlo; la madre naturaleza (Dios para muchos)nos creó y ahora nos volvimos contra ella (cría cuervos que te sacarán los ojos). "
OSEA QUE NOS CREA Y NOS LA CARGAMOS!? PERO TU QUE COÑO TE HAS CREIDO?! VE Y MATA A TU MADRE PARA QUEDARTE CON LA CASA QUE SEGUN TU ES LO CORRECTO!
LEED TOD@S ID A LA COCINA COGED UN CUCHILLO ID A VER A VUESTROS PADRES Y ASESINADLOS PARA QUEDAROS LA HERENCIA AQUI HAY UN SUBNORMAL QUE AFIRMA QUE ES LO CORRECTO!
>> Aprende a leer. Que aparte de biologia te quedó comprensión lectora, ¿eh?.
Pero ¿matar a tu madre de qué? Illo, aprende a leer, gracias. he dicho que el ser humano es superior a la madre naturaleza. El resto te lo has inventado tú, colega.
*Contraargumento para el contraargumento del contraarguemneto del punto 5:
"Esto ni siquiera era un argumento"
Tienes razon se me escapo era un simple comentario
>> jeje :P
Oye, esto se nos está yendo de las manos :O

katamotza
katamotza    
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@jonnyrama, El toro sufriría menos y sin hacer apología de ello, ni siendo humillado ni mientras unos patanes se hacen ricos y otros patanes jalean como gilipollas

LÚ
    
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@kikex92, Bueno, tú sigue consumiendo cadáveres, que ya sabemos que te gusta mucho eso (;

katamotza
katamotza    
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A ver os explico una cosa porque ya he leido en varios comentarios lo de proteína animales.
Las proteínas entran en tu cuerpo... Mediente el metabolismo se rompen y se almacenan los aminoácidos y esos son los que se utilizan para crear nuevas proteínas que necesitemos. Con la dieta vegana puedes conseguir todos los Aa para crear tus propias proteínas, las que necesitas. Los Aa son 20 no 500000, así es que javigod y yo tenemos proteínas suficientes como los omnívoros

kikex92
kikex92    
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@katamotza, no puedes lograr lo que te da la carne informate y no te hagas la lista

LÚ
    
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@kikex92,


(No oigas la canción) De verdad que apoyas esta masacre chavalín? O te lo dijo tu papá? jajaja

katamotza
katamotza    
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@kikex92, A ver que me da la carne... Hierro de absorción más fácil??? Me he hecho mis propios analissi en el laboraorio más de una vez... Hierro perfect. Hierro, proteínas, glucosa, Hdl, LDL,... y todos los parámetros de momento bien.

xD
xD    
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@kikex92, a decir verdad, si que pueden, mediante leche, queso y demás. ¡Es que parece que los vegetarianos solo comen hierva macho!

jonnyrama
jonnyrama    
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@javigod
No, espera un momento.
En serio, fuera bromas:
¿De verdad no tomas vitaminas animales?
Tío, ve al médico.
En serio, va, no es de coña. Es peligroso no tomar proteinas, aunque sea en cápsulas.

kikex92
kikex92    
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@jonnyrama, dejalos que se sienten sanos y toda la ostia jajajajajaja

javigod
javigod    
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@jonnyrama, Espero que hayas escrito este comentario sin haber leído antes el de Katamotza, porque ya lo ha dicho todo ella

kikex92
kikex92    
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@katamotza, hasta que dejen de estarlo a este paso todos comehierbas jajaja

goodmanalex
goodmanalex    
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javigod
javigod    
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@goodmanalex, grandes el reno :D

goodmanalex
goodmanalex    
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@goodmanalex,
Vistes un traje de luces
Arcadas lo que me produces
Ruín, cobarde y farlopero
Te escondes tras el burladero
Purito y Brandy Soberano
Pa echar la tarde de verano
Sádicos y malnacidos
Jalean desde los tendidos
Menudo pase de muleta
Que manejo del capote
Haces otra pirueta
Y un cuerno arranca tu cipote
Quiero verte atravesado
Empitonado y desangrado
En tu fiesta nacional
Ver tus tripas en bandeja
Cortarte el rabo y la oreja
En tu fiesta irracional
8 metros de intestino
Saliendo cual palomino
Por el esfinter anal
Esto es más que un arañazo
Higado pancreas y bazo
Estás abierto en canal
Quiero ver tu craneo abierto
Y aprovechar el momento
Pa jiñar en su interior
Todas esas banderillas
Clavalas a tu familia
Cual brocheta de jamón

katamotza
katamotza    
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@kikex92, No como tanta hierba en realidad pero bueno

jonnyrama
jonnyrama    
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@katamotza
Sí, ya lo sé... he escrito vitaminas animales ¬¬.
Macho, que se me van los dedos cuando escribo rápido.
Pero una cosa te digo: No todas las proteinas se toman por los vegetales. Muchas de ellas son sólo de origen animal. En serio, en serio fuera bromas, que es peligroso.

javigod
javigod    
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@jonnyrama, Si dices que es peligroso ser vegano, di algo que lo respalde, tal como mi compañera vegana ha hecho salvando la visión tan errónea que tenéis del veganismo.

goodmanalex
goodmanalex    
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@javigod, grandes no, enormes!!! xDDD

jonnyrama
jonnyrama    
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@kikex92
Sí pero una cosa es que odie a los veganos y otra que no me importe que se mueran.
No, en serio que es peligroso.
Como está la gente, ¿eh?
jaja y seguro que Sergi94 está escribiendo ahí toda la biblia xDxDD

katamotza
katamotza    
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Ya son sólo de origen animal pero al entrar a nuestro cuerpo se catabolizan convirtiéndose en aminoácidos, y todos los aminoácidos pueden ser ingeridos con la dieta vegana, y yo tampoco estpoy de broma

kikex92
kikex92    
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@goodmanalex, yo te definiaria como hijo de tu madre :D gente que gana el sueldo juganodose la vida

kikex92
kikex92    
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@, masacre no chavalina apoyo un ARTE no lo que haces tu

kikex92
kikex92    
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@, tu papa me dijo que tuvo un problema con el condon hace unos cuantos años , no sabras nada no?

goodmanalex
goodmanalex    
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@kikex92, ya, pero tambien es verdad que en caso de estar en peligro le ayudan, pero al toro asta que no muere no le dejan de torturar xDD

Sergi94
Sergi94    
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@jonnyrama,
Si tanto te mola porque dices que se nos va de las manos? La noche es joven!
*Contrargumento para el contraargumento del contraargumento del contraargumento del punto 1:
"El toro sufriría de cualquier manera, pero así, la gente puede disfrutar de un espectáculo"
ESPECTACULA MATAR A UN ANIMAL!? SABIENDO QUE SUFRE Y QUE LO ESTA PASANDO MAL!? VER COMO AGONIZA EN UN CHARCO DE SANGRE ES UN ESPECTACULO!? PERO TU ESTAS MAL DE LA CABEZA?!
>> Te repito, el toro sería sacrificado y sufriría de todas formas.
Además, te repito que no soy taurino. No me gusta el toreo (no lo considero inapropiado, simplemente me aburre), pero es un arte. Y difícil de cojones.
>>> Con la tauromaquia hacemos sufrir a mas animales de la cuenta, lo he dicho ya tres veces: si solo comieramos toro por alimentarnos no habria ni la mitad de toros muertos y es un hecho, no una hipotesis.
*Contraargumento para el contraargumento del contrargumento del contraargumento del punto 2:
"Si el toro no habla ¿¡Cómo coño nos va a decir cuando matarlo!? Se le mata como a todos los animales de los que nos alimentamos"
Que lo vayamos a matar no significa que deba sufrir, y estoy cansado de repetirtelo, parece mentira que tengas cerebro para llegar a esta pagina web.
>> Pero que va a sufrir de todas formas, estoy cansado de decirlo.
A ver, pero qué tendrá de malo, ya que lo vamos a matar de todas formas, hacerlo con folclore.
>>> El toro lo pasa peor en una corrida que en un matadero de una descarga letal que lo mata indoloramente.
*Contraargumento para el contraargumento del contraargumento del punto 3:
"No se mata al toro por diversión."
Sobretodo... ¿Quién dice que no está en nuestra naturaleza? ¿O a caso nunca has visto niños,(sí niños, de los únicos seres humanos que se puede decir que son objetivos) matando hormigas?"
VIVA LA GLORIA OSEASE QUE AHORA SOMOS UNOS SADICOS DE MIERDA QUE SOLO NOS DEDICAMOS A MATAR Y TORTURAR OTROS SERES VIVOS!? PUES NO ES POR NADA PERO SI SOMOS ASI MAS VALE QUE NOS EXTINGAMOS CUANTO ANTES EMPEZANDO POR GENTE COMO TU!
>> Entonces soy un sádico por pisar hormigas, matar saltamontes, aplastar escarabajos...
En fin, llevadme a la cárcel. *SNIF SNIF*
>>> Eh...pues si, lo eres. Dime si pisas una hormiga a proposito, ganas algo? Lo unico que consigues es desequilibrar suavemente su colonia. En general es como si soplaras a una columna de hierro esperando que caiga. Diras: "ya la columna no caera que mas te da?". Bueno pues te mato a ti porque are lo mismo no? Los insectos son necesarios y matarlos es tan malo como matar a cualquier ser vivo, lo que pasa esque los insectos son los seres mas numerosos y adaptados a la supervivencia que hay, por eso la gente no se preocupa de matar a una hormiga pero esto lo digo enserio: si mi amigo esta a punto de pisar una hormiga, lo detengo. Y si entra una mosca en mi habitacion le abro la ventana para que se vaya no la mato. Para que voy a hacerlo?
*Contraargumento para el contraargumento del contraargumento del punto 4:
"El ser humano tiene el poder. Es la especie dominante. Claro que el poder requiere una responsabilidad, pero eso no quita, que somos superiores a todo lo que nos rodea.
Asumidlo; la madre naturaleza (Dios para muchos)nos creó y ahora nos volvimos contra ella (cría cuervos que te sacarán los ojos). "
OSEA QUE NOS CREA Y NOS LA CARGAMOS!? PERO TU QUE COÑO TE HAS CREIDO?! VE Y MATA A TU MADRE PARA QUEDARTE CON LA CASA QUE SEGUN TU ES LO CORRECTO!
LEED TOD@S ID A LA COCINA COGED UN CUCHILLO ID A VER A VUESTROS PADRES Y ASESINADLOS PARA QUEDAROS LA HERENCIA AQUI HAY UN SUBNORMAL QUE AFIRMA QUE ES LO CORRECTO!
>> Aprende a leer. Que aparte de biologia te quedó comprensión lectora, ¿eh?.
Pero ¿matar a tu madre de qué? Illo, aprende a leer, gracias. he dicho que el ser humano es superior a la madre naturaleza. El resto te lo has inventado tú, colega.
>>> Has dicho que el ser humano tiene el PODER y que somos superiores. Disculpa, no lo somos. Si lo fueramos ahora no estariamos todos conmocionados por los desastres NATURALES de Haití. Y he hecho la metafora de la madre porque segun tu tenemos poder sobre ella no? Para que ayudar a la naturaleza si tenemos mas poder? Para que esperar a que mi madre muera si tengo mas fuerza que ella y me puedo quedar con la herencia? Pues es lo mismo.
*Contraargumento para el contraargumento del contraarguemneto del punto 5:
"Esto ni siquiera era un argumento"
Tienes razon se me escapo era un simple comentario
>> jeje :P
Oye, esto se nos está yendo de las manos :O
yendo? no creo, he estado en debates mas largos que esto :P

xD
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dios como mola esto!seguro que dentro de una hora llegaremos al contraargumento del contraargumento del contraargumento del contraargumento del contraargumento del contraargumento del contraargumento del contraargumento del contraargumento del contraargumento del contraargumento del contraargumento del contraargumento. Ánimo que podemos!

kikex92
kikex92    
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@, me gusta la carne que es necesaria :D diles a los lobos o leones haber si comen cadaveres ajajjajaja

jonnyrama
jonnyrama    
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Pero no todos los aminoácidos pueden ser obtenidos a partir de vegetales.
Chica, estarás tomando algo, ¿no?
Cápsulas, u otra cosa recetada, ¿no?
En serio, va, háblalo con tu médico.

javigod
javigod    
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@jonnyrama, sal ya de ese juego tío, en ese tema está claro que has perdido (en el de la tauromaquia también, pero sólo algunos lo vemos).
Te digo con total seguridad que estoy muy, muy sano, y soy vegano desde hace casi un año y medio, y estoy en perfecto estado físico.
Y supongo que katamotza también lo está.

kikex92
kikex92    
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@goodmanalex, ale ale que si que mucha sexta y cuatro me parece que veis algunos os comen la cabeza los progres

LÚ
    
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@kikex92, ARTE ES MATAR UN ANIMAL? Sí? Vete a un psicólogo (;

LÚ
    
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@kikex92, Me das igual, cuando veas el video entero me hablas, troll (;

kikex92
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@javigod, deja que lo dude

LÚ
    
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@javigod, Y yooooooooooo! ^^

katamotza
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@javigod, Sana sana como una manzana...

kikex92
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@xD, yo ya no me los leo no se cual es cual xD

xD
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@kikex92, jajajaja es que es flipante, estos dos fijo que son políticos o algo!

katamotza
katamotza    
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Empecé a tomar levadura de cerveza hace muchos años porque tuve anemia (cuando comía carne) y mis perros la tomaban por la alergía a las pulgas así que aproveche. Pero todo eso era cuando comía carne ya no tomo nada ahora.

kikex92
kikex92    
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@katamotza, ai señor llevame pronto que para lo que hay que leer

goodmanalex
goodmanalex    
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@kikex92, no veo la sexta y de 4 solo el hormiguero, y a mi en verdad solo opino que no es correcto, nada mas :S

LÚ
    
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A VER, NOS VAMOS YENDO DEL TEMA; El veganismo está genial, pero el tema es la TAUROMAQUIA, que sí; soy vegana, pero al tema; a mí con 14 años no me dejaron ser vegetariana mis padres y comí carne, fui antitaurina desde siempre; qué pasa? que para ser antitaurino hay que ser vegano? Pues no! Es LÓGICO que alguien este en contra de una TORTURA, es LÓGICO que haya gente a la que no nos VENDAN LA MOTO... Lo siento amigos, pero no os excuséis más con el tema de la carne.
P.D: No empecéis a preguntarme si piso hormigas por las calles.

kikex92
kikex92    
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@,ale ale que si que si que tu adoptas hasta a las hotmigas enfermas en tu piso de amor en la calle de la piruleta jajajjaja

kikex92
kikex92    
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@, comer carne es lo normal lo demas sadeces y chorradas

katamotza
katamotza    
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@, Jajaja es cierto el tema es la tortura, y nos hemos ido, pero es que yo creo que esta tan claro ya que hacer sufrir a un animal por nada es tontería... Cuando deje de dar dinero ya veremos cuantos quieren ser toreros

LÚ
    
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@kikex92, eso que te lleve pronto, a ver si esta noche (;

LÚ
    
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@kikex92, Hablamos de la tauromaquia, de su abolición, no de hormigas (;

javigod
javigod    
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@kikex92, De verdad eres tan poco cuerdo?

xD
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@kikex92, tener tienes razón pero es completamente justificable ser vegetariano

kikex92
kikex92    
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@, lo mismo con lo de no comer carne

goodmanalex
goodmanalex    
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@, sera torturar a un animal, no?

kikex92
kikex92    
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@, me llama troll jajajajajja vaya argumentacion da la bicha esta

kikex92
kikex92    
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@javigod, para estar haciendo una carrera hace falta estar cuerdo no? pues lo estoy

kikex92
kikex92    
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@, misma libertad tienes tu de no verlo como yo de seguir viendolo alguna vez lo has visto asi?

xD
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seguramente en estos momentos jonnyrama esté escribiendo el contraargumento del contraargumento del contraargumento del contraargumento( ahora con un 9x1 ).Ahora que lo pienso, si todo esto son contraargumentos de contraargumentos, quién se acuerda del primer argumento?

javigod
javigod    
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@xD, yo, los escribí yo los primeros xDD

katamotza
katamotza    
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Me parece curioso que se hagan bromas con la gente que adopta y no con los torturadores... Yo desde pequeña recogía gorriones heridos y gatos abandonados, y tortugas que más de una vez se cayeron de los balcones... para mi lo normal es eso y no apsar de todo y decir que los animales no tienen sentimientos

kikex92
kikex92    
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@katamotza, y hotmigas heridas tambien recojias no==? venga hombre

LÚ
    
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@kikex92, A ver, respeto a las hormigas no las ignoro; pero hablamos de la TAUROMAQUIA. Tú aprecias la sangre, yo lucho por la abolición de esta masacre, es simple, no? Las hormigas en otros temas (;

javigod
javigod    
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Además, se me había olvidado este argumento.
No sólo muere el toro, mueren muchos toreros, PERSONAS, incluso caballos.
¿Qué me decís a esto? Podría alargarlo más pero supongo que podéis usar la imaginación.

katamotza
katamotza    
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@javigod, Si es cierto. Y a los caballo de los picadores se les cortan las cuerdas vocales... pobres también...

goodmanalex
goodmanalex    
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@javigod, pero lo de que mueran personas es como un riesgo sumamente innecesario no? xDDD

katamotza
katamotza    
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@kikex92, hormigas no pero una vez tuve una pareja de grillos en casa jajaj

kikex92
kikex92    
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@katamotza, FACEPALM

katamotza
katamotza    
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@kikex92, Jode mi hermano los había cogido y los quería aplatar con el mortero!!!! Luego los solte

katamotza
katamotza    
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@goodmanalex, Hombre la verdad es qu ellos estan ahí porque quieren... Además mueren muchas menos humanos que otros animales

jonnyrama
jonnyrama    
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La noche es joven, dice.
Yo estoy hecho mierda y tengo sueño xD
*Contrargumento para el contraargumento del contraargumento del contraargumento del punto 1:
"El toro sufriría de cualquier manera, pero así, la gente puede disfrutar de un espectáculo"
ESPECTACULA MATAR A UN ANIMAL!? SABIENDO QUE SUFRE Y QUE LO ESTA PASANDO MAL!? VER COMO AGONIZA EN UN CHARCO DE SANGRE ES UN ESPECTACULO!? PERO TU ESTAS MAL DE LA CABEZA?!
>> Te repito, el toro sería sacrificado y sufriría de todas formas.
Además, te repito que no soy taurino. No me gusta el toreo (no lo considero inapropiado, simplemente me aburre), pero es un arte. Y difícil de cojones.
>>> Con la tauromaquia hacemos sufrir a mas animales de la cuenta, lo he dicho ya tres veces: si solo comieramos toro por alimentarnos no habria ni la mitad de toros muertos y es un hecho, no una hipotesis.
+++ Y también es un hecho y no una hipótesis que si el ser humano fuese herbívoro, no morirían tantos toros. ¿Pero se desperdicia carne de toro? No. Pues eso.
*Contraargumento para el contraargumento del contrargumento del contraargumento del punto 2:
"Si el toro no habla ¿¡Cómo coño nos va a decir cuando matarlo!? Se le mata como a todos los animales de los que nos alimentamos"
Que lo vayamos a matar no significa que deba sufrir, y estoy cansado de repetirtelo, parece mentira que tengas cerebro para llegar a esta pagina web.
>> Pero que va a sufrir de todas formas, estoy cansado de decirlo.
A ver, pero qué tendrá de malo, ya que lo vamos a matar de todas formas, hacerlo con folclore.
>>> El toro lo pasa peor en una corrida que en un matadero de una descarga letal que lo mata indoloramente.
+++La vida de un toro de lidia no tiene punto de commparación con la de un toro corriente. Escúchame, tú que tanto hablas de que nos pongamos en el lugar del animal... si supieras que te van a matar, ¿preferirías una vida cuyo único fin es engordar y engordar hasta que te llegue el día de en el que te maten sin miramientos y vendieran tu carne al peso? ¿o que tuvieses una vida natural, en el campo, siendo casi autónomo para más tarde enfrentarte a la muerte para aclamación popular y aún tener la esperanza de poder salir vivo?
Elige, por 10.000 €uros (H)
*Contraargumento para el contraargumento del contraargumento del punto 3:
"No se mata al toro por diversión."
Sobretodo... ¿Quién dice que no está en nuestra naturaleza? ¿O a caso nunca has visto niños,(sí niños, de los únicos seres humanos que se puede decir que son objetivos) matando hormigas?"
VIVA LA GLORIA OSEASE QUE AHORA SOMOS UNOS SADICOS DE MIERDA QUE SOLO NOS DEDICAMOS A MATAR Y TORTURAR OTROS SERES VIVOS!? PUES NO ES POR NADA PERO SI SOMOS ASI MAS VALE QUE NOS EXTINGAMOS CUANTO ANTES EMPEZANDO POR GENTE COMO TU!
>> Entonces soy un sádico por pisar hormigas, matar saltamontes, aplastar escarabajos...
En fin, llevadme a la cárcel. *SNIF SNIF*
>>> Eh...pues si, lo eres. Dime si pisas una hormiga a proposito, ganas algo? Lo unico que consigues es desequilibrar suavemente su colonia. En general es como si soplaras a una columna de hierro esperando que caiga. Diras: "ya la columna no caera que mas te da?". Bueno pues te mato a ti porque are lo mismo no? Los insectos son necesarios y matarlos es tan malo como matar a cualquier ser vivo, lo que pasa esque los insectos son los seres mas numerosos y adaptados a la supervivencia que hay, por eso la gente no se preocupa de matar a una hormiga pero esto lo digo enserio: si mi amigo esta a punto de pisar una hormiga, lo detengo. Y si entra una mosca en mi habitacion le abro la ventana para que se vaya no la mato. Para que voy a hacerlo?
+++Macho, entonces estás paranoico.
Joder, si entra una mosca, pues la mato. Las muy cabronas tardan mucho en irso si abro la ventana. Y no me dejan dormir. Tío, si tengo que aplastar un mosquito pues más de lo mismo. Y, macho ¿Qué fue de tu infancia? que levante la mano el que no haya meado en un hormiguero de niño para ver a las hormigas.
*Contraargumento para el contraargumento del contraargumento del punto 4:
"El ser humano tiene el poder. Es la especie dominante. Claro que el poder requiere una responsabilidad, pero eso no quita, que somos superiores a todo lo que nos rodea.
Asumidlo; la madre naturaleza (Dios para muchos)nos creó y ahora nos volvimos contra ella (cría cuervos que te sacarán los ojos). "
OSEA QUE NOS CREA Y NOS LA CARGAMOS!? PERO TU QUE COÑO TE HAS CREIDO?! VE Y MATA A TU MADRE PARA QUEDARTE CON LA CASA QUE SEGUN TU ES LO CORRECTO!
LEED TOD@S ID A LA COCINA COGED UN CUCHILLO ID A VER A VUESTROS PADRES Y ASESINADLOS PARA QUEDAROS LA HERENCIA AQUI HAY UN SUBNORMAL QUE AFIRMA QUE ES LO CORRECTO!
>> Aprende a leer. Que aparte de biologia te quedó comprensión lectora, ¿eh?.
Pero ¿matar a tu madre de qué? Illo, aprende a leer, gracias. he dicho que el ser humano es superior a la madre naturaleza. El resto te lo has inventado tú, colega.
>>> Has dicho que el ser humano tiene el PODER y que somos superiores. Disculpa, no lo somos. Si lo fueramos ahora no estariamos todos conmocionados por los desastres NATURALES de Haití. Y he hecho la metafora de la madre porque segun tu tenemos poder sobre ella no? Para que ayudar a la naturaleza si tenemos mas poder? Para que esperar a que mi madre muera si tengo mas fuerza que ella y me puedo quedar con la herencia? Pues es lo mismo.
+++ Sí, pero las catástrofes naturales no pueden ser combatidas. Pero cada día se salvan más personas, gracias a las prevenciones.
Y sí, salvar gente es antinatural. Estamos sobrepoblando el planeta porque superamos a la naturaleza y creamos antibióticos, fármacos y demás.
No me refiero a apuñalar a una madre por la espalda. Viene a ser... Hacer entrar a tu madre en razón, y obligándola a adaptarse a los tiempos que corren.
*Contraargumento para el contraargumento del contraarguemneto del punto 5:
"Esto ni siquiera era un argumento"
Tienes razon se me escapo era un simple comentario
>> jeje :P
Oye, esto se nos está yendo de las manos :O
yendo? no creo, he estado en debates mas largos que esto :P
Ya tío, pero siempre acaban hablando de otra cosa.
unocualquiera: "Huy, y tú de donde eres "
otrocualquiera: "aish, pues yo de madrid"
Johnny: "... ejem, diculpen caballeros, no hablábamos del cambio climático"
xD

javigod
javigod    
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Poniendose en posiciones más radicales, los insectos también son seres vivos. Tampoco habría que menospreciarlos tanto por su aspecto y/o tamaño

LÚ
    
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@javigod, Hablamos de la tauromaquia, no de insectos. Un mamífero tiene estímulos que capta mediante el sistema nervioso, la mayoría de insectos carecen de él, aún así, no los piso APOSTA. Pero no me compares un toro con una hormiga, porque un toro es TORTURADO porque le da la gana a España y las hormigas son pisadas sin querer... Pero vamos, seguirá siendo lo mismo....

goodmanalex
goodmanalex    
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@katamotza, obviamente, el humano es el que sale a matar, el toro esta ay to desorientado sin saber que pasa xDD

Sergi94
Sergi94    
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Vamos haver kikex92 te voy a destrozar tus argumentos con un simple comentario:
Tu dices que tienes todo el derecho de ver un espectaculo taurino como nosotros de no verlo no?
Bien pues esque tu no tienes ese derecho pues el toro no da su permiso para ser torturado y como no puede darnoslo pues no tienes derecho a elegir por el y punto. Ahi acaba todo.
Respecto al veganismo, si no quieres serlo, no lo seas, yo tampoco lo soy y no me siento mal pero ten respeto por los veganos ellos no te han faltado al respecto y tu te has empezado a meter con ellos. Un poco de seriedad, ya que os creeis la raza suprema, demostradlo

katamotza
katamotza    
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Oye yo ya todo eso no me lo leo... será más de lo mismo

xD
xD    
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alguien se da cuenta de qe nos estamos repitiendo como jodidas máquinas xD!!

jonnyrama
jonnyrama    
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@xD
sí estaba escribiendo un contraargumento... ¬¬
y es una mierda, porque luego actualizo y no se de que narices estáis hblando xD

LÚ
    
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DEJAD DE HABLAR DE HORMIGAAAAAAAAAS!!!!!!! ESTAMOS CON EL TEMA DEL TORO NO DE LAS HORMIGAS! (eso no signifique que las mate -.-)

javigod
javigod    
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@, oye, que no las he comparado con los toros eh xD simplemente he dicho que tampoco hay que menospreciar a los insectos, no saquéis cosas de mi boca que no he dicho xD

katamotza
katamotza    
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Mira es igual... Mi padre es taurino hasta la médula...Llevo discutiendo con él desde los 6 años sobre temas animales...Aún así el día que le dije que me había hecho vegana ... ardió troya por no especificar. Lo que quiero decir, es que es muy díficl que nos pongamos de acuerdo... En fin me voy a sobar.
Zezenak zelaian!!

LÚ
    
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@javigod, Sí, pero el comentario sobra. También puedo decir; NO A LA MATANZA DE FOCAS! porque el comentario sobra. Ahora al tema.

jonnyrama
jonnyrama    
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@xD
mira, yo creo que ya hemos dicho todos los argumentos habidos y por haber. (y contraargumentos y contracontraargumentos, y contracontracontraargumentos... bueno, ya lo pilláis)
Pues eso, que los antitaurinos seguiran siendo antitaurinos, los taurinos seguiran siendo taurinos, los veganos veganos y yo voy al baño a mear.
No escribáis mucho que si no después no sé de que habáis.

javigod
javigod    
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@jonnyrama, no, no lo hemos dicho todo, ni de cerca. He participado en muchos debates sobre la tauromaquia y faltan muchas cosas por decir, sobretodo anti-taurinas.
De todas formas, me voy, si eso mañana sigo (si me apetece xD) ahora me voy a leer
Buenas noches a todos y un placer haber participado en el "debate" (las comillas porque pocos saben debatir).
saludos

Phoenix_Wright_25
Phoenix_Wright_25    
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pero a ver la que se ha formado aqui xD es un tema muy serio pero joder...no hace falta discutir,aqui cada uno tiene su opinion.Si hay gente que le gusta que se maten toros brutalemente,pues alla ellos! esta opinion es la mia desde luego...un saludo!

katamotza
katamotza    
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@Phoenix_Wright_25, Tengo que contestar lo siento... Alla ellos no porque los torturados son los toros.
Libertad animal!!

Sergi94
Sergi94    
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La noche es joven, dice.
Yo estoy hecho mierda y tengo sueño xD
***Pues si la noche es joven! XD si quieres irte a dormir seguimos mañana XDD
*Contrargumento para el contraargumento del contraargumento del contraargumento del contraargumento del punto 1:
"El toro sufriría de cualquier manera, pero así, la gente puede disfrutar de un espectáculo"
ESPECTACULA MATAR A UN ANIMAL!? SABIENDO QUE SUFRE Y QUE LO ESTA PASANDO MAL!? VER COMO AGONIZA EN UN CHARCO DE SANGRE ES UN ESPECTACULO!? PERO TU ESTAS MAL DE LA CABEZA?!
>> Te repito, el toro sería sacrificado y sufriría de todas formas.
Además, te repito que no soy taurino. No me gusta el toreo (no lo considero inapropiado, simplemente me aburre), pero es un arte. Y difícil de cojones.
>>> Con la tauromaquia hacemos sufrir a mas animales de la cuenta, lo he dicho ya tres veces: si solo comieramos toro por alimentarnos no habria ni la mitad de toros muertos y es un hecho, no una hipotesis.
+++ Y también es un hecho y no una hipótesis que si el ser humano fuese herbívoro, no morirían tantos toros. ¿Pero se desperdicia carne de toro? No. Pues eso.
*** Ya pero esque hay un defecto en esa afirmación: El ser humano NO es herbívoro. Y tu dices que suspendi biologia? XDD Vamos haver somos omnivoros y comemos de todo incluida la CARNE si es necesario comerla, pues bueno, se mata un animal y se come. Pero nos e tortura. Un toro no vive esos 4 años de lujo que tu dices. Vive más! Y tambien cuenta que el toro no tiene ni idea de que va a morir a si que le estas engañando de alguna manera pues el no nos entiende. Le quitas las libertades que como ser vivo se merece. Sirve a nuestra cadena alimenticia [ Animales ---> Hombre > Pero que va a sufrir de todas formas, estoy cansado de decirlo.
A ver, pero qué tendrá de malo, ya que lo vamos a matar de todas formas, hacerlo con folclore.
>>> El toro lo pasa peor en una corrida que en un matadero de una descarga letal que lo mata indoloramente.
+++La vida de un toro de lidia no tiene punto de commparación con la de un toro corriente. Escúchame, tú que tanto hablas de que nos pongamos en el lugar del animal... si supieras que te van a matar, ¿preferirías una vida cuyo único fin es engordar y engordar hasta que te llegue el día de en el que te maten sin miramientos y vendieran tu carne al peso? ¿o que tuvieses una vida natural, en el campo, siendo casi autónomo para más tarde enfrentarte a la muerte para aclamación popular y aún tener la esperanza de poder salir vivo?
Elige, por 10.000 €uros (H)
***Esque sin tauromaquia no habria que elegir. No habria NI LA MITAD de toros para matar puesto que el toro no es esencialmente un animal con mucha carne respecto a su hembra[si que tiene mucha carne pero generalmente es preferible la vaca]
*Contraargumento para el contraargumento del contraargumento del contraargumento del contraargumento del punto 3:
"No se mata al toro por diversión."
Sobretodo... ¿Quién dice que no está en nuestra naturaleza? ¿O a caso nunca has visto niños,(sí niños, de los únicos seres humanos que se puede decir que son objetivos) matando hormigas?"
VIVA LA GLORIA OSEASE QUE AHORA SOMOS UNOS SADICOS DE MIERDA QUE SOLO NOS DEDICAMOS A MATAR Y TORTURAR OTROS SERES VIVOS!? PUES NO ES POR NADA PERO SI SOMOS ASI MAS VALE QUE NOS EXTINGAMOS CUANTO ANTES EMPEZANDO POR GENTE COMO TU!
>> Entonces soy un sádico por pisar hormigas, matar saltamontes, aplastar escarabajos...
En fin, llevadme a la cárcel. *SNIF SNIF*
>>> Eh...pues si, lo eres. Dime si pisas una hormiga a proposito, ganas algo? Lo unico que consigues es desequilibrar suavemente su colonia. En general es como si soplaras a una columna de hierro esperando que caiga. Diras: "ya la columna no caera que mas te da?". Bueno pues te mato a ti porque are lo mismo no? Los insectos son necesarios y matarlos es tan malo como matar a cualquier ser vivo, lo que pasa esque los insectos son los seres mas numerosos y adaptados a la supervivencia que hay, por eso la gente no se preocupa de matar a una hormiga pero esto lo digo enserio: si mi amigo esta a punto de pisar una hormiga, lo detengo. Y si entra una mosca en mi habitacion le abro la ventana para que se vaya no la mato. Para que voy a hacerlo?
+++Macho, entonces estás paranoico.
Joder, si entra una mosca, pues la mato. Las muy cabronas tardan mucho en irso si abro la ventana. Y no me dejan dormir. Tío, si tengo que aplastar un mosquito pues más de lo mismo. Y, macho ¿Qué fue de tu infancia? que levante la mano el que no haya meado en un hormiguero de niño para ver a las hormigas.
***Puede que sea verdad y sea un enfermo mental que no asesina animales por diversion pero bueno... NO no mate insectos en mi juventud. Porque yo usaba mi cabeza a diferencia de otros. Si te digo la verdad, no quiero parecer modesto pero por poco naci superdotado y no por capacidad intelectual sino por comprension. Yo lo capto todo. Le busco la logica y el sentido a todo y me refiero mas alla de las leyes humanas. Y repito, MODESTIA A PARTE. No quiero parecer un creido. Planteate las cosas con filosofia, no todo tiene que ser practico y aun asi la tauromaquia NO LO ES! Le pones precio a una vida cuando nos enseñan desde pequeños que eso ESTA MAL!
*Contraargumento para el contraargumento del contraargumento del contraargumento del contraargumento del punto 4:
"El ser humano tiene el poder. Es la especie dominante. Claro que el poder requiere una responsabilidad, pero eso no quita, que somos superiores a todo lo que nos rodea.
Asumidlo; la madre naturaleza (Dios para muchos)nos creó y ahora nos volvimos contra ella (cría cuervos que te sacarán los ojos). "
OSEA QUE NOS CREA Y NOS LA CARGAMOS!? PERO TU QUE COÑO TE HAS CREIDO?! VE Y MATA A TU MADRE PARA QUEDARTE CON LA CASA QUE SEGUN TU ES LO CORRECTO!
LEED TOD@S ID A LA COCINA COGED UN CUCHILLO ID A VER A VUESTROS PADRES Y ASESINADLOS PARA QUEDAROS LA HERENCIA AQUI HAY UN SUBNORMAL QUE AFIRMA QUE ES LO CORRECTO!
>> Aprende a leer. Que aparte de biologia te quedó comprensión lectora, ¿eh?.
Pero ¿matar a tu madre de qué? Illo, aprende a leer, gracias. he dicho que el ser humano es superior a la madre naturaleza. El resto te lo has inventado tú, colega.
>>> Has dicho que el ser humano tiene el PODER y que somos superiores. Disculpa, no lo somos. Si lo fueramos ahora no estariamos todos conmocionados por los desastres NATURALES de Haití. Y he hecho la metafora de la madre porque segun tu tenemos poder sobre ella no? Para que ayudar a la naturaleza si tenemos mas poder? Para que esperar a que mi madre muera si tengo mas fuerza que ella y me puedo quedar con la herencia? Pues es lo mismo.
+++ Sí, pero las catástrofes naturales no pueden ser combatidas. Pero cada día se salvan más personas, gracias a las prevenciones.
Y sí, salvar gente es antinatural. Estamos sobrepoblando el planeta porque superamos a la naturaleza y creamos antibióticos, fármacos y demás.
No me refiero a apuñalar a una madre por la espalda. Viene a ser... Hacer entrar a tu madre en razón, y obligándola a adaptarse a los tiempos que corren.
*** Somos nosotros los que nos adaptamos y tu lo has dicho sin darte cuenta. Nos preparamos contra los desastres, creamos farmacos, etc... Todo eso lo hacemos nosotros para adaptarnos a la naturaleza. Otra metafora: tu no le diras a tu madre: o acatas mis normas o te hecho de casa. Es al reves, tu madre te dice eso cuando creces. Ahora que el ser humano se esta volviendo mas racional, habra que acatar las normas, o no sobreviviremos a nosotros mismos porque "mama" nos hechara fuera.
*Contraargumento para el contraargumento del contraargumento del contraargumento del contraarguemneto del punto 5:
"Esto ni siquiera era un argumento"
Tienes razon se me escapo era un simple comentario
>> jeje :P
Oye, esto se nos está yendo de las manos :O
yendo? no creo, he estado en debates mas largos que esto :P
Ya tío, pero siempre acaban hablando de otra cosa.
unocualquiera: "Huy, y tú de donde eres "
otrocualquiera: "aish, pues yo de madrid"
Johnny: "... ejem, diculpen caballeros, no hablábamos del cambio climático"
xD
*** jajajaja mu buena XD

jonnyrama
jonnyrama    
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@katamotza
Pero ¿tú no te ibas a dormir? xD
Hey, me acabo de dar cuenta de que soy naranja ¡HURRA! *confeti*
Bueno, que me aburre esta conversación.
ya he dicho le que tenía que decir. En fin, Frohe Weihnachten und ein guten neues Jahr! :)

Sergi94
Sergi94    
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Bueno yo me voy a mear tambien y dentro de nada a sobar que mañana madrugo XD asi que daos prisa en escribir los contraargumenstos de los contraargumentso y toda la pesca Bah! ya me entendeis

LÚ
    
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Libertad Animal no, LIBERTAD. Que cada uno viva de su vida, y que dependa de su vida y coño! que la soja está muy rica!

Sergi94
Sergi94    
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@, Jajajajajaa brutal lo de la soja! Me ha encantado ese comentario final :) te apoyo al 100%

kikex92
kikex92    
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@, pero no alimenta como un buen chuleton ) babaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa) no sabes lo que te pierdes hija que comer carne es parte de tu

Sergi94
Sergi94    
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Coño estais escribiendo el Contraargumento para el contraargumento del contraargumento del contraargumento del contraarguemneto del contraargumento o me puedo ir ya a dormir?

LÚ
    
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@Sergi94, No sé, yo me voy a sacar a mi perro; que por su mirada juraría que me pide echar un pis y luego me iré a dormir, que me canso de tener razón (; Buenas noches luchadores antitaurinos

jonnyrama
jonnyrama    
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@Sergi94
***Pues si la noche es joven! XD si quieres irte a dormir seguimos mañana XDD
#####Sergiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii :@
En serio, yo ya creía que iba a irme a dormir y de pronto.
PUM!
joderrrr xD
la última tanda. La última.
Luego al catre.
*Contrargumento para el contraargumento del contraargumento del contraargumento del contraargumento del punto 1:
"El toro sufriría de cualquier manera, pero así, la gente puede disfrutar de un espectáculo"
ESPECTACULA MATAR A UN ANIMAL!? SABIENDO QUE SUFRE Y QUE LO ESTA PASANDO MAL!? VER COMO AGONIZA EN UN CHARCO DE SANGRE ES UN ESPECTACULO!? PERO TU ESTAS MAL DE LA CABEZA?!
>> Te repito, el toro sería sacrificado y sufriría de todas formas.
Además, te repito que no soy taurino. No me gusta el toreo (no lo considero inapropiado, simplemente me aburre), pero es un arte. Y difícil de cojones.
>>> Con la tauromaquia hacemos sufrir a mas animales de la cuenta, lo he dicho ya tres veces: si solo comieramos toro por alimentarnos no habria ni la mitad de toros muertos y es un hecho, no una hipotesis.
+++ Y también es un hecho y no una hipótesis que si el ser humano fuese herbívoro, no morirían tantos toros. ¿Pero se desperdicia carne de toro? No. Pues eso.
*** Ya pero esque hay un defecto en esa afirmación: El ser humano NO es herbívoro. Y tu dices que suspendi biologia? XDD Vamos haver somos omnivoros y comemos de todo incluida la CARNE si es necesario comerla, pues bueno, se mata un animal y se come. Pero nos e tortura. Un toro no vive esos 4 años de lujo que tu dices. Vive más! Y tambien cuenta que el toro no tiene ni idea de que va a morir a si que le estas engañando de alguna manera pues el no nos entiende. Le quitas las libertades que como ser vivo se merece. Sirve a nuestra cadena alimenticia [ Animales ---> Hombre >
#####(Aish............que no quiero pensar que tengo sueño jooooo)
A ver, que te digo que el toro va a morir de todas formas. Como ser vivo merece lo que merece un animal. El ser humano merece más que un animal. Las libertades como ser vivo terminan donde empiezan las libertades del ser humano, que es como te digo, superior.
Aún así. Si es un ser irracional y como tú has dicho, no nos entiende, ¿qué le voy a estar mintiendo o engañando?
Macho, biologia no se, pero lengua seguro que has escrito haber con v...
bueno, te perdonaré la vida.
Pero que va a sufrir de todas formas, estoy cansado de decirlo.
A ver, pero qué tendrá de malo, ya que lo vamos a matar de todas formas, hacerlo con folclore.
>>> El toro lo pasa peor en una corrida que en un matadero de una descarga letal que lo mata indoloramente.
+++La vida de un toro de lidia no tiene punto de commparación con la de un toro corriente. Escúchame, tú que tanto hablas de que nos pongamos en el lugar del animal... si supieras que te van a matar, ¿preferirías una vida cuyo único fin es engordar y engordar hasta que te llegue el día de en el que te maten sin miramientos y vendieran tu carne al peso? ¿o que tuvieses una vida natural, en el campo, siendo casi autónomo para más tarde enfrentarte a la muerte para aclamación popular y aún tener la esperanza de poder salir vivo?
Elige, por 10.000 €uros (H)
***Esque sin tauromaquia no habria que elegir. No habria NI LA MITAD de toros para matar puesto que el toro no es esencialmente un animal con mucha carne respecto a su hembra[si que tiene mucha carne pero generalmente es preferible la vaca]
##### Pero vamos a ver. ¿Se aprovecha la carne? Sí. ¿Se gana pasta? Sí. ¿Se disfruta? Tú sabes, hay gente para todo. ¿Se hace daño a ALGUIEN? No (en ocasiones al torero, pero es decision suya arriesgarse) ¿Se hace daño al toro? No más del que se le haría de otra forma.
Ale.
*Contraargumento para el contraargumento del contraargumento del contraargumento del contraargumento del punto 3:
"No se mata al toro por diversión."
Sobretodo... ¿Quién dice que no está en nuestra naturaleza? ¿O a caso nunca has visto niños,(sí niños, de los únicos seres humanos que se puede decir que son objetivos) matando hormigas?"
VIVA LA GLORIA OSEASE QUE AHORA SOMOS UNOS SADICOS DE MIERDA QUE SOLO NOS DEDICAMOS A MATAR Y TORTURAR OTROS SERES VIVOS!? PUES NO ES POR NADA PERO SI SOMOS ASI MAS VALE QUE NOS EXTINGAMOS CUANTO ANTES EMPEZANDO POR GENTE COMO TU!
>> Entonces soy un sádico por pisar hormigas, matar saltamontes, aplastar escarabajos...
En fin, llevadme a la cárcel. *SNIF SNIF*
>>> Eh...pues si, lo eres. Dime si pisas una hormiga a proposito, ganas algo? Lo unico que consigues es desequilibrar suavemente su colonia. En general es como si soplaras a una columna de hierro esperando que caiga. Diras: "ya la columna no caera que mas te da?". Bueno pues te mato a ti porque are lo mismo no? Los insectos son necesarios y matarlos es tan malo como matar a cualquier ser vivo, lo que pasa esque los insectos son los seres mas numerosos y adaptados a la supervivencia que hay, por eso la gente no se preocupa de matar a una hormiga pero esto lo digo enserio: si mi amigo esta a punto de pisar una hormiga, lo detengo. Y si entra una mosca en mi habitacion le abro la ventana para que se vaya no la mato. Para que voy a hacerlo?
+++Macho, entonces estás paranoico.
Joder, si entra una mosca, pues la mato. Las muy cabronas tardan mucho en irso si abro la ventana. Y no me dejan dormir. Tío, si tengo que aplastar un mosquito pues más de lo mismo. Y, macho ¿Qué fue de tu infancia? que levante la mano el que no haya meado en un hormiguero de niño para ver a las hormigas.
***Puede que sea verdad y sea un enfermo mental que no asesina animales por diversion pero bueno... NO no mate insectos en mi juventud. Porque yo usaba mi cabeza a diferencia de otros. Si te digo la verdad, no quiero parecer modesto pero por poco naci superdotado y no por capacidad intelectual sino por comprension. Yo lo capto todo. Le busco la logica y el sentido a todo y me refiero mas alla de las leyes humanas. Y repito, MODESTIA A PARTE. No quiero parecer un creido. Planteate las cosas con filosofia, no todo tiene que ser practico y aun asi la tauromaquia NO LO ES! Le pones precio a una vida cuando nos enseñan desde pequeños que eso ESTA MAL!
#### (que no me comas la cabeza que tengo sueño.....fuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu)
a ver, que felicidades si no matabas hormigas. Y si adoptaste un saltamontes. ¿O ese no eras tu? Macho que me da igual, que son ANIMALES no personas, y su vida no tiene ni 1/4 del valor de la vida de un ser humano. Y si hay que matarlo para comer, pues se mata. Y si en vez de matarlo en cadena se mata con arte pues ale!
*Contraargumento para el contraargumento del contraargumento del contraargumento del contraargumento del punto 4:
"El ser humano tiene el poder. Es la especie dominante. Claro que el poder requiere una responsabilidad, pero eso no quita, que somos superiores a todo lo que nos rodea.
Asumidlo; la madre naturaleza (Dios para muchos)nos creó y ahora nos volvimos contra ella (cría cuervos que te sacarán los ojos). "
OSEA QUE NOS CREA Y NOS LA CARGAMOS!? PERO TU QUE COÑO TE HAS CREIDO?! VE Y MATA A TU MADRE PARA QUEDARTE CON LA CASA QUE SEGUN TU ES LO CORRECTO!
LEED TOD@S ID A LA COCINA COGED UN CUCHILLO ID A VER A VUESTROS PADRES Y ASESINADLOS PARA QUEDAROS LA HERENCIA AQUI HAY UN SUBNORMAL QUE AFIRMA QUE ES LO CORRECTO!
>> Aprende a leer. Que aparte de biologia te quedó comprensión lectora, ¿eh?.
Pero ¿matar a tu madre de qué? Illo, aprende a leer, gracias. he dicho que el ser humano es superior a la madre naturaleza. El resto te lo has inventado tú, colega.
>>> Has dicho que el ser humano tiene el PODER y que somos superiores. Disculpa, no lo somos. Si lo fueramos ahora no estariamos todos conmocionados por los desastres NATURALES de Haití. Y he hecho la metafora de la madre porque segun tu tenemos poder sobre ella no? Para que ayudar a la naturaleza si tenemos mas poder? Para que esperar a que mi madre muera si tengo mas fuerza que ella y me puedo quedar con la herencia? Pues es lo mismo.
+++ Sí, pero las catástrofes naturales no pueden ser combatidas. Pero cada día se salvan más personas, gracias a las prevenciones.
Y sí, salvar gente es antinatural. Estamos sobrepoblando el planeta porque superamos a la naturaleza y creamos antibióticos, fármacos y demás.
No me refiero a apuñalar a una madre por la espalda. Viene a ser... Hacer entrar a tu madre en razón, y obligándola a adaptarse a los tiempos que corren.
*** Somos nosotros los que nos adaptamos y tu lo has dicho sin darte cuenta. Nos preparamos contra los desastres, creamos farmacos, etc... Todo eso lo hacemos nosotros para adaptarnos a la naturaleza. Otra metafora: tu no le diras a tu madre: o acatas mis normas o te hecho de casa. Es al reves, tu madre te dice eso cuando creces. Ahora que el ser humano se esta volviendo mas racional, habra que acatar las normas, o no sobreviviremos a nosotros mismos porque "mama" nos hechara fuera.
#### Sí, querido, pero el ser humano no está adaptado. Está digamos "Sobreadaptado". Ya está lejos de la muerte a los 30 años, propia de animales de nuestras mismas carácteristicas.
Ahí voy. Tengo al mono (un primo lejano).
El mono puede vivir en la selva, y las cantidades de monos que mueren son equiparables a las de monos que nacen, ergo es un ser adaptado.
El ser humano.
Puede vivir en la selva? No. Tiene un habitat artificial, en el que puede vivir. Sobreadaptación. Nacen la misma cantidad de humnos de los que mueren? NO. Porque se curan cuando para la naturaleza deberían estar muertos. Gente que pasa cientos de enfermedades, las cuales en otros animales son muerte segura. Sobreadaptación.
La madre naturaleza, quiere que estudies derecho te cases a los 22 y tengas tres hijos.
El ser humano le dice a la madre que es gay, no quiere casrse y quiere adoptar a una niña chinita.
(sí, estoy zumbao y mis comparaciones mas pero esque tengo sueño y así no doy para más)
*Contraargumento para el contraargumento del contraargumento del contraargumento del contraarguemneto del punto 5:
"Esto ni siquiera era un argumento"
Tienes razon se me escapo era un simple comentario
>> jeje :P
Oye, esto se nos está yendo de las manos :O
yendo? no creo, he estado en debates mas largos que esto :P
Ya tío, pero siempre acaban hablando de otra cosa.
unocualquiera: "Huy, y tú de donde eres "
otrocualquiera: "aish, pues yo de madrid"
Johnny: "... ejem, diculpen caballeros, no hablábamos del cambio climático"
xD
*** jajajaja mu buena XD
illo, que tengo sueño.
Que mañana vuelvo.
Que soñéis todos con hormigas, vegetales toros y lo que os slaga del bendito culo.
Que feliz nacidad.
Y que no escribáis mucho que si no mañana no entiendo de que hablais y me siento marginado *SNIF*.
Ale.

Sergi94
Sergi94    
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@jonnyrama, Bien ya he visto donde esta el problema de nuestra falta de comprension: Tenemos puntos de vista "humanos" diferentes.
Me explico:
Tu: consideras al humano una raza suprema y practicamente perfecta pues dices que tenemos cuatro veces mas valor que un animal.
Yo: veo al humano como el cancer de la Tierra. Contaminamos, torturamos, destruimos y somos los unicos capaces de disfrutar con el dolor de otro animal de nuestra misma especie. [seres asi ya son una aberracion de la naturaleza]
La diferencia entre tu y yo es que tu crees tener el derecho de escoger lo que tienen que hacer los animales, y yo me considero que estoy a su nivel. [considero que TODOS ESTAMOS a su mismo nivel]
Yo lo veo asi: los animales no rompen ciclos vitales, no destrozan ecosistemas, no destruyen habitats, no se matan entre ellos [pues solo se alimentan lo necesario por eso los animales nos e extinguen por sobrealimentacion [y no me salgas con que si que lo hacen porque si una especie extingue a otra porque se la comes es porque el humano destruyo el habitat de una de las dos y tuvieron que emigrar]].
Concuerdo contigo con eso de que somos superiores pero, nos hemos creido tan superiores que en mi opinion, no merecemos el rango de raza suprema ni siquiera superior, pues solo destruimos lo que nos dan.
En resumen, son pensamientos opuestos demasiado profundos para que uno de los dos logre convencer al otro.

J.J.
J.J.    
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¿PERO QUE ES ESTO? XDD
Entro en la página,y veo 98 comentarios,y todos son párrafos xD
Así que yo también daré mi opinión :3
NO soy taurino y NO soy antitaurino,eso para empezar.
PERO lo que no veo justo es que digan: "es la lucha entre el torero y el toro","los toreros son unos valientes"...
voy a decir algo que luego usaréis como arma bla,bla,bla... Apenas he visto corridas de toros,pero.. yo veo a UN TORO contra UN TORERO en el ruedo... y bueno,mejor expliquemos 2 situaciones xD
Situación 1 - El torero hiere al toro,luego siguen "luchando" y cuando le hincha la espada ha ganado la "batalla".
Situación 2 - El toro hiere al torero........y salen tíos con capotes por todas partes mientras se llevan al torero a la enfermería...después,se pelan al toro allí mismo :3
No veo el honor por ninguna parte,la verdad,así que no sé que gracia tienen las corridas.
Si fuese un 1 VS 1 real..entonces si podría llegar a ver la "casta torera".

RobyWan
RobyWan    
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@J.J., he leido tu comentario jaja ^^

JJFTR
JJFTR    
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precisamente por eso son toros no te jode jajajajaj

Alex_Rodríguez
Alex_Rodríguez    
     +1 / -2  
Yo no soy antitaurino, pero hasta cierto punto respeto la opinión de los antitaurinos. Lo que me fastidia es que el 95% de los antitaurinos, apoyan la ley del aborto, entonces que preferís no matar a un toro, pero sí a una persona. Los toros es una tradición de España y no nos la vais a quitar, es como quitarnos la tortilla española o el cocido. Es una lucha noble en la que el torero se juega la vida (como véis hay bastantes cogidas y revolcones ) en igualdad de condiciones. Lo que sí estoy en contra es de las fiestas de los pueblos, que ahí, aunque no maten al toro, le humillan, poniendole petardos en los cuernos, tirándole de la cola, miles de personas citándole hasta marearle...

motivator
motivator    
     +2 / 0  
@Alex_Rodríguez, eso de que apoyamos la ley del aborto me vas a perdonar pero lo encuentro un topicazo

motivator
motivator    
     +2 / 0  
@Alex_Rodríguez, te voy a decir básicamente lo que importa la tradición: me suda la polla.
Que sea una tradición no le da absolutamente niguna fuerza, al menos no lo haría si todos fuéramos un poquito más racionales

LÚ
    
     +1 / 0  
@Alex_Rodríguez, JODER! QUÉ VIENE AQUÍ EL ABORTO? ¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬

kikex92
kikex92    
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@kikex92, se me corto el comenatiro
de tu vida es necesario comer carne .

LÚ
    
     +1 / 0  
@kikex92, y tú que sabes? Acaso lo has probado? Acaso sabes que llevo casi seis años siendo vegetariana y cuatro-cinco siendo vegana y estoy perfectamente? A diferencia que tú, muchos luchamos por no comer el cuerpo de un animal, que si está rico un chuletón? No sé, ni me acuerdo del sabor, pero se me cae más la baba viendo seitán que viendo un chuletón de ternero que es la cría de una madre a la que vistieron de luto por ello. Mira no sé que edad tendrás pero te comportas como un crío, si de veras estás estudiando una carrera debes ser mayorcito, y estoy segurísima que si te arrancaran la piel VIVO me darías las gracias, un poco de empatía coño. No sabes como son los mataderos, a lo mejor los has visto en videos; yo los he visto en la realidad, he salvado un ternero con mis propias manos, le he dado el bibe durante un mes; me quería como una madre pero al ser de un matadero no duró ni dos meses y cuando se murió no me lo comí, le enterré en una zona de Madrid y te aseguro que se murió infinitamente mejor. Cuando vivas esto UNA sola vez te harás VEGANO directamente, tú no tienes perro? Yo sí, cuatro.. Todos tienen enfermedades letales, se mueren cada día; dos tienen leucemia, otro se le desintegra la boca y el otro van a ponerle la eutenasia en, como máximo, dos años; aún así me piden de comer, me piden abrazos, me piden paseos.. te parece el mundo de la piruleta esto? Yo me considero una heroína, y ellos son muchísimo más fuertes, valientes y dulces que tus palabras. El toro? El toro sufre, he salvado solo dos, lamentablemente; una cría y uno camino a la plaza; estuve en la cárcel una semana, me da igual.. sinceramente, me da igual. Estoy perfectamente sin comer carne, de hecho mi cuerpo está muchísimo más esbelto que cuando consumía sufrimiento, eso no es lo mejor, lo mejor es saber que lo estoy haciendo bien, QUIERO con locura a todos los seres vivos, a los que se respetan y a los que no se respetan. El problema es que la gente se mete conmigo y se piensa que soy una "Hija de puta" por no respetar tus tradiciones, lo siento; pero mi punto de vista respecto a los animales es diferente al tuyo, pero quien no entiende una mirada, jamás entenderá una explicación. Cuando te empatices con los inferiores, me entenderás.

kemdas
kemdas    
     +2 / -2  
Enga ya todos a tomar viento.
Si, en las corridas sufren los animales.
Y si, cuando las prohiban los toros de lidia se enfrentaran casi a la extinción.
Pero si os poneis asi que os den morcilla a todos, se mueran los toros, os murais vosotros y dejeis un tema tan estupido ya de lado.

kikex92
kikex92    
     0 / -1  
@, yo tambien quiero a los seres vivos pero me encanta la carne me pierde y no me considero un asesino por comer carne de animal ( necesito la carne para estar bien alimentado ) porque veo que para ti un leon como come carne es un asesino sin escrupulos, y me parece muy bien lo que haces con los perros te mereces mi aplauso pero no comparto lo de no comer carne y si lees el ultimo comentario de kemdas no me sera necesario escribirte otra parrafada de lo de los toros

LÚ
    
     +1 / 0  
@kikex92, Soy consciente de que ni tú ni el 90% de la población MUNDIAL dejará de comer carne pero me parecería bastante que me respetaras un poco al menos, o que hicieses el esfuerzo mínimo para entenderlo. Lo siento, es cierto que no puedo ni podré entender cómo ************************* puedes apoyar una tortura como cultura, y no respetaré la fiesta. Un tigre no SABE tomar la decisión de ser vegetariano, pero mira; mis cuatro perros son vegetarianos, si les pongo carne claro que se la comerían pues ellos, a diferencia que nosotros, piensan por instintos. Déjame ser vegetariana y con los respetos que me merezco; gracias.

goodmanalex
goodmanalex    
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@kikex92, si llevas razon, pero ya que se mata a un animalito no hay porque hacerle sufrir :S

jonnyrama
jonnyrama    
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@Alex_Rodríguez
Eso es una verdad como una casa.
Yo conozco gente que "Huy, no, pobrecitos toros" "Joder, eres un degenerado, ¿cómo puedes soportar que les hagan eso?" sí, pero luego están a favor de la pena de muerte.
"Jo, es que si mataran a tu familia tu querrías su muerte" Ah, ya está todo más claro. La vida de un toro tiene más valor que la de una persona. Sí, todo tiene sentido ¬¬

Sergi94
Sergi94    
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@jonnyrama, Eso lo acabo de explicar arriba XD

javigod
javigod    
     +2 / 0  
A ver. Repaso general:
(Prefiero ser odiado a ser ignorado)
Argumentos Taurinos:
---> Es una tradición y por eso no la vais a quitar.
Contestación Anti-taurina:
---> También eran tradición las luchas de gladiadores y se quitaron. Más presente está la ablación del clítoris, que en algunos países es legal y sigue siendo una tradición, sin embargo se va a prohibir tarde o temprano. NO he comparado la lucha entre dos personas y un animal, he comparado el hecho de que las dos fueran tradiciones, demostrando así que las tradiciones se pueden eliminar por muy apegados que os sintáis a ellas.
Taurinos = 0
Anti-taurinos = 1
Argumento taurino:
---> Es un arte porque lucha en igualdad de condiciones con el toro.
Argumento anti-taurino:
---> Recordemos lo que les hacen a los toros antes de salir al ruedo. 24 horas antes de entrar en la arena, el toro ha sido sometido a un encierro a oscuras para que, al soltarlo, la luz y los gritos de los espectadores lo aterren y trate de huir saltando las barreras, lo que produce la imagen en el publico de que el toro es feroz, pero la condición natural del toro es huir NO atacar (Todo objetivo). Le recortan los cuernos para proteger al torero. Le cuelgan sacos de arena en el cuello durante horas. Lo golpean en los testículos y en los riñones, le provocan diarrea poniendo sulfatos en el agua que bebe para que llegue débil y desorientado al ruedo. Le untan grasa en los ojos para dificultar su visión y en las patas una sustancia que le produce ardor y le impide mantenerse quieto para no deslucir la actuación del torero.
Perdonadme, pero esto a mi no me parecen igualdad de condiciones, y mucho menos teniendo el torero una espada y unas cuantas picas. Por ahora he sido objetivo en todo lo que he dicho, así que no podéis negar nada de lo citado.
Taurinos = 0
Anti-taurinos = 2
Argumento taurino:
---> Si se prohibieran las corridas, los toros de lidia se extinguirían.
Argumento anti-taurino:
---> Queda demostrado por un artículo que leí y que podéis encontrar en internet si lo buscáis, que con la mitad del dinero que se destina en la actualidad a la tauromaquia se crearían reservas naturales de sobra para los toros de lidia. Sigo con la objetividad por si no os habíais dado cuenta, taurinos. Nada más que añadir en este apartado.
Taurinos = 0
Anti-taurinos = 3
Argumento taurino: La tauromaquia es la Fiesta Nacional, os guste o no, Arte, Cultura y Tradición de España NUESTRO país. Le guste a quien le guste y a quien no pues es lo que hay, es así.
(Este va relacionado con el primero que he citado)
Argumento anti-taurino:
---> Lo importante de aquí es el "nos guste o no es lo que hay". Creo que es otra forma de exponer las cosas un tanto autoritaria, es verdad que es así, aunque otra cosa es que por que lo sea, sea correcta desde puntos de vista éticos o morales. Eso último lleva a que muchas personas, entre las que me incluyo, no sepan quedarse de brazos cruzados mientras una mayoria o minoría, se divierte viendo una tortura.
Si la Fiesta Nacional fuese torturar a personas, violar a personas, o aludiendo a lo que dicen los taurinos de "tradición", si tambien fuese tradición que la mujer se quedara en los fogones, aunque yo estuviese en la mayor de las minorías, no me quedaría de brazos cruzados viendo como la historia sigue igual, con esas tradiciones salvajes, sin que nadie al menos con su voz intente moverla hacia la subjetiva civilización progresiva hacia la que debemos llegar. Será la Fiesta Nacional, sí, pero tarde o temprano seremos un poco más civilizados y menos tradicionales (digo tradicionales del modo en que lo entendéis vosotros... por lo de que tradición también son las luchas de gladiadores y tal...).
Taurinos = 0
Anti-taurinos = 4
(este es muy típico)
Argumento taurino: Anti-taurinos hipócritas, ¿A caso no coméis carne? ¿Sabéis como matan a los animalitos tan bonitos que os coméis? ¿Sabéis cómo viven? Pues, por ejemplo, las vacas viven en menos de un metro cuadrado alimentándose a base de pienso para engondarlas y luego "fun" al matadero sin más. Una forma de vida muy bonita.
El toro de lidia suele vivr en dehesas, miles de hectáreas para ellos, comen alimentos naturales, viven como reyes hasta que les llega el día.
Argumento anti-taurino: Sinceramente creo que, al decir esto, no entendéis la diferencia entre torturar por diversión y matar del modo mas indoloro posible por necesidad alimenticia. La diferencia es tan obvia que ni merece ser explicada.
Ademas parece que creéis que a los anti-taurinos sólo nos importa el maltrato al toro. No sé si habrá algún caso en el que sólo sea así, que lo dudo. Yo, a los que conozco, les importa el maltrato animal en general, y si te estuviesen torturando a ti, también nos opondríamos a esa tortura y no diríamos como decís vosotros: "Que le guste a quien le guste, y a quien no, pues es lo que hay".
Como dije antes, y conociendo el mundo del control agropecuario, se cometen barbaridades que también me entristecen, irregularidades que se deberían controlar endureciendo las multas (por ejemplo irregularidades en densidades de transporte de ganado, omisión de cuidados mínimos como la necesidad de agua durante muchas, muchas horas, etc).
Taurinos = 0
Anti-taurinos = 5
Argumento taurino:
---> A diferencia de los demás animales que coméis, los toros tienen la oportunidad de ser indultados (no matarlo) si demuestra que es bravo y merece la pena.
Argumento anti-taurino:
---> ¿Hubiese sido una autentica fiesta, a la par que os dignificaría como estudiantes bravos, si hubierais tenido un mal día, la armarais en el examen y os cortaran la cabeza al salir?
Que salven a 10, 12 o los que sean al año, no sirve ni mucho menos para que me se muestre como algo positivo cuando se asesinan al año unos 17000 en toda España. Lo del indulto yo lo definiría como "paripé" para que parezca más humano, ni más ni menos.
Taurinos = 0
Anti-taurinos = 6
Qué gracia, ¿Verdad? He sido totalmente objetivo en todos mis argumentos y voy ganando 6 de 6.
Sinceramente, no creo que un taurino sea capaz de llegar a un 6-0 con argumentos racionales y objetivos e igualarme, así que lo dejaré aquí, porque me acabo enrollando, aunque, eso sí, aún quedan muchas índoles por repasar, pero espero que este pequeño texto haya ayudado a reflexionar a alguien.
Saludos
...y repito, prefiero ser odiado a ser ignorado. ;)

jonnyrama
jonnyrama    
     0 / 0  
@Sergi94
A ver, yo comprendo yu opinión, pero no la comparto. y sé que aquí nadie va a convencer a nadie.
Es la historia de siempre.

Sergi94
Sergi94    
     0 / 0  
@jonnyrama, Ya pero aun asi nunca vamos a dejar de intentar convencer al otro aunque tengamos claro que no lo vayamos a lograr pues si no lo hacemos... Habria alguna posibilidad de conseguirlo? e.e
Esto se llama pregunta basica de la filosofia de primero de bachillerato XDDDD

jonnyrama
jonnyrama    
     0 / 0  
@Sergi94
Yo en verdad no sé porque lo hacemos, si al final lo único que conseguimos es estresarnos, enfadarnos, y luego seguir pensando exactamente igual que al principio.
Ah, no, perdón. Ahora llega el momento en el que todos empiezan a hablar de música/libros/localización etc etc etc...
Oye, ¿pero filosofía es obligatoria? Yo pensé que era optativa :/

Sergi94
Sergi94    
     0 / 0  
@jonnyrama, Es obligatoria en primero y segundo de bachillerato XDD

javigod
javigod    
     +2 / 0  
@jonnyrama, Lee mi comentario de más arriba anda a ver si te abro los ojos un poco...

LÚ
    
     +1 / 0  
WTF? Me he ido a desayunar y vuelvo y estáis hablando de filosofía? EING!????????????

jonnyrama
jonnyrama    
     0 / 0  
@Sergi94
NOOOO! Esa es de estudiar D:
jaja pobre LÚ... suele pasar xD

goodmanalex
goodmanalex    
     +2 / 0  
@javigod, aplaudiendo**

Sergi94
Sergi94    
     0 / 0  
@javigod, Muy buena pero todo eso ya lo hemos debatido yo y jonnyrama arriba XDD [yo soy el antitaurino e.e]

Javi95
Javi95    
     +3 / 0  
@javigod, Respecto a tu comentario de "Taurinos 0 - 6 Antitaurinos"
Muy currado, lo has descrito a la parfeccion, tienes mi voto positivo,sigue asi ;D

javigod
javigod    
     +2 / 0  
@goodmanalex, xDDD

gartu100
gartu100    
     +2 / 0  
es la realidad

jonnyrama
jonnyrama    
     0 / -1  
@javigod
Macho, me jode que digas que abra los ojos cuando yo he escrito 20.000 parrafadas por ahí ariiba, que posiblemente ni te has dignado a leer.
No pienso contraargumentarte nada. Ya he dado contraargumentos para cada uno de los puntos que has dicho.
Si quieres, lees mis comentarios más arriba y te llevas un ZASCA, pero no pienso repetir todo como una cacatua.
Yo con ignorantes no hablo.

javigod
javigod    
     +1 / 0  
@jonnyrama, Perdona, pero repito que he sido objetivo. La objetividad no tiene contra-argumentos.
Sí, he leído todos tus comentarios, TODOS, y ninguno me convence ya que ninguno es objetivo y lo suficientemente racional.
Insisto, he sido objetivo, no puedes discrepar de lo objetivo, y si lo haces, que es lo que veo, yo creo que deberías de meditar quién es el ignorante aquí.
Es más sabio el que aprende y madura.
Y, como decía Gandhi:
-"El respeto del hombre hacia los animales es inseparable del respeto de los hombres entre ellos mismos"

wifly15
wifly15    
     0 / -2  
solo son animales...tienen unos cuantos años de buena vida en un campo y luegon se lidian...no hay que romperse la cabeza con eso...quien le gusta lo ve y quien no le gusta no lo ve...

javigod
javigod    
     +1 / 0  
@wifly15, Anda ya... copio y pego de mi anterior comentario:
Creo que es otra forma de exponer las cosas un tanto autoritaria, es verdad que es así, aunque otra cosa es que por que lo sea, sea correcta desde puntos de vista éticos o morales. Eso último lleva a que muchas personas, entre las que me incluyo, no sepan quedarse de brazos cruzados mientras una mayoria o minoría, se divierte viendo una tortura.
Eso de a quien le gusta lo ve y a quien no que no lo vea es una gilipollez tremenda, el que sufre es el toro, ¿Lo sabías?
Por dios, ¿Pero qué ha pasado con la empatía de la humanidad?

gartu100
gartu100    
     +2 / 0  
Lo siento! siento haber comentado vale!!???

javigod
javigod    
     +2 / 0  
Sergí, se que lo habéis hablado, si lees mi comentario verás que he puesto al principio "Repaso general".
Sólo lo planteaba con otra estructura.

wifly15
wifly15    
     +1 / -3  
@javigod, empatia de la humanidad hacia otros humanos, los toros de lidia son una minoria...ademas lo bonito de los toros es el toreo, no darle la puntilla o las banderillas, los buenos toreros son los que torean bien, no los que matan mas rapido

jonnyrama
jonnyrama    
     +1 / 0  
@javigod
Yo he sido objetivo.
Tu has repetido el mismo argumento muchas veces con plabras distintas.
Yo tengo la certeza de que tengo razón, del mismo modo que tu crees tener razón. Ya está. No me vas a convencer, yo no te voy a convencer.
Y no me hables más. No pienso discutir contigo.

jonnyrama
jonnyrama    
     +1 / -1  
@wifly15
Estoy de acuerdo.
Además, la empatía que importa es la que tengan los seres humanos entre sí.
La empatía existe, pero tal vez hay gente que no es capaz de apreciar el valor de la vida humana.

jonnyrama
jonnyrama    
     +1 / -1  
@wifly15
Estoy de acuerdo.
Además, la empatía que importa es la que tengan los seres humanos entre sí.
La empatía existe, pero tal vez hay gente que no es capaz de apreciar el valor de la vida humana.

Javi95
Javi95    
     +2 / -1  
Aquí va mi opinión, anti-taurina por supuesto, los taurinos no leedme, llenadme de negativos, responderme, haced lo que queráis, pero para todos vosotros, para los que apoyáis esta maldita puta fiesta de los cojones, no vendría mal que os pusierais en su lugar...
¿Porque no os metemos a todos en una plaza y os empezamos a clavar de todos mientras os desangráis lentamente?
Según vosotros "solo son animales", pero para mi, los animales sois vosotros, degenerados.

kikex92
kikex92    
     0 / -2  
@Javi95, no compares a los toros con seres humano tienen mas resistencia no compares animales con humanos

Javi95
Javi95    
     +2 / 0  
@kikex92, Pero que coño importa aqui la puta resistencia?
Sigue siendo matar por diversión.
Comparo a animales con humanos si lo creo necesario, en mi opinión, un torero no se merece ni ser llamado "humano"

kikex92
kikex92    
     0 / -2  
@Javi95, ser humano que se juega la vida cada dia que sale al ruedo creo que se le puede llamar humano que se gana la vida

jonnyrama
jonnyrama    
     0 / -2  
@javi95
Te recomendarí leer algo, o al menos infórmate, ignorante de la vida.
Al toro no siempre se le mata. El buen torero no es el que mata rápio o preciso, sino aquel que lo torea, y sabe hacerlo (y no es fácil. Para nada) Torear un toro es de lo más díficil que hay. Es un arte.
Además, matar un animal no es lo mismo que matar una persona. Los animales no piensan, actuan por instinto. Las personas somos racionales, y ásí, podemos tomar decisiones.

Javi95
Javi95    
     +2 / 0  
Pues yo creo que no, y no cambiaré de opinión.
Que se busque otra forma de ganarse la vida y punto.
Como cuando un toro pilla a un torero:
"Oh pobre", "Miralo, que pena", bla bla bla.
De eso nada, se merece eso y mucho mas.

kikex92
kikex92    
     0 / -2  
@Javi95, la gente que prefiere la muerte de un ser humano que la de un simple a imal no os entendere nunca en la vida es que es imposible de entender

Javi95
Javi95    
     +2 / 0  
No es eso exactamente, no prefiero la muerte de un humano antes que a la de un toro.
Pero si deseo la muerte de un humano que se pasa la mayor parte de su vida matando animales.
No es lo mismo.

jonnyrama
jonnyrama    
     0 / -2  
@javi95
O sea, que por matar animales, ¿mi vida tiene menos vlaor que la de los animales que mato?
Eso no es así ni para las personas.
Si mato a otra persona, mi vida no pierde valor. Si mato a un animal menos todavía.

Javi95
Javi95    
     +2 / 0  
@jonnyrama, Y eso es así porque lo dices tu ¿No?
Si matas a otra persona eres un asesino.
Y si matas animales eres un maltratador de animales.
Quieras o no así son las cosas, que tu vida pierda valor o no depende de la persona, en mi opinión, en esas circunstancias, tu vida no valdría nada

jonnyrama
jonnyrama    
     0 / -2  
@javi95
¿Con qué derecho decides tu sobre la vida de otro ser humano?
Aquí sois todos muy hippies paz y amor, pero luego dices que la vida de un asesino no tiene valor. En otras palabras, que estás a favor de la pena de muerte.
Anda, ya, hipócritas...

katamotza
katamotza    
     +1 / 0  
@jonnyrama, Con que derecho decides tu sobre la vida de otro animal?

Javi95
Javi95    
     +2 / 0  
No lo había mencionado, no estoy a favor, pero tampoco en contra.
Si una persona mata a otra, puede que haya sido por un motivo, o en un momento que no controlaba, y pienso que puede llegar a arrepentirse.
Pero alguien que comete un crimen mayor, en el que mueren varias personas, o alguien que ya ha cometido varios asesinatos, merece justamente la pena de muerte, porque mata a los demás.. ¿por diversión? y eso no es asi..

jonnyrama
jonnyrama    
     0 / -2  
@javi95
¿Estás comparando el homicidio planeado de personas con l matanza de animales?
Dios, dame paciencia...

katamotza
katamotza    
     +1 / 0  
@jonnyrama, pues yo si lo comparo. No al ESPECISMO:

Javi95
Javi95    
     +3 / 0  
@jonnyrama
Es matar a un ser vivo, por lo que viene a ser lo mismo.

jonnyrama
jonnyrama    
     0 / -2  
@javi95
No me puedo creer que le des la misma importancia a la muerte de una nimal que a la de un ser humano.
TÚ, tú sí que eres un degenerado mental.
Que miedo... Dios te salve de tener descendencia.

Javi95
Javi95    
     +1 / 0  
@jonnyrama, Y dale, una persona, mate a otra persona o mate a un animal no deja de ser un PUTO ASESINO.

jonnyrama
jonnyrama    
     0 / -1  
@javi95
De la Real Academia Española:
asesinar.
(De asesino).
1. tr. Matar a alguien con premeditación, alevosía, etc.
No puedes ser un asesino si matas animales.
Asesino es aquel que mata personas. Si matas un animal no eres un asesino. En casi todos los casos, matar animales ni siquiera es inmoral.

katamotza
katamotza    
     +1 / 0  
@jonnyrama, Esa definición de la RAE esta basada en los prejuiciios de nuestra sociedad. Y yo ya he oido más de una vez tigres asesinos en nose donde, y que me decís del sobrenombre que le dan a la orca??Ballena asesina. No es ni una ballena ni asesina

Javi95
Javi95    
     +1 / 0  
Al menos no deja de ser un maltratador de animales.
Cada persona es libre de pensar lo que quiera.
A mi me da asco la tauromaquia.
A mi me dan asco los toreros
Y a mi me dan asco todas las personas que apoyen esto.
Y lo siento pero mi opinión no cambiará-

kikex92
kikex92    
     0 / -2  
@Javi95, los toreros son personas que se ganan la vida mas digna y moralmente que muchos españoles que te parece mas justo como gana dinero un torero que se juega la vida o Zp que se tocalas bolas o los controladores que joden a un pais entero? enserio piensa un pco y no te daran tanto asco solo buscan ganar dinero para alimentar a su familia y matar a un animal no es asesinato sino todos los que producen al carne para qeu tu y comamos son asesinos? la gente de pueblo que mata las gallinas para comer son asesinos? no lo creo asesino es quien mata a una persona aunque vaya borracha ya que lo que hace una persona no se lo obliga nadie lo hace porque quiere

Javi95
Javi95    
     0 / -1  
@kikex92, "los toreros son personas que se ganan la vida mas digna y moralmente que muchos españoles"
- Resulta que matar animales es digno y moral... estamos buenos.
"matar a un animal no es asesinato sino todos los que producen al carne para qeu tu y comamos son asesinos? la gente de pueblo que mata las gallinas para comer son asesinos?"
- No viene a ser lo mismo matar animales de una forma rápida e indolora para que sobrevivamos que matar animales torturandolos, para encima ganar dinero.

katamotza
katamotza    
     +2 / 0  
Para mi el que mata torturando a un aniaml es un asesino... El torero es un asesino y un torturador y no vale nada. Y es un asesino porqeu lo hace deliberadamente, con crueldad y sin escrúpulos además... Puede que el ser humano en su grndioso antropocentrismo haya definido asesinar de otra manera pero para mi eso es asesinar

Javi95
Javi95    
     +2 / 0  
@katamotza, +1, al fin alguien que piensa como yo.

rapsuskley
rapsuskley    
     +2 / 0  
ahi le has dado tio
a los que les guste el rap y lo de los antitoros que se escuche este tema: LA TOROTURA PIEZAS
un temazo

Javi95
Javi95    
     +1 / 0  
@rapsuskley, Voy a escucharla aver que tal.

katamotza
katamotza    
     0 / 0  
@rapsuskley, Esta bien ese tema

Javi95
Javi95    
     0 / 0  
@rapsuskley, Es bastante buena.

katamotza
katamotza    
     +1 / 0  
@Javi95, jaja tranqui hay por ahi más gente que ayer estuvieron conectados... Ayer ya estuvimos debatiendo jaja

jonnyrama
jonnyrama    
     0 / -2  
@javi95
Tener un empleo es digno.
Matar animales es moral.
¿Qué es lo que falla en eso?
Un hombre tiene un trabajo en el que mata animales, del mismo modo que en muchos empleos. Por ejemplo, un carnicero, ¿es inmoral?
El ser humano caza y mata animales. Los cría y luego los mata. Es ley de vida, no sé que tendrá eso de inmoral.

katamotza
katamotza    
     +2 / 0  
@jonnyrama, Pues que tratamos a los animales como objetos literalmente y eso es inmoral por mucho que hasta hoy casi todos penseis lo contrario. Para Hitler todo lo que hizo no era nada inmoral.

Javi95
Javi95    
     +1 / 0  
@katamotza, De acuerdo contigo.
@jonnyrama, Contigo en cambio no, una cosa es matarlos por sobrevivir y otra es el toreo, es decir, matar toros por diversión.

jonnyrama
jonnyrama    
     0 / -2  
@rapsuskley
Oh, no.
Rap y antitaurinos no, por favor.
La peor combinación que se ha podidio crear, sólo te falta poner a belén esteban a berrear y ya rellenas el cupo de mal gusto de por vida.

Javi95
Javi95    
     +1 / 0  
@jonnyrama, No es la peor combinación, y ahora mismo te voy a decir otra.
Hombre vestido de gilipollas sale a matar toros en una plaza, mientras cobra por ser tan degenerado + Toda la demas gente que lo apoya.
De ahi sale un estúpida profesión, una estupida tradición...

jonnyrama
jonnyrama    
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@katamotza
No tratamos a los animales como objetos. Ni mucho menos. Los animales merecen un respeto, por supuesto. Pero no tinen ni la mitad de importancia que el ser humano.
No puedes comparar.
Sí, creo que he utilizado una terminología errónea: No es moral; es ético. Puede que para ti cazar y matar animales sea inmoral. Pero es ético.
La moral es subjetiva, la ética, no.

katamotza
katamotza    
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@jonnyrama, Eso de que no tienen ni la mitad de importancia lo dices tu. Para ti tenemos la misma. Y cazar no es inmoral. Cazar y matar en mataderos y granajs industriales como lo hacemos los humanos SI.

Sergi94
Sergi94    
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Personalmente, prefiero matar una persona a un animal. Las personas son el peor animal que existe. Somos malvados, destructores, viles y una puta enfermedad para este pobre planeta. Si yo mato a una persona, dependiendo de la persona que sea, puedo incluso sentirme bien. Pero si mato a un animal nunca me lo podre perdonar.
Ejemplo: Mato a un israelita que iva a volar un colegio de niños / Me siento de puta madre
Mato a un puma que solo intentava defender su territorio cuando yo se como pararlo sin dañarlo / Me siento mal.
Ahi queda todo. El error es el de elevar al ser humano a raza suprema. NO SOMOS LA RAZA SUPREMA NI SIQUIERA SUPERIOR.
Metafora: Si un padre es mal padre se le quita la custodia de los hijos. Si una raza suprema es mala raza suprema, se terminara auto-extinguiendo.
Ahi queda todo

katamotza
katamotza    
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@Sergi94, Hombre por fin alguien mas!! Estoy de acuerdo. Somos la lacra del planeta

Javi95
Javi95    
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@Sergi94, Sin palabras, eres un dios.

Sergi94
Sergi94    
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P.D: matar a una persona puede ser bueno o malo depende de la victima.
Matar un animal porque si, siempre es malo.

jonnyrama
jonnyrama    
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@javi95
¡Y dale!
El toreo no consiste en matar toros; consiste en torear (¿captas?)

Javi95
Javi95    
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@jonnyrama, La gran mayoria de las veces el toro muere. (¿captas?)

katamotza
katamotza    
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@jonnyrama, consiste en torturar, que eufemismo mas tonto

Sergi94
Sergi94    
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@jonnyrama, el toro muere agonizando, ahi esta el prbolema si no fuera asi no nos quejariamos no? XD

katamotza
katamotza    
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@katamotza, Queria decir para mi

katamotza
katamotza    
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@Sergi94, Exactamente y en público como si fuera algo que celebrar.

jonnyrama
jonnyrama    
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@sergi94
¡¡...!!
¡No tienes ningún aprecio por la vida humana!
¡Eres un degenerado! ¡!Maldita sea!
¿¡Como se te ocurre siquiera plantearte que la vida animal tiene más valor que la vida de un ser humano!?
Estoy ahora mismo ACOJONADO con lo que acabo de oir.

katamotza
katamotza    
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@jonnyrama, Para mi tiene el mismo valor e incluso más porque viven en armonía con la naturaleza sin destrozar ni dañar sin escrúpulos a los demás, y teniendo respeto por la vida de los demás algo que por aquí falta

Sergi94
Sergi94    
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@jonnyrama, pues acojonate pero mira si transportaramos este tema a la vida real el resultado seria:
Yo soy modesto
Tu eres un creido
Y es asi: tu te crees superior, yo me creo uno mas. Punto y final

Sergi94
Sergi94    
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@jonnyrama, Ese gran valor que tu crees que tenemos lo tendriamos si no destruyeramos el planeta y todo lo que tenemos. Primero a madurar y luego a mandar.

aimyOtaku
aimyOtaku    
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@eldelbar234, @jonnyrama, seguramente la vida de un animal es más importante, estamos destrozando el mundo que estaría mejor sin nosotros.

Javi95
Javi95    
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Javi95
Javi95    
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@Sergi94, Un mismo gif que se uso antes pero ahora es mucho mas merecido

RobyWan
RobyWan    
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@Javi95, me gusta mas este :P

http://www.videobeta.net/gifs/6364.gif


katamotza
katamotza    
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Viva lo toros abajo los toreros!! jejej

jonnyrama
jonnyrama    
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@katamotza
No puedo creer lo que leo.
¿Pero qué respeto tiene un animal por la vida ajena? Si una vaca pudiese, te comería. Un animal no es noble, lo que pasa es que es gilipollas.
Me parece aterrador lo que estoy oyendo por aquí.
El derecho a la vida es el bien más preciado que el ser humano puede tener. Y se lo estáis arrebatando.
He oído que preferís matar a un ser humano antes que a un animal. Se me ha congelado la sangre en las venas.
NADIE y repito NADIE merece la muerte, sobretodo si es para salvar la vida de un animal. No puedes ser tan poco ética. No puedes ser tan mala persona.
Estoy seguro de que en el fondo no eres así.
No podéis quitarle valor a la vida humana hasta degradarla al nivel de los animales.
@Sergi94
¿A qué viene eso de que soy un creído?
Yo no voy por ahí diciendo que casi soy superdotado.
Además, yo sólo digo verdades.
Yo me creo un ser humano, que es la especie dominante. No es una hipótesis, es un hecho.
Tú te degradas al nivel de los animales, lo que, francamente, me da bastante "yuyu"

katamotza
katamotza    
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@jonnyrama, A ver yo no he dicho que prefiera matar a una persona.Sy antiespecista y por lo tanto trespeto la vida sea quien sea el portador. Prefiero que muera el torero porque es un mal y el toro es un animal oprimido.
Los animales se tienen respeto entre ellos. Un animal mata para sobrevivir, ya se para llenarse el estómago o porque te considera un peligro para su vida o para la de su gfamilia, el respeto entre animales existe. Tienes perro jonyrama?? Porque una persona que ha convivido con un animal y ha entablado una maistad raramente dice todo lo que estas diciendo tú.

Javi95
Javi95    
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@jonnyrama, Ahí esta el problema, que te crees superior, crees que somos la raza dominante, y no es así somos laraza que mas daño hace al planeta, y tu piensas que el toreo es justo.
De verdad crees que si se toreara en un 1vs1 real, sin hacerle nada al toro antes de empezar y sin espada de por medio...
Toro vs Hombre, como dios los trajo al mundo...
¿De verdad crees que el hombre ganaría?

Sergi94
Sergi94    
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@jonnyrama, Lo de creido es una METAFORA porque tu te crees que somos la mejor de las razas cuando solo causamos desastres. Yo no me degrado al nivel de los animales. ESTAMOS en el nivel de los animales por mucho que a ti te cueste entenderlo. Y una vaca no nos comeria eso es de una seria de TV [Los simpsons: ola soy Troi Mc Cloir, tal vez me recuerden de otros programas como: "Genocidio de toros" o "Cita pedo"] Y muchos merecen la muerte para salvar a un animal porque un animal no te hace daño porque quiere, solo para defenderse si es preciso. En canvio un humano puede matar a otro o a un animal por placer, solo por placer. La vida no es el mayor valor del hombre, ahi te equivocas.
El mayor valor del hombre, es la libertad.

goodmanalex
goodmanalex    
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a ver... matar a un animal para comerlo no esta mal, lo que esta mal es torturarlo asta que ya no puede mas y entonces matarlo, y si tanto les gusta a los taurinos los toros podrian torearlo pero ahorrandose las banderidolias esas y la espada, y que lo maten como hacen con las vacas y los cercos y esos animales, vamos sin sufrir
mi opinion.

jonnyrama
jonnyrama    
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@goodmanalex
De hecho, cada vez están más extendidas las corridas en las que el toro vive después de la corrida.
¿Lo malo? que luego se le mata igualmente para comer. Y nadie se acuerda ni de que el toro existe.
Pero bueno, hay gente para todo.

Javi95
Javi95    
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@jonnyrama, El caso es que estamos hablando de lo que pasa dentro de la plaza, y no en las corridas.

Sergi94
Sergi94    
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@jonnyrama, esque el problema de las corridas no es que el toro viva o muera, esque lo hace pero agonizando y desangrandose.

katamotza
katamotza    
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@jonnyrama, A mi eso me da igual que se utilice a un animl para un festejo es... algo que no entiendo. Como los toros embolados, los encierros... Aunque vivan tampoco me parece bien

goodmanalex
goodmanalex    
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@jonnyrama, ya, pero al menos asi no sufre tanto...

katamotza
katamotza    
     +1 / 0  
Y añadiré una cosa. Creemos que somos más que nadie y que podemos vivir independientemente del resto de animales, los no humanos. Pero hace poco escuche en un informativo, en el que hablaban sobre la extinción, una frase de un biologo y no se que más carrera tenía que dijo: Nunca sabremos que especie es la que nos dejará al borde del precipicio al extinguirse y con la que comenzará nuestro declive y nuestra extinción.

Javi95
Javi95    
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Y el día en el que la raza humana se extinga, volverá a La Tierra el equilibrio que nosotros hemos destruido.

katamotza
katamotza    
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@Javi95, Esperemos que así sea

jonnyrama
jonnyrama    
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@sergi94
Ahí te doy la razón. Si algún bien es equiparable al de la vida humana es el de su libertad.
Pero es no quita lo anteriormente dicho.
No estamos al mismo nivel que los nimales.
Decir que el ser humano es un animal es una aberración.
"Decir que una persona no es más que un conjunto de células, equivale a decir que las obras de Shakespeare, son simplemente un conjunto de letras"
Otra cosa muy distinta es que seamos responsables de nuestro poder. Porque (y esto sí que sí) muchas veces no hacemos buen uso de nuestro poder y dañamos el planeta. Pero, ¡eh! Para hacer daño hace falta poder.
Somos superiores. Que usemos nuestro poder a veces sin responsabilidad es otro tema muy distinto.

Javi95
Javi95    
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@jonnyrama, Una vez más habrá que decirtelo.
NO SOMOS SUPERIORES, TAN SOLO CREEMOS QUE LO SOMOS.

Sergi94
Sergi94    
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@jonnyrama, Es que el que no sepamos usar ese poder demuestra que no nos lo merecemos lo que nos quita de superiores. La fuerza no es lo que nos da el poder. Nos lo da la sabiduria pues es lo unico que nos diferencia del resto de animales, la capacidad de razonar. Al no demostrar saber usar esa razon para ayudar al planeta, sino para destruirlo, demostramos que somos el ser mas inferior jamas existido pues solo hacemos que romper el equilibri con ese "poder" que tenemos y que tanto te gusta.

katamotza
katamotza    
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Si somos superiores m´ñas o menos y?? Ser superior para dañar a los demás... Vaya mierda

katamotza
katamotza    
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Ahora bien somos superiores como especie... Pero como individuos no

jonnyrama
jonnyrama    
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@katamotza Señorita, permítame que dude sobre las palabras de un biólogo.
Después de esto, no me fío de nadie.
http://www.elespectador.com

Sergi94
Sergi94    
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@jonnyrama, Vamos ahora vas a ponernos al pulo paul? -.-

Javi95
Javi95    
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jonnyrama
jonnyrama    
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@sergi94
Pero el hecho es que , seamos morales o inmorales, éticos o antiéticos, somos superiores a las demás especias.
Es que eso no puede ser rebatido.
Y me voy, que llego tarde por vuestra culpa. Ale.

Sergi94
Sergi94    
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@jonnyrama, Puede que seamos superiores como especie. Pero moralmente somos inferiores a TODAS las razas.

Javi95
Javi95    
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@Sergi94, Totalmente de acuerdo.
Puede que antiguamente consiguieramos ser superiores respetando a la naturaleza, matando solo para sobrevivir, y así era, eramos superiores, pero actualmente, no creo que podamos considerarnos otra cosa que no sea, Inferiores.

jonnyrama
jonnyrama    
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@javi95
Después de eso, ¿vas a hacer caso a lo que diga un biólogo?
Vamos, hombre, lo que hay que oir

eldelbar234
eldelbar234    
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u animal no valdra jamas lo que un ser humano
si comparas tu vida con la de un animal , solo mereces ser tratado como tal

Javi95
Javi95    
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@eldelbar234, Ahí está el problema:
"si comparas tu vida con la de un animal , solo mereces ser tratado como tal"
Es que a los animales no hay que tratarlos como los tratamos, hay que tratarlos como a ti, o como a mi, porque al igual que tu y yo, son seres vivos, con derecho al respeto y a la libertad.

katamotza
katamotza    
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@eldelbar234, Para mí estos pensamientos son los que nos hacen retrasarnos en cuanto a lo que a moral se refiere

Sergi94
Sergi94    
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@eldelbar234, tienes razon nunca valdra lo mismo que un ser humano. VALDRA MAS y no voy a repetir porque estoy harto de razonar con tipos tan cerrados de mente como vosotros

katamotza
katamotza    
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@Javi95, Además que nos suelten en plena naturaleza sin contacto con una ciudad o sin cabañas nada más que solitos y con lo puesto... A ver cuanto durabamos... Evolutivamente en realidad el superior es el que mejor se adapta y nuestra adaptación es totalmente artificial con lo que eso de que somos superiores es discutible no creais

katamotza
katamotza    
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De ese biologo... no quiere decir qu este señor se equivoque...Además sabes que si la población de ñues se viera solamente diezmada (por un aumento masivo en la población de depredadores, por enfrmedad u otros factores) el ecosistema de África se vería alterado y todas las especies que habitan esta correrían grave peligro?? Solo por una especie el ecosistema de casi el continente completo se vería afectado... Lo que dijo este señor es cierto. Yo he estudiado no muy profundamente esto pero lo suficiente como para saber porque en realidad preocupa a los países la extinción y porque se gasta tanto dinero en intentar que algunos animales no se extingan

kikex92
kikex92    
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@Sergi94, mira chaval vete a que te vea un psicologo pero rapidamente me acabas DE ASUSTAR con tu comenatario aiva la virgen santa que un animal vale mas que un ser humano jajajaja lo que hay que ver en esta pagina ala ala la ala si vieras la cara de susto que se me ha quedado al ver tu comentario...................... que el ser humano vale menos?......................viendo lo que dices no merece la pena discutir contigo ya que para ti tocar a un ser superior como los animales debe de ser sacrilegio ajajajajajjajajajajajaj bua despues de estudiar leer eso me hiela la sangre te lo juro miratelo hay profesionales que te podran sacar de tu error antes de cometas alguna locura como matar a un hombre y en el juicio decir que como somos la especie inferior da igual matarnos no? somos animales............... toma toma toma

kikex92
kikex92    
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@Sergi94, te agradeceria que me respondieras xk enserio sigo flipado con tu comentario asustado diria yo

delight
delight    
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Me he quedado a mitad de comentarios pero como comprendereis es un poco aburrido leer todo el rato la oposición de unos y la defensa de otros lo que si que puedo aportar es una idea equivocada de que teneis los antitaurinos de los animales. Es muy cierto que sufren para algo tienen tejidos nerviosos. Pero un animal según todo lo que he podido estudiar no tiene sentimientos. Solo se guia por sus instintos. Yo tengo perro y si parece que muestra sentimientos y le quiero pero. Solo son instintos, el perro te sigue porque sabe que así sobrevive. Te defiende porque eres tu el que le das de comer. Tambien es cierto que nosotros al ser "superiores" deberiamos cambiar cosas. Pero seguimos siendo animales y cazamos para sobrevivir aunque lo de los toros es un tema que me supera no se ni yo si estar a favor o en contra solo se que el torero a veces sale vencedor y otras veces sale.. vencido con lo cual quiere decir que estan al principio en igualdad de condiciones diria que el toro en mejores condiciones de ganar, puesto que somos el animal mas debil y es ahi cuando el torero usa el arte para contrarestar las envestidas de un animal con mas fuerza.
Saludos :D

katamotza
katamotza    
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@delight, No estoy de acuerdo. Ahora msmo no pudedo aportar artículos ni vídeos pero muchos documentales y muchos libros difieren de tu opinión. De hecho uno que leí hace poco sobre etología decía ue a pesar de la diferencias de pensamiento entre científicos hoy en día ( y estaba escrito en el 2003) está aceptado que los animales son capaces de sentir. Es más se han hecho estudios con delfines, perros y chimpances y son capaces de llevar a cabo ciertos razonamientos, esto último lo descubrí en una serie de documentales muy interesantes y donde daban datos y explicaban todo al pie de la letra.

Javi95
Javi95    
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@delight, Igualdad de condiciones dices? Has leido la parte en la que han dicho lo que le hacen a un toro antes de salir a la plaza?
Porque lo hacen? Por miedo a morir? Eso es arte?
Segun la mayoria los animales no tienen sentimientos, de acuerdo, pero para mi, una persona que los mata es la que realmente no tiene sentimientos.

Sergi94
Sergi94    
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@delight, Jo jo jo! se havecina otra avalancha de Contraposiciones e.e
Contrapunto para el punto 1: "un animal según todo lo que he podido estudiar no tiene sentimientos."
No se que estudias pero llevas un 0 por mi parte, busca en internet tienen sentimientos y esta provado.
"Solo son instintos, el perro te sigue porque sabe que así sobrevive. Te defiende porque eres tu el que le das de comer"
El perro no sabe si contigo sobrevivira, sabe que le quieres y que le cuidas porque si fuera como tu dices no tendrian problemas en irse con el primer humano que pasara pues todos les parecemos iguales y no es asi.
Y si no explicame esos innumerables casos en los que un perro maltratado es arrebatado de las garras de su "dueño" y sigue queriendo al ser que se lo lleva? porque le quiere si es un humano? no identificaria a los humanos como una amenaza por instinto?
Contrapunto para el punto 2:" seguimos siendo animales y cazamos para sobrevivir"
Claro que si el problema esque los toros no nos ayudan a sobrevivir.
Contrapunto para el punto 3: "solo se que el torero a veces sale vencedor y otras veces sale.. vencido con lo cual quiere decir que estan al principio en igualdad de condiciones diria que el toro en mejores condiciones de ganar, puesto que somos el animal mas debil y es ahi cuando el torero usa el arte para contrarestar las envestidas de un animal con mas fuerza. "
FALSO FALSO FALSO FALSOOOOOOOOOOOOO ¡STOP! eso es todo mentira. Igualdad de condiciones? VAMOS POR DIOS si lo que te sacan ahi tiene de toro lo que yo tengo de superman! Esa "cosa" cuando entra, esta drogado, aturdido, mareado, golpeado y a veces asta lesionado asi que acabas de demostrar que no sabes nada.

eldelbar234
eldelbar234    
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morales , morales ,morales
ética ética ética
lo siento esos terminos son algo totalmente subjetivos e individuales
nadie tiene la verdad absoluta ni de la moral ni de la ética.tampoco se aprenden , se desaarrollan , y son individuales , una puede valer para una persona y para otra no
asik no vengas con que no matar animales es algo eticamente correcto , eso puede serlo para ti , pero no para muchos otros.
a mi personalmente , siento indiferencia ante la muerte del animal.no soy uno de esos "sádicos" que van a ver como muere un animal
si el toreo solo es ver la muerte de un animal , como se explica que los taurinos no agamos excursiones a los mataderos?

Javi95
Javi95    
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@eldelbar234, Se explica de esta forma:
En un matadero se matan animales de forma rápida y sin hacerlos sufrir, cosa que para vososotros (los "sadicos") segun tu, no tiene emoción, ya que os gusta ver al animal sufrir, degenerados.

katamotza
katamotza    
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@eldelbar234, Porque es lo que nos han inculcado!! Con dos años yo gritaba olé cuando casi cada semana mi padre me ponía corridas de toros en la tele. Pero a mi me enseñaron que el respeto hacía las personas es lo más importante, y yo queriendo como quiero a los animales y teniendo la relación que tengo con ellos no puedo pensar que hay otro modo de vivir bueno que no sea respetandolos. Y quizá no vais al matadero porque hasta tenéis algún sentimiento después de todo

Sergi94
Sergi94    
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@eldelbar234, jeje perdoname querido amigo mio pero esque no estas dando una recta. Resulta que esos puntos ya los he hablado con jonnyrama y se explica mejor que tu y se defiende mejor. No voy a volver a dictartelo todo leete mis comentarios que ahi estan mis discusiones con el y luego hablamos que ya estais empezando a artarme todos salis con lo mismo y tiengo que responder la misma cuestion 23659236246 veces

katamotza
katamotza    
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@katamotza, los animales son capaces de tener sentimientos quería decir

delight
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pero esque yo no estoy diciendo eso... tomatelo como quieras.

delight
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pero como tu dices los delfines chimpances.. son superiores a los perros por ejemplo y lo que yo te decia de los sentimientos son informaciones de 2010. Solo aportaba información siento molestar.

katamotza
katamotza    
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@delight, yo no digo que sean superiores para nada en eso no me he metido. Ni tampoco digo que molestes pero no estoy de acuerdo y he leido y visto documentos que dicen que si tienen sentimiento con los cual lo siento pero aporto de lo que he tenido noticia.

delight
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y lo que tu dices que has visto en internet... Me fio mas de mis profesores y de mis libros que de internet y tus suposiciones subjetivas. A lo del 3er punto tienes tu toda la razón.

Sergi94
Sergi94    
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@delight, tus profesores no pueden darte ninguna opinion razonable porque es una opinion SUBJETIVA asi que deja de decir chorradas

RYDING
RYDING    
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¡Ah! ¡Quito este cartel de vistos, porque si no, voy a ver cada 2 por 3 de que hay 1 comentario en la bandeja de entrada...!

Javi95
Javi95    
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Como se nota que más de uno no habéis tenido mascota nunca.
Yo, jamás en la vida le haría daño a mi perro, porque el me demuestra que me quiere, al igual que yo a el, y me lo demuestra a diario.
Porque de repente liarme a palos con el?
Por diversion?
Así no son las cosas.

kikex92
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@Javi95, no me compares un animal domestico con uno salvaje anda

kikex92
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@Javi95, ademas yo estoy en contra de los animales domesticos lo unico que haces es privarles de sus libertades, que coño hace un loro encerrado todo el dia en una jaula, debe de ser libre, o un pez en una pecera o cualquier animal a fin de cuentas los animales deben de ser libres no tiene que estar encerrados entre 4 paredes toda su vida ( no me digais que le sacais a pasear que no me vae ()

katamotza
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@kikex92, porque no??
"Tenemos que entender que no somos los únicos seres en este planeta con mentes y personalidades", Jane goodall

delight
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no si... me estais acribillando como si fuese yo un taurino o un capullo solo intentaba razonar con mis informaciones que sergi por ejemplo me ha rectificado y le doy las gracias porque de ser cierto tiene razon.

Javi95
Javi95    
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@kikex92, No he hablado de los loros en ningún momento. Estaba hablando de perros, y hoy en día, están más seguros en una casa con alguien que los quiera y respete que libres por la calle.

katamotza
katamotza    
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@kikex92, Estoy de acuerdo. Aunque el caso de los perros y gatos es diferente ya que si soltaramos todos a estas dos especies de animales domésticos... Se liaria. Además esos si son animales domésticos se han adaptado a la vida en casa aunque deben salir varia veces y hacer ejercicio diario por supueto. Yo he convivido con animales exóticos en casa, todos recogidos que no comprados, y aunque se acaban acostumbrando en cierto grado... yo creo que no es sano para ellos

kikex92
kikex92    
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@katamotza, porque el animal domestico le puede lleagr a cojer cariño a uno salvaje no nunca se me ocurriria darle de palos ni a toro ni a un perro vamos

eldelbar234
eldelbar234    
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no es que me lo hayan inculcado.A mi me gustair a verlo , como tambien me gusta ir a hacer recores a la vaquilla .y no me gusta que haya gente que lo quiera prhibir cuando no va con ellos .
me gustan mas que el futbaol , asik hazte una idea

kikex92
kikex92    
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@eldelbar234, libres somos todos para verlo y otros para no verlo

Sergi94
Sergi94    
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@eldelbar234, ale ya saliio el futbol! estamos hablando de vidas animales que vosotros usais para pasaroslo bien asi que no podeis tener razon moral NUNCA! Dejad de intentar argumentaros de todas formas la fiesta desaparecera es solo cuestion de años

katamotza
katamotza    
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@eldelbar234, pero aunque no lo creamos la sociedad nos lo ha inculcado como un bien, como nos ha inculcado que los pitbulls son perros peligrosos o que los ratones son asquerosos

katamotza
katamotza    
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@eldelbar234, por cierto... prefiero el fútbol xDD

Sergi94
Sergi94    
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@kikex92, claro pero para el toro no hay libertad no!? tu me dices que si los pajaros encerrados que si los peces en el aquario... Y EL TORO QUE!? a caso el toro no tiene el derecho de ser libre y de dejarlo vivir su vida en paz!?

kikex92
kikex92    
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@katamotza, xfin estamos de acuerdo en algo xD

Javi95
Javi95    
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@Sergi94, Ejemplo de Cataluña, esperemos que su ejemplo sirva para algo.

kikex92
kikex92    
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@Sergi94, ya veremos chaval ya

delight
delight    
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eso ya lo decidira el tiempo xd

kikex92
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@Javi95, para que no vuelva a pasar nunca mas, los catalanes tienen derecho a verlo y esa libertad se la han quitado tontos

kikex92
kikex92    
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@Javi95, EN CATALUÑA SE HAN QUITADO LOS TOROS POR QUE IDENTIFICA A ESPAÑA Y LOS CATALENES DE M. NO QUIEREN QUE SE LES RELACIONE CON ESPAÑA NADA MAS , QUE OS PENSAIS? QUE LOS HAN QUITADO POR QUE SUFREN????? IGNORANTES...

katamotza
katamotza    
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@kikex92, le han devuetlo la libertad a los toros

kikex92
kikex92    
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@Sergi94, es libre hasta que tiene que morir cuando ya es mayor informate antes vive mejor que los que van a ser sacrificados y viven mas luego mueren mas dignamente desde mi punto de vista

eldelbar234
eldelbar234    
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"un animal no tiene deberes , por lo tanto , tampoco derechos"

katamotza
katamotza    
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@eldelbar234, constitucionalmente no pero MORALMENTE, se que os encanta la palabra, deberíamos darselos, como se los damos a un bebe o a alguien disminuido psiquicamente

kikex92
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Sergi94 28.12.2010 a las 17:00 -1
@eldelbar234, tienes razon nunca valdra lo mismo que un ser humano. VALDRA MAS y no voy a repetir porque estoy harto de razonar con tipos tan cerrados de mente como vosotros
este es el comentario mas aterrador y acojonante de todos me e asustado al verlo explicame como piensas eso vete a un psicologo ya corriendo lo tuyo no es normal

eldelbar234
eldelbar234    
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cataluña lo hizo por la política... menuda verwenza de comunidad autónoma , que recort libertades para objetivos personales

katamotza
katamotza    
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@eldelbar234, puede que algunos diputados lo hicieran pero representaron a la ciudadanía y ese moviemiento empezo con los animaleistas que no tienen ninguna intención de identidad nacionalista...Y pronto esperemos ser otra comunidades las que lo logremos

Javi95
Javi95    
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Entonces una persona que no cumple con sus deberes tampoco tiene derechos, ¿no?

kikex92
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@Javi95, no

katamotza
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@kikex92, eso es mentira. C0omo he dicho antes muchos disminuidos psiquicos no tienen la posibilidad de realizar deberes pero si tienen derechos

kikex92
kikex92    
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@katamotza, ese tema es diferente digo una persona sana al 100% que no cumple sus deberes se le deberia prohibir tener derechos

katamotza
katamotza    
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@katamotza, Ademá que de nuevo es una visión muy cerrada que habla de los derechos pueros y duros pero moralmente un perro un chimpance o un ratóbn deben tener derecho a la integridad por ejemplo. Y eso esta recogido no tanto en la lay, aunque cada vez más, sino en los derechos animales que espero en el futuro sean reconocidos legalmente

Javi95
Javi95    
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@katamotza, Por supuesto.
Aclaro, yo me refería a una persona que no cumple con sus deberes porque no le da la gana.
Nada que ver con los disminuidos.

eldelbar234
eldelbar234    
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moralmente nada es ni bueno ni malo , solo depende del punto de vista,comparas un bebe o un disminuido , personas , con un animal ==

katamotza
katamotza    
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@eldelbar234, yo es que si los comparo.

katamotza
katamotza    
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@kikex92, bueno pues el caso de los animales también es diferente...Además loes errores hay que enmendarlos

kikex92
kikex92    
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e visto por arriba algo de cataluña :
CATALUÑA PROHIBE LA FIESTA NACIONAL POR SER IMAGEN DE ESPAÑA LOS CATALENES NO QUIERE QUE SE LES RELACIONES CON ANDA ESPAÑOL POR ESO LOS PUTOS POLITICOS INDEPENDENTISTAS LO QUITAN NO POR LOS DERECHOS NI OSTIAS EN VINAGRE . NO SEAIS INOCENTES ANDA

Javi95
Javi95    
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@kikex92, YO TAMBIÉN ME INDEPENDIZARÍA DE ESPAÑA SI PUDIERA. CON TAL DE NO COMPARTIR ESA PUTA TRADICIÓN.

katamotza
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@kikex92, El movimiento empezó siendo exclusivamente nacionalista.. La ciudadanía catalana quiere ser primero de todo antitaurina y en su derecho esta. Soy de Euskadi y no soy nacionalista y aun así mediante varias asociaciones y la plataforma Nahiko luchamos porque Euskadi también se libere de la tauromaquia, y jamás se ha hablado en ningún evento o reunión del nacionalismo

eldelbar234
eldelbar234    
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piensas que un disminuido es un animal? OO estos "ecologistas" cada día me sorprenden mas OO

katamotza
katamotza    
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@eldelbar234, no tergiverses ... pienso que un animal humano y otro no humanos deben ser respetados por igual y sino lee bien

katamotza
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@eldelbar234, de todas formas todos somos animales... no se porque suena a insulto...según como se diga

Javi95
Javi95    
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En cuanto a lo de comparar personas con animales, una vez más repito, tenemos los mismos derechos.
Al leer esto, pensáis: "¿Pero como nos van a tratar como animales?"
Pero no es eso, no se trata de que nos traten como actualmente se trata a los animales.
Se trata de que a los animales se les trate como a nosotros.
Son cosas totalmente distintas.

kikex92
kikex92    
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@Javi95, osea que el animal tiene derecho a una vivienda o a educacion basica no??? jajajajajajajajjajajajjajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajjaja o de que tengan ropa no? como los animales tienen los mismo derechos que las personas no? akakka para que veas cuanto sentido tiene tu frase javi

kikex92
kikex92    
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@Javi95, pues hasta mas ver :D

katamotza
katamotza    
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@kikex92, no pero tienen derecho a la libertad, a la integridad, y q ser respetados y no utilizados ni explotados como objetos, a eso si

kikex92
kikex92    
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@katamotza, encantado yo tambien soy vasco :)

katamotza
katamotza    
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@katamotza, y quería decir el movimiento empezó siendo exclusivamente animalista que al escribir rápido...

Javi95
Javi95    
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@katamotza, Os deseo suerte, ojala consigáis algo :D

Javi95
Javi95    
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@katamotza, Exacto, a eso intentaba referirme.
@kikex92, Siento no haber sido lo suficientemente claro.

Javi95
Javi95    
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@kikex92, Es que no es eso, se supone que estamos hablando del derecho a la libertad y a la vida.

katamotza
katamotza    
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@Javi95, exacvtamente

jonnyrama
jonnyrama    
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@javi95
derecho a la libertad?
un animal?
un animal no puede razonar, por tanto no puede aprovechar su derecho a la libertad. Los animales no tienen derechos, pero tampoco deberes.
Y dejad de decir que los seres humanos somos animales: "Decir que una persona no es más que un conjunto de células, equivale a decir que las obras de Shakespeare, son simplemente un conjunto de letras"

Javi95
Javi95    
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@jonnyrama, Hay personas que merecen la pena, como Shakespeare, hay otras que no, como los toreros.
Y si, merecen la libertad, merecen no ser encerrados en plazas.

jonnyrama
jonnyrama    
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@javi95
No puedes comparar personas con animales, repito.
Ah, ya entiendo. Es mejor encerrar a a los toros en corrales diminutos, prohibiéndoles hacer cualquier otra cosa que no sea comer y engordar, para más tarde matarlos de un calambrazo y después vender su carne a un precio mínimo en envases de plástico del mercadona.
Lo dije ya antes en otro comentario.

Javi95
Javi95    
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@jonnyrama, Con los mataderos de toros tampoco estoy de acuerdo, pero siempre es mejor eso a una muerte agonizante.

jonnyrama
jonnyrama    
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@javi95
Y si estás en contra de los mataderos... ¿cómo pretendes que comamos carne?
Que no agoizan. Al toro no se le deja desangrándose en la arena. Eso no gusta. Es de mal torero dar una muerte lenta. Además, la gracia del toreo no consiste en dar muerte al animal, sino en torearlo, y con arte. Dar una muerte lenta no es propio de un buen torero.
@delight Estoy contigo en todo lo que has dicho.

Javi95
Javi95    
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@jonnyrama, No solo existe la carne de toro, porque yo estaba ablando de mataderos de toros.
Aunque no lo parezca, agonizan.

katamotza
katamotza    
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@jonnyrama, No es mejor que no se vea la sangre pero mueran ahogados en ella como suele pasar

delight
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hablando de los mataderos. No se si sabeis que los toros que mas tarde van a ser metidos en una plaza de toros son cuidados como reyes. Mejor que muchos seres humanos. Tienen una vida digna y vosotros pensais en la posible solución pero no en el problema consecuente. Si cierras los mataderos. Si cierras las plazas. Los que cuidan de los toros y los que trabajan en los mataderos, se van al paro. ¿Que haces con los toros? respondemelo tu pero a mi no me gustaría verlos por el parque ni por el metro ;)

kikex92
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@delight, cierto viven mejor que tu y que yo antes de ir a la plaza

jonnyrama
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@javi95
¿y por qué si puede saberse (esto es más por curiosidad) te dan igual los mataderos de cerdos pero no los de toros?
De verdad que a veces no entiendo lo que decís.

Javi95
Javi95    
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@jonnyrama, No, odio por igual ambos mataderos.

jonnyrama
jonnyrama    
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@javi95
"No solo existe la carne de toro, porque yo estaba ablando de mataderos de toros"
Entonces (asumiendo que ha sido una pequeña errata), te repito ¿cómo pretendes que nos alimentemos?
@delight Tío, eres la hostia.
Lo de que los perros están con sus amos sólo porque les dan de comer yo también lo pienso. Lo que pasa es que no quería sacar el tema por qué pensé que me cortarían el cuello xD

Javi95
Javi95    
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@jonnyrama, Pues la verdad para mi eso no es ningún problema, igual sin carne una persona se puede alimentar perfectamente.
Y ademas, estoy diciendo que no me gustan, pero no niego que sean necesarios.
Lo que veo innecesario son los toros, simplemente.

Metano
Metano    
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Antitaurino 100%

katamotza
katamotza    
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@Javi95, eso es. Go vegan!!

kikex92
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@katamotza, los matan clavandoles un cuchillo en la nuca

jonnyrama
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@javi95
Bueno pued aclárate.
Los mataderos son necesarios. Si se te ocurre una solución más "moral" y eficaz me la cuentas. Ea.

Javi95
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@jonnyrama, Repito por ultima vez:
Que no estoy en contra de los mataderos, aunque no me gusten, tengo que admitir que en parte son necesarios.
Solo estoy en contra de los toros.

kikex92
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@kikex92, y no sufren por ello la muerte es instantanea

katamotza
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Bueno serían necesarios pero menos crueles sino se comiera tanta carne pero en un termino practico si son necesarios

delight
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diras a favor de los toros

jonnyrama
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@katamotza
¡Calla ya! Me das dolor de cabeza.
¡Nadie quiere unirse a tu maldita secta!

Javi95
Javi95    
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@jonnyrama, Pues a mi no me importaría unirme.
Es mejor que vuestra secta de gordos adictos a la carne.

katamotza
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@jonnyrama, tu llamalo secta que a mi plin, por cierto gracias javi, unete cuando quieras. Y si te doy dolor de cabeza vete. Agur jonyrama!!

kikex92
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@Javi95, acabas de decir que tu comes carne no? aclara tu mente primero antes de hablar que llomo mucha carne y estoy mas sano y mas en forma que los veganos

delight
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no digas eso jonnyrama habla siempre bien lo suyo no es una secta lo suyo es algo serio

delight
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esque.. la carne al = que la verdura son necesarias para la alimentacion humana. De hecho la carne cocinada potencia la capacidad mental.. por eso cuando descubrimos el fuego nuestros antepasados y fuimos capaces de cocinar los alimentos empezamos a hacer uso de las herramientas

katamotza
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@delight, tuvimos esa discusion ayer y ya explique varias cosas que me niego a volver a escribir sobre la alimentacion

Javi95
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@kikex92, Exacto, como carne, pero no me importaría dejar de comerla, además consumo muy poca.

delight
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pero bueno cada cual es responsable de sus actos :) a mi no me importa que vosotros no comais carne pero a vosotros no debe importaros que yo coma jajaja

Javi95
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@delight, Es que empezamos hablando de los toros, y vosotros fuisteis los que sacasteis lo de los mataderos, ahora no nos eches la culpa.

katamotza
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@delight, si no me importa, pero vamos que me gustaría que en vida tratarían mejor a los animales de matadero

delight
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perdon no estaba de hecho soy nuevo. Aunque llevo muchisimo tiempo en esta página jeje encantado

delight
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no te hecho las culpas. Solo que unas cosas van con las otras.

Javi95
Javi95    
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@delight, Pues no es lo mismo un matadero que una plaza de toros.

delight
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y a mi me gustaría como a todos que todo fuese perfecto pero si modificas unas cosas.. estas jodiendo otras.. las cosas estan mal hechas de base y es casi imposible cambiarlas.. :S

delight
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pero mira podrían hacer toros roboticos en un futuro. Que tal como esta la robotica.. en cualquier dia tenemos avatares jajaja

Javi95
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@delight, Pero crees que lo haran? Porque yo no.

jonnyrama
jonnyrama    
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@delight
A ver, no lo llamo secta por nada.
Me da igual que se destrozen a sí mismos a base de falta de proteinas animales, pero que dejen de venir por las casas y a perseguirnos por todas partes, joder.
Que no puedo salir del fnac sin que se me echen encima lo menos cuatro vegetarianos.
Últimamente, estás subiendo muchos puestos en mi listas de odiados. Justito al lado que los testigos de jehová.
@javi95
¿Adictos a la carne? ¿Comorr? Caballero, eso es de su cosecha. Personalmente, tengo un imc bajo la media, la carne no me gusta (exceptuando el jamón serrano, por supuesto) sólo el pescado. Pero la como, porque se que debo hacerlo. Gordos adictos a la carne... lo que hay que oir.

katamotza
katamotza    
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@jonnyrama, te vuelvo a explicar lo de los aminoácidos y la traducción, que ya explique ayer?? ya sois duros de mollera

Javi95
Javi95    
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@jonnyrama, Si te da igual, deja de llamarlos "Secta", si deciden no comer carne animal, pues es su decisión y su te parece mal pues mala suerte.

delight
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javi lo del tema del matadero no lo e sacado yo xd

Javi95
Javi95    
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@delight, Lo se lo se.

delight
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"Últimamente, estás subiendo muchos puestos en mi listas de odiados. Justito al lado que los testigos de jehová" a quien te refieres?

eldelbar234
eldelbar234    
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di tu lista de los odiados!me encantaria escucharla xD!!!!!!
si quereis los vegetarianos , comer cesped , que os vais a quedar como un palillo por falta de proteinas , no vais a sacare musculo en vuestra vida.mejor un buen trozo de carne a la brasa , carrillada lomo umm!!

Javi95
Javi95    
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@eldelbar234, Ser vegetariano no se trata de comer cesped, yo personalmente prefiero una buena tortilla de patatas a un trozo de carne.

katamotza
katamotza    
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@eldelbar234, A ver que los aminoácidos, los 20 que existen se pueden tomar de alimentos de origen no animal, por lo que tenemos proteínas para dar tomar y regalar

katamotza
katamotza    
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@Javi95, eso es.Además yo cmo pocas ensaladas comparando con cuando comía carne... Se trata de cocinar originalmente

eldelbar234
eldelbar234    
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@katamotza, si , tu come todo el cesped que quieras , que yo me voy a comer unos filetes de jabali(para mi la mejor carne que existe)
tambien estais en contra de la caza o k?

eldelbar234
eldelbar234    
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si fueras vegetariano total , tampoco podrias comer huevo porque es de origen animal
personalmente me gusta la tortilla de pattatas , pero nada como una buena parrilada de carne a la brasa con limon =)

katamotza
katamotza    
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@eldelbar234, existen las tortillas veganas

jonnyrama
jonnyrama    
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@delight
Es una errata "están". en plural. Refiriéndome a los vegetarianos/veganos.
Mea culpa.

Javi95
Javi95    
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@eldelbar234, Ya que lo mencionas, si

katamotza
katamotza    
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@eldelbar234, tu que crees?? que voy a estar a favor??

RobyWan
RobyWan    
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Bueno, siento decir que no voi a leer los 500 comentarios XD lo unico ke vi, kikex voto negativo jajajajajaja XD

kikex92
kikex92    
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@RobyWan, porque estoy en contra de la antitauromaquia ya lo puse en uno de esos 10000comentarios

Javi95
Javi95    
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@katamotza, Exacto

eldelbar234
eldelbar234    
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@katamotza, si cesped con sopicaldo
venga ya eso no es comer eso es pasar caamidades





jonnyrama
jonnyrama    
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@katamotza
que no todos los aminoácidos están en alimentos de origen vegetal. Si sólo tomases lechuguita, apio y tal MORIRÍAS (Da igual que tomes tofu y soja, por muchas proteinas que estos tengan siempre te faltarán).

Javi95
Javi95    
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@jonnyrama, Explícame entonces como están vivos todos los vegetarianos?

katamotza
katamotza    
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@jonnyrama, A ver dime que aminoácido falta en los vegetales??

katamotza
katamotza    
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@jonnyrama, el tofu tiene bastantes mas proteínas que la carne queridos

jonnyrama
jonnyrama    
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@katamotza
aghhh! *gemido agonizante*
tortillas sin huevo D:

katamotza
katamotza    
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@jonnyrama, que Aa jonyrama no esta en la dieta vegana???

RobyWan
RobyWan    
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@kikex92, repito! No lei los comentarios jajaja

jonnyrama
jonnyrama    
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@javi95
tomando cápsulas o medicamentos

Javi95
Javi95    
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@jonnyrama, Sin comentarios.

katamotza
katamotza    
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@jonnyrama, a ver que me digais que aminoácido falta gente... no vale decir esque no podeis tomar todos sin decir cual...A lo mejor habeis descubierto uno nuevo nose

eldelbar234
eldelbar234    
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el bicho no sufre , le pegan un tiro , la carne se destina a consumo , da empleo , y tiene un millon de afiliados , asikque si , creo k estas a favor
Sabes lo que de verdad le falta a la dieta vegetariana? SABOR!!

katamotza
katamotza    
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@eldelbar234, Sabes lo que a la humanidad para llgar a tner a un cerdo sin poder si quiera darse la vuelta (solo es un ejemplo de miles)??
Humildad, respeto, moral, valentía y razón.
http://vimeo.com

katamotza
katamotza    
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@eldelbar234, creo que estas bastante equivocada con la caza... de verdad

Javi95
Javi95    
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Tu no entiendes que no lo hacen por gusto? Si no por respeto a los animales, que es lo que a ti te falta.

eldelbar234
eldelbar234    
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como reza una pagina a la cual estoy afiliado de tuenti:"Cansado de vegetarianos, antitaurinos, productos light, y demás gilipolleces."

katamotza
katamotza    
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@eldelbar234, jajaj y te sientes orgulloso... me parto y me mondo

Javi95
Javi95    
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@katamotza, @eldelbar234, Hay dos paginas así en tuenti. Una tiene 9 personas unidas y la otra no llega a los 2.000
Hay dos paginas antitaurinas. Una pasa los 4.000 y la otra roza los 10.000.
Asi que ya me dirás.

Javi95
Javi95    
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@katamotza, Lo siento pero no me atrevo a ver el video, no me gustan esas cosas, esta relacionado con el mal trato en los mataderos, ¿no?

katamotza
katamotza    
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@Javi95, si pero es de los mas suaves que he visto aunque a mi me impresiona igual

jonnyrama
jonnyrama    
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@katamotza
como tú has dicho antes, no tengo ahora mismo aquí las fuentes (No pienso pnerme a buscar en mis apuntes de biología, estoy de vacaciones).
Pero de toda la vida: Los vegetarianos tiene que tomar casi el doble que una persona normal para alcanzar las cantidades proteinicas vitales.
Si eres vegano, si desistes del consumo cárnico puedes desarrollar déficits de ciertas vitaminas, oligoelementos y ante todo proteinas, que hacen más fácil que puedas contraer ciertas enfermedades. La más cmún es la anemia.
Todo esto se evita con cápsulas, suplementos vitamínicos.. etc.
Mira, que vayas al médico o a un nutriologo.

katamotza
katamotza    
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@jonnyrama, Pues el tofu tiene bastantes más proteínas que la carne y otros vegetales tienen un aporte proteíco parecido. Lo que si es que no tiene el mismo aporte calórico. Yo desde entonces como más veces al día pero lo prefiero

katamotza
katamotza    
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@jonnyrama, De todas formas el mayor problema para un vegno o vegetariano es la vitamina B12 y hay vegetales que tienen cantidades suiecientes como los champiñones y ahora nome salen más porqeu no tengo a mano mi pirámide de nutrición vegana

jonnyrama
jonnyrama    
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@eldelbar234
fan de esa página. YA.

katamotza
katamotza    
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Yo os diría una cosa ya para intentar termina. Estais muy equivocados con los veganos y vegetarianos. Desde los 12 años más o menos que yo me metí más a fondo a investigar lo que se hace en los mataderos concretamente lo pasaba fatal... NO PUEDO comer carne porque llevo años viendo horrores que me impiden haerlo siendo feliz. Y se que suena raro, y que diréis mira esta inocente que se cree que va a cmbiar el mundo. Tengo los pies en la tierra pero es que a mi me impactan de tal forma estas cosas porqeu paso mi vida con animales y son importantes para mi. Yo no puedo hacerles eso, y me imagino que los demás veganos y vegetarinos pensarán mas o menos lo mismo con algunas diferencias. Y la comida me sabe mejor dede que no como animales.

jonnyrama
jonnyrama    
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@javi95
Yo ya lo digo. Los antitaurinos sois una plaga. Quedan pocos taurinos. Y mucha menos gente de mi opinión.
DEJAD DE HACEROS LAS VICTIMAS DE UNA PUTA VEZ.

katamotza
katamotza    
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@jonnyrama, yo no sde los demás pero al único que victimizo es al toro y otros animales maltratados

eldelbar234
eldelbar234    
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a que nos juntamos mas de 1.000.000 taurino
esa tiene 21000 mas que las otras 2 juntas
claro que estoy prgulloso .me daria verwenza que mi hijome saliera antitaurino vegetariano , marika comunista o cualkier gilipoyed de esas

katamotza
katamotza    
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@eldelbar234, allla tambien homofobo??' Me recuerdas a mi padre jajaja retrogrado total... porque ya no vivo con él que sino me hubiera echado de casa por hippie antitaurina como dice él. Os sentís orgullosos?

eldelbar234
eldelbar234    
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@katamotza, te sientes orgullosa de insultar a tu padre? verwenza te tenia que dar.A ver si recuerdas los mandamientos de la biblia:honraras a tu padre y a tu madre
a no , k tambien escupiras sobre la iglesia y su religion
sin duda , sois el lastre del pais

jonnyrama
jonnyrama    
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@eldelbar234 jaja
¿te han dicho alguna vez que eres el puto amo? Bueno, pues te lo digo yo. ¡¡ERES EL PUTO AMO!! xD

katamotza
katamotza    
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Que fuerte de verdad... menos mal que cada vez sois menos

katamotza
katamotza    
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@eldelbar234, buenoooo con la iglesia hemos topado... Soy atea gracias a ... mi buen juicio

katamotza
katamotza    
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@eldelbar234, el lastre no el avance pero con personas así eso es un piropo... Y yo a mi padre le quiero y me llevo bien con él sino hablamos de toros sobretodo,pero es un retrogrado que le voy a hacer

eldelbar234
eldelbar234    
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@katamotza, eres atea gracias a tu absoluta tonteria/empanada mental que tienes encima.porque no te bajas un rato al parque a comer cesped?

goodmanalex
goodmanalex    
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@katamotza, anda!! que feliz coincidencia xDDD

lacarts
lacarts    
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@katamotza, Una cosa, seas atea o no, despreciar a tu padre siempre está mal, aunque sea el mayor hijo de puta del mundo, está mal.
Por lo demas, te doy un aplauso, yo como de todo y tengo una dieta equilibrada con todo tipo de alimentos, pero no por ello los demás lo hacen mal, lo dicho, un aplauso para tí.

eldelbar234
eldelbar234    
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eso es lo que tu te crees... menos mal que los hippies y esas escorias siempre son mal vistos

katamotza
katamotza    
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@eldelbar234, jajajaj eso es lo que tu te crees

eldelbar234
eldelbar234    
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@katamotza, progreso?no mientas la ultima decada no es progreso , es una autentica degracion
se aprueba el matrimonio homoxesual
españa se llena de inmigrantes
la identidad española es esta perdiendo en post de esa mierda de multiculturalida
se prohiben los toros en cataluña
aumenta el fanatismo y los ateos
el islam llega a españa
la crisis
de verdad , eso es progreso?y una mierda!

goodmanalex
goodmanalex    
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@eldelbar234, es de absoluta tonteria no creer en los duendes, es verdad :)

katamotza
katamotza    
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@eldelbar234, porque estoy aqui barriendo mierda

katamotza
katamotza    
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@eldelbar234, además nene leí por ahí que la biblia insinua que jesus era vegetariano

katamotza
katamotza    
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@goodmanalex, hola! aqui estoy rodeada de homofobos taurinos o al menos de uno

eldelbar234
eldelbar234    
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@katamotza no , eso es lo que piensa todo el que conozco

goodmanalex
goodmanalex    
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@katamotza, ya lo veo ya, pero aguantas bien +1 xDD

jonnyrama
jonnyrama    
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@katamotza
A ver no te asustes. No somos TAN exagerados realmente. Pero bueno, así equilibramos un poco la balanza de idiotez humana xD
@eldelbar234 Ay, que fuerte, que encima no estás contra la iglesia. Ya está. Entras definitivamente en mi lista de héroes y heroínas. Junto a La limpiadora de la Tate Britain, Murphy y Salvador Sostrés.

katamotza
katamotza    
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@lacarts, yo no le insulto ni nada pero hay que reconocer los fallo de la gente aunque sea tu familia... y es que casualmente este tio me recuerda a él en su forma de pensar

kikex92
kikex92    
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@katamotza, Y QUE SE HACIA PAJAS EN EL BAÑO VERDAD? JAJAJA

goodmanalex
goodmanalex    
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@katamotza, ZAS!!!!!!!!! xDDDDDDD

katamotza
katamotza    
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@eldelbar234, hola perdón, Mauricio Colmenero???

katamotza
katamotza    
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@eldelbar234, además el la Iglesia no es fanatismo??'VEnga por favor!!

eldelbar234
eldelbar234    
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@katamotza, ese si que mola , no como chema y el hijo ..

lacarts
lacarts    
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@eldelbar234,
Dices que katamotza es atea por su empanamiento mental. Acaso tú te crees superior por seguir una religión, la mayor mentira del mundo, la que da explicaciones ilógicas y hace que estemos ciegos en el camino del conocimiento?

katamotza
katamotza    
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@lacarts, eXacto
Además jonyrama hablabais de que ser vagano es una secta pero yo diría que la Iglesia y la religión es más una secta que otra cosa

goodmanalex
goodmanalex    
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@lacarts, aplaudiendo* no lo podrias aber expresado mejor xDD

katamotza
katamotza    
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@eldelbar234, ejemm vale

jonnyrama
jonnyrama    
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@lacarts
Ay, no.. otra vez discusones sobre religión no.
Que en desmotivaciones son todos ateos........ jop.
Simepre, da igual de que vaya la discusion, acabmos discutiendo esto. A callar.

lacarts
lacarts    
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@jonnyrama, Claro que me voy a callar, oh, mi gran dios... ¬¬

kikex92
kikex92    
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@jonnyrama, Algunos estamos confirmados y gracias a dios nunca mejor dicho soy mas feliz que los ateos estos ( que el ateismo es una moda pasajera el cristianismo a durado mas de 2000años sera por algo no? )
ZAS

katamotza
katamotza    
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@kikex92, pues seguramente

goodmanalex
goodmanalex    
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@kikex92, es verdad yo tambien leí que era vegetariano xddd pero si comía leche y queso vamos que no era vegano xD
muchos le consideran el primer hippy de la historia

motivator
motivator    
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@kikex92, estoy de acuerdo con que el ateismo actualmente es una moda, pero ese "zas" como tú dices es estúpido, si pensáramos todos así nunca ccambiaría nada

katamotza
katamotza    
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@kikex92, jajaj una gran mentira cimentada en una gran fortuna

eldelbar234
eldelbar234    
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si, desmotivaciones es de izquierdas , una pena

kikex92
kikex92    
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@eldelbar234, cierto solo suben fotos anticristianas y antitaurinos

jonnyrama
jonnyrama    
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@eldelbar234 Hey, macho que yo te apoyo. Ya verás cuanod en unos años se os pase a todos tanta tontería de hippies. Por que no es más que una moda, que os dejási llevar por todo.
Si ahora es de progres odiar a la iglesia... ¡odiemos la iglesia!
Si es de progres ser antitaurino... ¡semaos antitaurinos!
etc etc etc
es una lista bastante larga. Anda, intentad no hacer todo lo que os digan, ¿va?

katamotza
katamotza    
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@jonnyrama, la verdad es que los que os dejáis llevar sois vosotros... Yo soy atea por mis propias creencias y antitaurina por la razón y sentimientos que no creo que comprendáis por el especismo que corre por vuestras venas

kikex92
kikex92    
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@katamotza, cuando te informes sabras hasta los no cristianos afirman que un hombre hizo todos los milagros que la biblia cuenta del hijo de dios informaros que no os o¡coman el tarro los progres y las televisiones de izquierdas

RobyWan
RobyWan    
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Gracias chicos! me colocasteis la foto en el top 10 de mas comentarios :)

kikex92
kikex92    
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@jonnyrama, pues si los PROGRES que estan de moda son los que hacen que mas de 4 millones de personas esten en el paro por ejemlplo o que me suban un 10% la luz..... que progre no?

katamotza
katamotza    
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@kikex92, ehhh que eso ya es política y yo no soy ni de ningún partido ni de ninguna ideología concreta que se salga del antiespecismo o el ateismo... A mi el PSOE me da tantas ganas de vomitar como el PP si es a lo que os referís

jonnyrama
jonnyrama    
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@kikex92
Fail, lacarts, fail
xD

lacarts
lacarts    
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@jonnyrama, Primero, no soy ateo.
Segundo, fail para mí, por qué? Porque segun el chaval este la gente se cree los milagros que dice la biblia, eso es un fail?
Muy bien, simplemente perfecto...

katamotza
katamotza    
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@kikex92, siii y la virgen María pario sin follar...claro claro clarov, partenogenesis quiza.

kikex92
kikex92    
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@katamotza, no conoces a dios todo poderoso no? un dia te vienes conmigo a ver a un cura amigo mio y te aseguro que igual te hace ver la vida de otra manera

katamotza
katamotza    
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@kikex92, mi único Dios siento deciros es la ciencia. Y me piro a dormir que sois demasiado duros de mollera, y si os habéis creido lo de Dios y todas esas cosas no creoq ue esta discusión vaya a algún lado. Gabon

eldelbar234
eldelbar234    
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"les mueves cuando les soplas , o una cosa u otra"
una pena jony que haya mucha gente asi , que creen que ser progre mola mucho y es lo utimo
los toros son de todos , perdon meti la pata en lo des izquierdas =(

kikex92
kikex92    
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@jonnyrama, @eldelbar234, y no habeis leido el comentario de que el ser humano es inferior al animal ??? ese me a matado la tarde

jonnyrama
jonnyrama    
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@kikex92 @eldelbar234
no me recueeeeeeeeeerdesssssssss lo de la luzzzzzzzzzzzzzzzz! que estoy que echo humo.
Sí, lo único que no me gusta de esta página esque está llena de izquierdistas.
No se vosotros, pero en lo que a mi respecta, todas las personas con las que merece la pena hablar son cristianas. curioso, no?

kikex92
kikex92    
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@jonnyrama, pero mola discutor con gente cuyo argumento es =
el cristianismo es una secta que saca dinero a la gente
el toro sufre el toro sufre el toro sufre

motivator
motivator    
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@katamotza, en esa afirmación de que tu único dios es la ciencia... o la has dicho sin pensarla muy bien, o tu manera de pensar es muy triste, sin ofender

eldelbar234
eldelbar234    
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si , no me acuerdo de quien dijo eso , que la vida de un animal vale mas que la de una persona
de verdad hay que tener mucho retraso mental para decir eso ....

katamotza
katamotza    
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Efecivemente el toro sufre... y si ya me voy... Gabon

Javi95
Javi95    
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@katamotza, Claro que sufre :S

lacarts
lacarts    
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Y se me ha olvidado otra cosa, tampoco soy antitaurino, jamás iré a un manifestación, pero no me gusta lo que se hace a los toros.

jonnyrama
jonnyrama    
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Mirad por afvor.
http://www.elmundo.es
Salvador Sostres, que grande eres.

kikex92
kikex92    
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@motivator, eso en mi pueblo se le llama ZAS

eldelbar234
eldelbar234    
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se puede aplicar lo mismo , soy catolico porque la ciencia no tiene todas las respuestas .y voy a los toros no porqye me lo hayan inculcado , sino porque me gusta hacer recortes y ver como toren.tambien me gusta mucho el rejoneo

motivator
motivator    
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@kikex92, joder, no creo que haya ahí base suficiente como para un zas en condiciones, es un zas vacio xD

jonnyrama
jonnyrama    
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@katamotza
eso de gabon que es lo que es?

kikex92
kikex92    
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@jonnyrama, buenas noches en euskera

Javi95
Javi95    
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@motivator, En mi opinión tampoco es un ZAS del todo.
Y ahora también vamos a ponernos a criticar a los ateos?
Si hemos elegido no creer en dios sera por algo. Yo soy ateo, y no lo soy por moda, tampoco por diversión o por seguirle el rollo a alguien.
Soy muy de ver las cosas de forma científica, y de intentar razonarlas, y para mi la biblia no tiene ni pies ni cabeza.
Una mujer tiene un hijo, como ya han dicho, sin follar, que viene a ser lo mas normal, ¿no?
El hijo sin padre crece, y de mayor, tiene mas facilidad para hacer milagros que Justin Bieber para entrar en un servicio de tías.
Y ya, para rematar, cuando muere, resucita, faltaría menos.
En mi opinión, un grupo de amigos aburridos se dispusieron a montar un gran negocio. Y fíjate, les salio bien y todo, crearon uno de los negocios que mas dinero ha movido desde tiempos pasados.
Porque solo es eso, sacar dinero... que incluso te hacían pagar por perdonar tus pecados, venga ya hombre...
Y para rematar, voy a mezclar toda esta contradicción con otra cosa que a muchos os pone de los nervios. Y es que no hay cosa que me guste más que una canción que relate perfectamente lo que pienso.





kikex92
kikex92    
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@eldelbar234, lo e comenatado con un amgo quee scribe un blog y me dice que ese comentario es digno de escribir no un blog sino varios y durante varios dias para describir el retraso que puede sufrir ese chaval

eldelbar234
eldelbar234    
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que bueno o del salvador sortres.mirarlo en la wkipedia , lo que hizo en telemadrid xD

delight
delight    
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HOLAAAAAAAAAAAA GENTE NORMAL!!!!!!!!!!! joder... llevo en desmotivaciones 1 año y os he encontrado cristianos! que comeis carne os falta que os guste el rey y ya lo clavais :)

delight
delight    
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y con lo de gente normal no quiero decir que los antitaurinos vegetarianos veganos ateos anarquistas no lo seais era solo un decir

J.J.
J.J.    
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Yo creo que voy a tomar la decisión mas sabía que se puede hacer en este cartel xD
Además de que nadie me ha podido responder a lo de los toros 1 vs 1 ÔUÔ
La decisión es : DEJAR DE OBSERVAR EL CARTEL,y así no me llegarán 200 comentarios diarios :D
Que os lo paséis bien xD

Javi95
Javi95    
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76 comentarios nuevos... Pff
¿Me resumis de que discutis ahoras?

gartu100
gartu100    
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Esta discusion se empieza a repetir

Javi95
Javi95    
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@gartu100, Hombre por suspuesto...

Javi95
Javi95    
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¿Sobre religión se esta hablando ahora?
Lo que faltaba...

Game_Over
Game_Over    
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@Javi95, religion? pero ke tien k ver eso con la foto?

Game_Over
Game_Over    
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Enorabuena por la prin ^^

Javi95
Javi95    
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@Game_Over, Pues nada... pero así son las cosas xD
Empezamos la discusión taurinos contra anti-taurinos, luego se empezó a hablar de los vegetarianos, de los mataderos, y de un sinfín de cosas no relacionadas...
Pues así, han llegado a la religión.

Game_Over
Game_Over    
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@Javi95, que brutos jajajaja

Javi95
Javi95    
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@Game_Over, jajaja y pues eso...
Prefiero no opinar ahora sobre religión porque seguro que se lia todo otra ves...

jonnyrama
jonnyrama    
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@delight
Oye, yo cristiano, como carne y eso.
Pero el rey, con todos mis respetos, NO.

Javi95
Javi95    
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@jonnyrama, No sirve para nada, en esto si te doy la razon.

kikex92
kikex92    
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@Javi95, te respondere facilmente : en textos de roma y de judios se habla de esos milagros de los que habalas y si los enemigos entre comillas habaln de ellos seran porque se hicieron no? esos textos los e leido porque me los enseñaron en confirmacion y te puedo afirmar que si un dia habalaras co un cura amigo mio cambiarias quizas de punto de vista sobre el cristianismo

Javi95
Javi95    
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Bueno, he terminado de leer lo que me faltaba...
Ahora también vamos a ponernos a criticar a los ateos?
Si hemos elegido no creer en dios sera por algo. Yo soy ateo, y no lo soy por moda, tampoco por diversión o por seguirle el rollo a alguien.
Soy muy de ver las cosas de forma científica, y de intentar razonarlas, y para mi la biblia no tiene ni pies ni cabeza.
Una mujer tiene un hijo, como ya han dicho, sin follar, que viene a ser lo mas normal, ¿no?
El hijo sin padre crece, y de mayor, tiene mas facilidad para hacer milagros que Justin Bieber para entrar en un servicio de tías.
Y ya, para rematar, cuando muere, resucita, faltaría menos.
En mi opinión, un grupo de amigos aburridos se dispusieron a montar un gran negocio. Y fíjate, les salio bien y todo, crearon uno de los negocios que mas dinero ha movido desde tiempos pasados.
Porque solo es eso, sacar dinero... que incluso te hacían pagar por perdonar tus pecados, venga ya hombre...
Y para rematar, voy a mezclar toda esta contradicción con otra cosa que a muchos os pone de los nervios. Y es que no hay cosa que me guste más que una canción que relate perfectamente lo que pienso.





Javi95
Javi95    
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@kikex92, Te responderé yo también entonces de la forma más breve.
Que todo lo escrito sea verdad no lo demuestra nadie, podía yo también en esa época escribir algo sin sentido y enterrarlo, para que más adelante en el tiempo lo leyesen y se lo creyeran todo.
Y otra cosa, respecto a lo del cura, curso ahora mismo 4º de la ESO, y desde 1º de Pre-escolar en un colegio religioso, es decir, 13 años en un convento (Porque mis padres así lo quisieron).
Por lo que, a diario, hay misas, hablo con curas, y estoy rodeado de monjas, eso no cambia nada en mi, sigo sin ser creyente.

jonnyrama
jonnyrama    
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@javi95
Oye, si vamos a discutir sobre religion copio y pego mis comentarios de otras imágenes, porque estoy cansado de repetir lo mismo una y otra y otra vez.
Siempre ponéis a la iglesia como la mala, ya estoy harto.
No voy a escuchar rap, y menos al Porta, osea que lo que piensas lo escribes, y no pongas vídeos del hombre este.

Javi95
Javi95    
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@jonnyrama, Como quieras, tengo tiempo para discutirlos.
De todas formas, en esto si que no pienso haceros razonar, no me importa que seáis creyentes, no tiene nada de malo, en esto solo he dado mi opinión.

eldelbar234
eldelbar234    
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que , que os gusta mucho pintar de mala a la iglesia y ahceros vosotros los ateos las victimas.pero si no parais de meteros con la religion!

eldelbar234
eldelbar234    
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@eldelbar234, perdon por el ahceros , cuando escribes rapido no escribes bien XD

Javi95
Javi95    
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@eldelbar234, Repito que no estoy en contra de los creyentes.

jonnyrama
jonnyrama    
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Al final todo se reduce a lo mismo.
Sólo hay dos tipos de personas:
1. Las que son ateas, progresistas, a favor del matrimonio gay, ultra feministas, contra la visita del papa, "solidarios", bienpensantes, que les parece que el Islam y los musulmanes son buenos, que apoyan el vegetarianismo y organizaciones similares, que odian la iglesia pero no se quejan de lo que hace por el país...
2. Y luego estamos los conservadores, que comemos de todo, somos creyentes o al menos no estamos contra la iglesia, que sabemos que el multiculturalismo no lleva a ninguna parte (grande, Angela Merkel), que sabemos que llevar burka en clase está mal y que nos gustan los toros (o al menos no nos ponemos histéricos para que los prohiban).
Resumiendo, los que viven en el país de la piruleta, y los que tienen los pies en el suelo.

RobyWan
RobyWan    
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@jonnyrama, xD

javigod
javigod    
     +2 / -1  
Por dios... 1 día sin entrar y 309 comentarios xDD
He leído los primeros y los últimos.
Respecto al ateísmo sólo tengo una cosa que decir, porque paso de enrollarme para dejaros en evidencia (a los creyentes)
Epicuro:
¿Dios está dispuesto a prevenir la maldad pero no puede? Entonces no es omnipotente.
¿No está dispuesto a prevenir la maldad, aunque podría hacerlo? Entonces es perverso.
¿Está dispuesto a prevenirla y además puede hacerlo? Si es así, ¿Por qué hay maldad en el mundo?
¿No será que no está dispuesto a prevenirla ni tampoco puede hacerlo? Entonces, ¿Para qué lo llamamos dios?

kikex92
kikex92    
     0 / -2  
@javigod, si haces caso a un filosofo haya tu quiere decir que no tienes mentalidad ni una idea tuya propia , te respondere mas brevemente aun =
hablas de maldad, el hombre es malvado por naturaleza y dios nos hizo libres , no debemos culparle del masl, los unicos culpables de los males de este mundo somos los seres humanos no metas a Dios en esto y no creas todo lo que lees a 4 chalados

Javi95
Javi95    
     +1 / 0  
@kikex92, Ahí va otra.
Si Dios antes nos asombraba con tantos milagros, ¿porque no lo hace acutalmente? ¿porque no manda a otro hijo a la tierra?
esas son mis ideas propias.

kikex92
kikex92    
     0 / -2  
@Javi95, sabes como le trataron a jesus no? tu si fueras padre lo volverias a mandar? piensa en ello no te pido mas

Javi95
Javi95    
     +1 / 0  
@kikex92, Tal como estan ahora las cosas, no creo que traten asi a una persona que haga milagros.

Sergi94
Sergi94    
     +2 / 0  
@kikex92, Sabes que nada demuestra que Jesus haya existido? XDDDD Das demasiadas cosas por hechos cuando no sabes ni justificar la tauromaquia.
Anda no me des mas pena y abandona el debate porque si no sabes defender una ideologia como vas a defender una religión? aqui solo das risa vete ya.

XxXcojeolasXxX
XxXcojeolasXxX    
     0 / -2  
image
Corrida de toros
son humanos


onlywolfgirl
onlywolfgirl    
     +6 / -1  
Aquel que no es capaz de ponerse en el lugar del toro, aquel que no es capaz de tener corazón,
NO MERECE LLAMARSE PERSONA.

jonnyrama    
Mostrar comentario     +1 / -6  
lacarts
lacarts    
     +3 / 0  
@jonnyrama, Y daaale... Aquí si uno no se cree lo que dice la Biblia ya es feminista antitaurino ateo y su puta madre.
Solo digo una cosa, estoy bautizado y he hecho la comunión, pero la biblia como bien han dicho antes no tiene ni pies ni cabeza, veo que eres una persona que razona muy bien, pero aún asi te crees lo que dice la biblia, es, cuando menos, bastante curioso xD

lacarts
lacarts    
     0 / 0  
@jonnyrama, Lo decía por tu anterior comentario, he contestado en otro x'D

eldelbar234    
Mostrar comentario     +1 / -6  
motivator
motivator    
     +2 / -2  
Soy antitaurino, pero estoy cansado de repetirlo: un animal no es igual que una persona, uno no puede ponerse en el lugar del otro y nunca juegan roles intercambiables, simplemente son distintos.

LÚ
    
     +5 / 0  
image
Ellos se quedan sin argumentos
Pero la p***
tradición de mierda sigue ahí con
espectadores....


eldelbar234    
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LÚ
    
     +4 / -1  
@eldelbar234, Uhhhhhhhhh! FACHATROLL A LA VISTAA!

Javi95
Javi95    
     0 / 0  
@lacarts, Eso es lo que yo no me explico, como se puede ser creyente teniendo gran razonamiento.

LÚ
    
     +7 / 0  
image
Luchadores, valientes, héroes
Lo que ningún
taurino sería capaz de ser.


motivator
motivator    
     +2 / -1  
@, escucha, estoy de acuerdo contigo y hay pocas cosas que me repugnen más que el maltrato animal, tengo algun cartel acerca del tema
me encantan los animales, tengo un perro que muchas ocasiones no sabría qué hacer sin él.
Obviamente son antitaurino 100% también,
pero un animal y una persona por mucho que me joda reconocerlo no son lo mismo. Esto trasciende de una mera cuestión científica de desarrollo del cerebro, pero un animal es incapaz de racionar y llevar a cabo un obrar que es específico de la persona: el obrar humano, con motivos, fines y consecuencias, inesperadas o no; esto tiene un punto clave: la voluntareidad. Un animal actúa movido por instinto.
Con esto no digo para nada que los animales no tengan sentimientos o que sean carne de cañón, creo que también tienen derechos que deben ser respetados. Es simplemente un hecho, no somos lo mismo.

Sildier
Sildier    
     +3 / -1  
Lo k no entiendo es como se puede decir k es un arte matar a un anilas se cual sea no es un arte los romanos hacian los mismo con personas y no creo k se considerara eso un arte y ademas la gente k kiera ver un animal muerto k se mate a si mismo por k eso somos aun k hallamos evolucionado pero por lo k veo unos mas k otros...... Si esto es un arte os digo una sola cosa FUCK YOU¡¡¡ .l.

LÚ
    
     +4 / 0  
ALGUIEN ME DICE POR QUÉ UN ANIMAL ES INFERIOR? POR QUÉ? PORQUE NO HABLA? ¬¬

Sildier
Sildier    
     0 / 0  
perdon por lo de anilas kise poner animal*

Sergi94
Sergi94    
     +5 / -1  
JAJAJAJA NO ME JODAS QUE ENCIMA DE TAURINO ES CREYENTE!? JAJAJAJAJA MADRE MIA QUE TIO MAS PATETICO.
No solo no sabe razonar sino que ademas cree en un Dios que no nos da nada ni demuestra nada jajajajaja pobrecito. No es por nada pero creer en Dios demuestra una inmadurez espiritual muy pero que muy elevada. De verdad necesitas creer en algo que no sabes si existe para hechar adelante? solo te puedo dar una limosna porque no soy cirujano cerebral.

kikex92
kikex92    
     0 / -3  
@Sergi94, patetico sera tu amdre que te trajo al mundo chaval que pasa que llamas eso a millones de creyentes , dios que aco me dais la gente como tu que como alguien cree en Dios ya es medio tonto no? tu eres.......no tienes definicion chaval

jonnyrama    
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LÚ
    
     +5 / 0  
@jonnyrama, Es verdad,


qué es eso? Orgasmos? JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA! A ver, tienes que ver este video ENTERO y yo, como ya me lo sé de memoria, te contesto a tus super-contraargumentos, aquí va:




Javi95
Javi95    
     +3 / 0  
@jonnyrama, Y dale con que no se desangra, antes de darle el espadazo que tu dices, se le van clavando piquetas o como se llamen, y ahi se va desangrando ¿no?

SocK
SocK    
     +3 / 0  
@jonnyrama, Vale,es decir que si a ti ,por poner un ejemplo aunque exagero bastante,te meten 50 puñaladas y cuando no te puedes levantar te rematan con otra en la nunca seria una muerte indolora no?

jonnyrama
jonnyrama    
     0 / -2  
@sergi94
Ale, ya llegó el progre de turno.
@LÚ
Si un taurino no hace se tira en medio de la calle, es porque probablemente tenga cosas más importantes que hacer, como trabajar, mantener a su familia, leer un libro o hacer cualquier otra cosa que no incluya hacer el payaso en público o dilapidar su futuro profesional.

LÚ
    
     +5 / 0  
@jonnyrama, Sabes? Solo los que saben lo que es la empatía saben lo que realmente hacen esas personas, y yo lo sé; LUCHAN.

kikex92
kikex92    
     0 / -4  
@, es inferior punto , un animal no piensa acttua por instinto cone so deberia bastar para que lo entiendas

jonnyrama    
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Sergi94
Sergi94    
     +3 / 0  
@jonnyrama, Eso significa que tu no has aprendido nada de errores politicos pasados. Y la revolucion francesa? tambien hacian el payaso? Pues gracias a sus "payasadas" tu tienes derecho a escribir tu opinion aqui alelao

Sergi94
Sergi94    
     +3 / 0  
@jonnyrama, Y ademas como os atreveis a segir intentando argumentar a favor despues de ver el video que ha puesto LÚ?? Con que no sufria eh?! DEGENERADOS! Eso es lo que soys.

jonnyrama
jonnyrama    
     0 / -2  
@sergi94
No me compares a una panda de pintamonas con los revolucionarios, hazme el favor.
Te repito que tus posibilidades de hayar un trabajo son inversamente proporcionales a la cantidad de payasadas similares a estas en las que participes.
No se lo aconsejo a nadie.

Sergi94
Sergi94    
     +4 / 0  
@jonnyrama, Pues esa montonada de payasadas es lo que areis vosotros cuando os hayamos quitado esa...ese montonde mierda a lo que llamais "fiesta"

jonnyrama
jonnyrama    
     0 / -2  
@sergi94
Ofú, que no soy taurino, pesado.
Pero aún así, los taurinos nunca tendrán que hacer eso, al menos aquí, esta fiesta seguirá en pie.
Sois todos unos histéricos.

Sergi94
Sergi94    
     +3 / 0  
@jonnyrama, Pero que la fiesta llega a su fin, se ve de lejos. Todos los taurinos dicen: NO NOS LA QUITARES! jajajajajaja pero que pena dan. Si ya esta cerca. En pocos años habra desaparecido y espero, sinceramente que "mis hijos"[me refiero a generaciones futuras] no llegen a ver una España taurina

Javi95
Javi95    
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@motivator, Solo se trata de darles un respeto mínimo, eso si lo merecen.

motivator
motivator    
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@Javi95, pues claro
y de todos modos, ser diferentes o más desarrollados, no creo que nos de derecho a tratarlos como objetos, eso es una falta de respeto que el ser humano comete hasta con su propia especie

kikex92
kikex92    
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@Javi95, pero no desangrando cuado te clavas tu algo sangras pero no te desangras

lacarts
lacarts    
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@kikex92, ¿Que los que creen son tontos?¿Quién ha dicho eso?
Yo lo que digo es que me gustaría conocer las razones (preferiblemente buenas razones) por las que un católico cree en Dios, para contrastar esa opinion con la mia, pero en cuanto intento que alguien exponga su opinion ya os cabreáis, así no se puede.

kikex92
kikex92    
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Gente que no sabe razonar
Descripción Grafica


Sergi94
Sergi94    
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@kikex92, JAJAJAJAJAJAJA SI AQUI EL UNICO QUE NO SABE RAZONAR ERES TU SUBNORMAL! JAJAJAJAJAJA

Javi95
Javi95    
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image
Luchar por una España mejor
Descripción
gráfica.


Javi95
Javi95    
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Perdon salió dos veces xd

javigod
javigod    
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Por qué católicos, eso me pregunto yo.
Primer indicio de lo falaz que es la religión.
Se ha desmostrado que el fijismo y el creacionismo, creencias católicas, no son más que cuentos chinos, aplastados por el evolucionismo.
Segundo indicio
Adán y Eva. ¿Quién se cree esto hoy en día? Está claro que es otro cuento chino, no hará falta explicarlo, ¿No?
...y un sin fín de obviedades más, que no tengo ganas de escribir, que se dicen en la Biblia y son falsas.
Hay una biblia.
Dicha biblia siempre se ha creído que fue escrita por los discípulos de Jesús, los apóstoles si no me equivoco (o por quien fuera). -O eso nos han dicho desde que eramos pequeños...-
Estamos todos de acuerdo en que estos apóstoles podrían haber escrito cualquier cosa. Aunque fuera podrían haber cambiado sólo una palabra, y seguirían todos los creyentes creyéndose lo que dice, ¿Cierto?
Bien, aquí va lo importante. Podrían, dichas personas, haber escrito lo que fuera, por ejemplo, que en lugar de Dios, (una persona que nos observa desde los cielos y es todopoderoso, omnipresente, etc) podrían haber escrito que fuera un unicornio rosa volador invisible (por decir algo).
Poniendo en la Biblia cosas "creíbles", se hubiera reconocido al susodicho como Dios, independientemente de que fuera un unicornio o un boli bic gigante.
En la biblia está todo hecho para que los ignorantes crean, de hecho, sólo hace falta leérsela, siempre y cuando se atienda al sentido de la razón, para ser ateo.
Todo esto lo estoy explicando de una manera un tanto pobre. A vosotros, los creyentes, os invito a conocer el "Pastafarismo", investigad por Google, Wikipedia y donde haga falta. Descubrid qué es y el porqué de su existencia, no perdéis nada ya que creéis en Dios y suponéis que lo demás es morralla.
Y, personalmente, yo creo que Jesús existió, pero no fue ni el hijo de Dios ni poyas, en aquella época la gente era muy, muy ignorante (valla, otro indicio para suponer que eran cuentos chinos), y creo que el personaje al que llamaban Jesús, al igual que los magos nos dejan flipados actualmente con sus numeritos, hacía cosas aparentemente imposibles y la gente le idolatraba por las aparencias. Valla, tampoco es que crea eso, pero lo considero una opción.
Otro indicio relevante es el que hayan tantas religiones. Si hubieras nacido en la India, ¿Seríais cristianos? Venga ya... Pocos se salvan. Aceptad vuestra ignorancia, hay gente que admite que es ignorante por creer, pero aún así cree. La ignorancia os hace felices, pero negarse a ver la realidad, para mi, os hace descender por las escaleras de la razón.
¿De qué color es el cristal con el que veis el mundo? El mío tira a transparente, o al menos intento que sea transparente, es decir, a ver la realidad tal como es, y atiendo a la razón y no a la mitología.
El vuestro, el de los creyentes, lo definiría con un color negro profundo, como el fondo de esta página, pero lo peor es que algunos lo seguís repasando de negro.

onlywolfgirl
onlywolfgirl    
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@javigod, Tu eres DIOS xD
Venga, seguro que algún creyente rebate tus argumentos, ah no, que no pueden, porque no hay argumentos para justificar algo inexistente ;)

SR.XDD!
SR.XDD!    
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@javigod, que tieene ke ver esto con matar toros? pregunto

kikex92
kikex92    
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@onlywolfgirl, si tendria tiempoi lo haria pero carezco de tiempo porque la discursion duraria dias

onlywolfgirl
onlywolfgirl    
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@kikex92, Ah si? Si no discutes, es porque sabes que la religión no se coje por ningún lado, no se sustenta, igual que la tauromaquia.

jonnyrama
jonnyrama    
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@javigod
Puede que kikex92 no tenga tiempo, pero yo sí, sobre todo porque ya he tenido esta discusión muchas veces.
Para empezar lo del unicornio rosa invisible es más antiguo que tú, chaval. Ni te imaginas la cantidad de veces que he leído artículos sobre eso.
Bien, ahora, te daré dos contraargumentaciones, una para que no te metas con la religión y otra para que no te metas con la iglesia.
Veamos...
Si Dios no actua en la vida terrenal es porque, como todos deberéis saber, el cielo es para los justos y buenos de pensamiento.
Dios es omnipotente, no se mete en nuestras vidas, ni erradica todos los males, porque un ser humano sin defectos no es un ser humano. Dios no nos crea perfectos, pero nos ofrece la posibilidad de ser buenas personas.
Además, nadie cree las historias de Adán y Eva, ni en el diluvio universal, son meras parábolas, "enseñanazas", con las que se pretende inculcar a los cristianos las enseñanzas de Dios.
Tercero, se nota que no has ido nunca a la iglesia, o que no has ido a clases de religión en el colegio (inculto de ti), porque la biblia fue escrita por los discípulos de Cristo, que sí, sabían escribir, y sí, sabían hebreo (no eran unos incultos, gracias).
Las traducciones han ido variando, ya que el lenguaje no fue exacto, por eso se tradujeron primeramente a lenguas germánicas, también conocidas como "lenguas Q", ya que son las lenguas más explícitas de todas (te lo dice alguien que sabe alemán).
Sobretodo, si no te crees lo que pone en la biblia, ¿por qué te crees otros escritos antiguos, por ejemplo el edicto de Milán?
Cuatro, hay indicios de que Jesús existió, te creas que fue hijo de Dios o no. Eso se lo dejo a tú fé.
Aparte, he de destacar tu ignorancia, ya que los "reyes magos" no eran magos. Eran ASTRÓNOMOS. De ahí, que en una época de incultura, se llamáse magos a aquellas personas que estudiaban los astros o la ciencia.
Lo de las religiones: Las religiones politeistas son propias de civilizaciones inevolucionadas. El monoteísmo es muestra de civilización. (Aprovecho para desmontar un topicazo; los griegos y romanos no eran politeístas, sino monoteístas o presas del agnostismo débil, ya que creían en una entidad superior llamada "demiurgo", que del latín, literalmente significa arquitecto, valla, que sí tenían un Dios creador [otra prueba de civilización]).
A lo que voy, muchas personas afirman que en realidad sólo existe un único Dios, y que las distintas religiones no son más que distintas formas de rendirle culto, que partieron de una base similar y se han ido tanto difundiendo como dispersando. Ejemplos: Cristianismo e Islám.
Por último, ¿qué vemos el mundo a través de un cristal negro? Eres tú el que está tan convencido de tener razón y de que sabes de lo que hablas, que no puedes ver más allá de tus narices.
No soy un ignorante, no me atengo a la religión para salir adelante, ni mi vida gira completamente en torno a ella, sé que las cosas he de hacerlas yo mismo, pero también confío en la palabra de Dios y sé que él, en su omnipotencia, estará ahí.
Si me llamas inculto porque piensas que soy cristiano para salvarme del infierno te equivocas. Sé, que si el cielo existe, no voy a entrar en él. si mucho, apunto al purgatorio.
Segunda parte de la contraargumentación:
No sé por qué os quejáis tanto de la iglesia:
1º Violadores hay en todas partes, tanto ateos como "cristianos" (y lo pongo entre comillas, porque un violador no es un cristiano, a poco una persona). Y me repatea que solo veais como malos a los cristianos y penséis que los musulmanes son más nobles.
2º La iglesia ha puesto en pie infinita cantidad de comedores públicos y ayudas varias.
Me da igula si no os gusta la Iglesia, el caso es que os estási ahorrando dinero de los impuestos gracias a ella.
3º Por último, volvéis a ahorrar dinero en cuanto al mantenimiento de iglesias, catedrales y otros monumentos históricos, ya que la iglesia trabaja gratis, o por muy poco dinero.
4º Si seguís pensando que la iglesia es "mala", deberíais saber que es mucho "mejor" que las ONGs.
No hace falta mucha cabeza para darse cuanta de que la gente que trabaja a cambio de nada (sin ánimo de lucro) es mucho mejor persona que los que van diciendo que son buenas personas. Y si no lo sabéis, benditos seáis en vuestra ignorancia.
En fin, parece que ahora "está de moda" eso de estar en contra de la iglesia.
Sois muy guays rompiendo las reglas y cambiando el mundo... dejadme deciros, progresistas, que lo vustro no es ni anarquismo ni rebeldía. Simplemente vais a vuestra bola.

SR.XDD!
SR.XDD!    
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@jonnyrama, que que tiene ke ver esto co nal corrida de toros??

jonnyrama
jonnyrama    
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@SocK
Lo primero, me OFENDE que me compares con un animal, pero si hay que hacer una equivalencia para que lo entendáis, ahí os la dejo:
Para un toro una banderilla no es una puñalada ni de lejos. Apróximadamente el equivalente humano puede ser una patada, y tirando a mucho exagerado.
Segundo, ¿cincuenta de qué? Tres, cuatro, dependiendo del torero.
Un golpe certero en la nuca me parece una forma bastante rápida de morir.

SocK
SocK    
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@jonnyrama, Por eso te dije que lo exageraba aunque no encuentro ejemplo mejor que comparar animales con animales(no refiriendome a ti sino comparandonos a TODOS nosotros)
Forma rapida de morir si,sino tienes en cuenta toda la tortura previa llevas razon,y como estas dando a entender una muerte sin "sufrimiento" es justa no?

jonnyrama
jonnyrama    
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@SucK
Una muerte sin sufrimiento es lo más justo del mundo para un animal. Esto lo preguntas hace veinte años, y te dicen que una muerte indolora es un lujo que no se debe dar a un animal.
¿Tortura? Oye, llevo en este debate desde el principio, y he respondido a eso lo menos cinco veces, así que si no te importa haré un copia y pega:
Tal vez prefieras encerrar a a los toros en corrales diminutos, prohibiéndoles hacer cualquier otra cosa que no sea comer y engordar, para más tarde matarlos de un calambrazo y después vender su carne al peso a un precio mínimo en envases de plástico del mercadona.
Pero quizás prefieras que se deje al toro en libertad, para que viva de forma natural, tal y como marcan las leyes naturales. Posteriormente es sacrificado en un ambiente festivo en el que los espectadores lo aclaman, e incluso lo dejan vivir tras la corrida, una costumbre cada vez más extendida.
Los toros de lidia viven mejor de lo que viviré yo en toda mi vida antes de la corrida.
Y teniendo en cuenta que se le va a matar de todas formas, no veo nada de malo.

eldelbar234
eldelbar234    
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los argumentos de que deberian importarnos lo que siente n aanimal tampoco se sostienen por si mismos

onlywolfgirl
onlywolfgirl    
     +2 / 0  
@eldelbar234, ¿Ah no? Has buscado TODOS los estudios científicos que hablan acerca del sufrimiento animal¿? Pues sienten igual que nosotros, sobretodo el toro, que es un mamífero con sistema nervioso.

gartu100
gartu100    
     +2 / 0  
yo paso de religiones, de reglas que se va inventando la gente.

gartu100
gartu100    
     +2 / 0  
ademas, sin religiones no habria guerras, ni diferencias entre las personas.

motivator
motivator    
     +1 / -2  
@gartu100, interesante e imaginativa afirmación falsa

Javi95
Javi95    
     +3 / 0  
@gartu100, Seguiría habiendo, aunque talvez hubiese menos conflictos.

gartu100
gartu100    
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@motivator, nunca se podria saber del todo, solo es una opinion. eso si, como dice javi95 habria menos

jonnyrama
jonnyrama    
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@motivator contra la ignorancia... imaginación xD

motivator
motivator    
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@gartu100, tal vez; pero actualmente, lo dudo; tal vez nunca hubieran existido las Guerras de la religión al surgir los calvinistas, ni las cruzadas... pero no creo que eso tenga mucha relevancia actualmente.
Mirad, yo personalmente, tampoco siento que me haga falta una confesión o una iglesia particular; pero las religiones han jugado un rol necesario a lo largo de la Historia, os creeis la gilipollez de que unos señores las fundaron para tener un enorme negocio? Tal vez en algunos casos (no en todos, como generalizais siempre) se haya convertido en eso.
Las religiones son algo íntimamente ligado al ser humano, y nunca se erradicarán así como así. Hay restos de enterramientos prehistóricos de índole ritual (es decir religiosaa) previos a la aparición de un lenguaje para comunicarse. El ser humano siempre ha usado el fenómeno religioso para explicarse el mundo, y ahora que el mundo es explicable, decís que no hacen falta; estáis equivocados, el ser humano en sí mismo es un misterio inexplicable para la ciencia; quien quiera que lo explique con un dogma o creencia concreta, yo siento que eso no me hace falta, pero no creer en nada, en absolutamente nada, demuestra en muchos casos una gran prepotencia (en otros, una postura meditada y en otros muchos, muchísimos, una moda)

gartu100
gartu100    
     +2 / 0  
@motivator, ese argumento me ha gustado

katamotza
katamotza    
     +1 / 0  
Mamma mia todavia sigue las discusión sobre religión??Si que está dando de sí la foto

jonnyrama
jonnyrama    
     +1 / -1  




No se si conocereis este vídeo, es de lo mejorcito que ronda por internet.
Minuto 2:25 hablando de la fiesta nacional xD

motivator
motivator    
     +3 / 0  
@jonnyrama, estaría de acuerdo, si de la muerte de los pollos se hiciera un espectáculo.
Como no es así, puntito en boca ;)

kikex92
kikex92    
     0 / -1  
una duda por si algun vegetariano me la contesta...... decis que no comeis carne porque son seres vivos no? pues os pregunto, las pkantas no son seres vivos que se alimentan etc etc , es una duda uqe tengo porque las polantas sons eres vivos solo que no se mueeven es la unica diferenciaa ( salvo las plantas carnivoras y demas que tienen cierto movimiento )

katamotza
katamotza    
     +4 / 0  
@kikex92, no tiene nada que ver pero fijate te lo contesto. Yo personalmente no como productos de otrigen por el trato que se les da que vulnera los que ami parecer son sus derechos. No me parece mal que un leon o que un aborigen coma animales, pero nosotros tratamos a los animales de matadero como si no valieran nada y para mi su vida es importante... Por qué os empeñais en quitarnos la razón de nuestro vegetarianismo o veganismo??? Lo hacemos por nosotros mismos y por los animales que significan algo mas para nosotros que un trozo de carne

kikex92
kikex92    
     0 / -1  
@katamotza, pero no contestas a mi pregunta responde sin sacar el tema mataderos anda

jonnyrama
jonnyrama    
     +1 / -2  
@katamotza,
Nadie dice que sólo sean trozos de carne. La diferencia entre un aborigen y una persona occidental es que aquí, no podemos permitirnos el lujo de cazar a los animales de uno en uno. Así que se les ejecuta en cadena.
No veo el problema, pero allá cada cuál.

katamotza
katamotza    
     +2 / 0  
@jonnyrama, pèro si podríamos permitirno una dieta más sana... que desde luego conllevaría menos carne, no digo que se haga todo el mundo vegetariano ojo! menos carne y se podría mejorar la situación de los animales en vida!!!! que yo repito una y otra vez que la muerte es el momento en qeu esos pobres descansan porque lo peor es la vida que llevan llena de sufrimiento inmerecido, y por eso yo no me como a los que considero nuestros semejantes

jonnyrama
jonnyrama    
     0 / -1  
@SR.XDD!, A mí qué me cuentas... Sacaron ese tema, yo sólo mantengo mi posición.

Javi95
Javi95    
     +2 / 0  
Dejando los toros a un lado, hay gente que se pasa...
¿Esto que os parece?
/350738/Yo-tambien#comments

jonnyrama
jonnyrama    
     +1 / -1  
@Javi95, Eso es asqueroso. Y punto.

Javi95
Javi95    
     +2 / 0  
@jonnyrama, Asquerosa es la persona que lo hace.

jonnyrama
jonnyrama    
     +1 / -1  
@Javi95, Es repulsivo tanto quien lo hace como la escena.

katamotza
katamotza    
     +1 / 0  
Te lo estoy diciendo kikex que yo no lo hago porque sea solo un ser vivo... evidente que hay qeu alimentarse... si no se les maltratara yo comería carne pero se les maltrata. Para mi comermelo no es la falta de repseto al ser vivo para mi es el maltrato en vida... no te hagas el listillo

kikex92
kikex92    
     0 / -1  
@katamotza, Las plantas tambien son seres vivos y tu dices que no comes seres vivos.....

katamotza
katamotza    
     +1 / 0  
te equivocas yo quiero vivir respetandolos y a los animales que se van a utilizar en la industria alimentaria no se les repseta... si he dicho eso me he explicado mal pero dime donde lo he dicho

kikex92
kikex92    
     0 / -1  
@katamotza, los vegetarianos no comeis seres vivos y las plantas ,si mis clases de bilogia no son malas , lo son

katamotza
katamotza    
     +2 / 0  
@kikex92,
El término VEGETARIANO fue acuñado en 1842 en Inglaterra. La palabra “vegetariano” no surgió de “vegetal”, a pesar de su común etimología:
“vegetal” viene del latín “vegetabilis”, que significa “que tiene el poder de crecer” y “vegetare”, que significa “crecer”.
por su parte, “vegetariano” deriva de la palabra latina “vegetus”, que significa “completo, fresco, lleno de vida”, tal como se utilizaba en el antiguo término latino “homo vegetus”, aplicado a una persona vigorosa física y mentalmente.
Con este término, los vegetarianos ingleses intentaban dar un tono filosófico al tipo de vida que querían llevar. No estaban simplemente promoviendo el uso de vegetales en la dieta
http://www.defensanimal.org
**Le vas a decir a un vegetariano lo que es un vegetariano?? Además soy vegana... de verdad que te ragalen unas neuronas

kikex92
kikex92    
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@katamotza, viva la wikipedia....... y no me cuentes cuentos los vegetarianos que conozco lo son porque dicen que no se comen a seres vivos y las platas lo son , no añadire mas, que no tiene sentido lo que haceis .

LÚ
    
     +1 / -1  
@kikex92, Mira Kike, te voy a callar de una buena hostia en la cara; que un animal no pueda hablar no significa nada, por esa regla de 3 un niño mudo no tiene derecho a la vida, o un niño subnormal dado que, como no habla no sabemos si siente.. lo has pensado? Y oye, tb has pensado que los animales ahora son como los negros en estados unidos hace aproximadamente 50 años? Claro, eres racista? Quizá debería empezar por eso..

katamotza
katamotza    
     +1 / 0  
el texto es del enlace que he puesto es de defensanimal.org y los vegetarianos comen vegetales... que se alimentan del aire... de verdad qeu cada vez me queda más claro porque estais a favor de ciertas cosas... y no me des clases de biología ni de ética ni de que es en realidad un vegetarino cuando no tienes ni puta idea...
Queda claro que sin argumentos saltan a decir buahhh es que sois unos incoherentes y unos hipocritas dime que vegetariano dice que no come seres vivo dame pruebas si tan listo eres

kikex92
kikex92    
     0 / -1  
@katamotza, ya te e dicho que los que conozco vegetarianos su argumento es no comer seres vivos y las platas te rerererepito lo son

katamotza
katamotza    
     +1 / 0  
@kikex92, y yo te rerererererpito qeu eso no es verdad...por última vez... paso de discutir con gente que ya no tiene argumentos y dice lo qeu es mentira sin justificarse

katamotza
katamotza    
     +1 / 0  
@katamotza, que no es verdad lo de que los vegtarinaos no comamos plantas se perfectamente que son seres vivos... me gustaria saber que comen esos vegetariano chico...

motivator
motivator    
     +2 / -1  
@, lo siento, muy bestia eso de poner animales al mismo nivel que personas

kikex92
kikex92    
     +1 / -4  
@, haber mujer zanahoria trankilita y relajate payasa, lo unico que e dicho es que los "vegetarianos" no comeis carne porque supuestamente comer seres vivos es malo , entonces solo e preguntado que porque comeis plantas que tambien son seres vivos,
no se a que coño viene lo de los negros me parece que ni has leido lo que e puesto simplemente has puesto lo que te ha dado la gana zanahoria con patas.
Por otro lado quiere revatir lo de que un perro te coje cariño, un peroo simplemente te quiere porque le das covijo y casa y comida nada mas no seais ridiculos
P.D: leete el comentario antes de comentar alguna subnormalidad como la de los sordos o lo de los negros

LÚ
    
     +1 / -1  
@motivator, posiblemente eso pensaba hitler si alguien comparaba judíos con alemanes.

motivator
motivator    
     +1 / -1  
@, no seas ridículo o ridícula
soy el primero que defiende los derechos de los animales, odio el maltrato, tengo un perro que es muy importante para mí y soy antitaurino
pero un animal no es lo mismo que una persona; mientras que una persona tiene un pensamiento único y diferenciado de los demás, un animal aunque pueda ser muy importante para ti, no dejará de guiarse por el instinto ni de tener sentimientos (yo creo que tienen, sin duda) menos complejos que los humanos
El ser humano no es simplemente un animal

LÚ
    
     +1 / 0  
@motivator, respecto a tu última frase, dime POR QUÉ. porque piensa? Vaya, acaso los animales te hablan para decir que piensan?, está demostrado que los animales piensan, quizá no como tú y yo.. pues a mi perro le importa una mierda la tauromaquia, mi perro no lucha y no toma decisiones y estoy segura de que tu perro tampoco (xD)pero independientemente de eso necesita amor (tantísimo como tú y yo), mimos (MÁS que tú y que yo, abrazos, cariño, respeto, muchísisisimos más derechos que los que tienen (Tantos y de tanta importancia como los que tenemos tú y yo. Diferentes todos somos, pero aunque tú no lo creas si tú te perdieses saldrías en todas partes.. pero, la cantidad de perros que se pierden? Has oído alguna noticia sobre ello? o... has oído hablar sobre las factorías de cachorros? Humm.. infórmate y verás que son legales.. Eso es igualdad? Vayaaa....

jonnyrama
jonnyrama    
     0 / -1  
@katamotza,
Al menos no eres vegetariana, que eso ya sería la hostia de la hipocresia.
Pero sí es cierto que igual que yo me veo obligado a aceptar tu forma de pensar, tú deberías aceptar la mía. La mía y la de los taurinos, ateos o quienes sean.

katamotza
katamotza    
     +1 / 0  
@jonnyrama, yo la de los creyentes la respeto 100% la de la Iglesia jamas porque mis motivos tengo para estar en contra.
Ahora bienno respeto la tauromaquia porque esta no respeta a los toros, yo lucho por ell0os no os equivoqueis

jonnyrama
jonnyrama    
     0 / -1  
@katamotza, Sigo pensando que un toro tiene que morir de todas formas... Yo creo que me rindo; he dado argumentos y argumentos y argumentos que demuestran que los toros no son maltratados.
No confundáis la tauromaquia con el maltrato.

katamotza
katamotza    
     +1 / 0  
@jonnyrama, yo lo llamo más tortura pero tambiñén lo catalogo en maltrato si

jonnyrama
jonnyrama    
     0 / -1  
@katamotza, pero, ¿por qué? ¿Qué hay de tortura en matar a un animal? ¿Qué tendrá de malo? Sobretodo teniendo en cuenta que el toro vive como un rey antes de la corrida.
No hay mucha diferencia entre la muerte del toro en la plaza y la matanza de un toro en un matadero en cuanto a dolor se refiere, ¿sabes?

katamotza
katamotza    
     +1 / 0  
@jonnyrama, Es que yo no defiendo el matadero.
Pero si hay una gran diferencia. El toro es torturado ha conciencia. Se hace de ello una humillación y se le llama arte y maestro a quien lo lleva a cabo. Se hace espectáculo de ello. Es simplemente denigrante. Me da asco, igual que otras muchas cosas que se hacen con toros y con muchos otros animales

kikex92
kikex92    
     +1 / 0  
@katamotza, mira es que acabo de ver como defendian lo de que ser vegetariano no es antural del ser humano, es sencillo lo podreis entender todos : PARA QUE COÑO SI NO TENDRIAMOS COLMILLOS??? y para que tenemos dientes cuya finalidad es rasgar y trocear la carne?????? solo queria que lo supierais

motivator
motivator    
     0 / -1  
@, Pero a ver, yo digo que el ser humano es distinto del animal, no mejor, ni mucho menos, el ser humano las cosas buenas que hace las hace para dañar menos el planeta de lo que lo hace o para su propio confort, no es algo bueno, simplemente existe...
La sociedad, la cultura, el arte, la civilización, la filosofía, la ciencia, el pensamiento, la razón, la trascendentalidad, la duda existencial son razones más que suficientes para decir que el ser humano es distinto del animal, repito que ni para mejor ni para peor ni mucho menos para tener la potestad de abusar de él, pero claramente distinto

jonnyrama
jonnyrama    
     +1 / -1  
@kikex92, Exacto. Además, aunque el ser humano es omnívoro, su intestino no está planeado para la digestión de vegetales, sino de productos de origen animal. La apéndice es un resto miserable de la falsa actitud vegetariana del hombre. Si comparas el intestino humano con el intestino de un animal se parecerá mucho más al de un carnívoro que al de un hervíboro.

LÚ
    
     +1 / -2  
@jonnyrama, A ver si te enteras de que no comemos solo vegetales, tenemos la cabeza hueca o qué? ¬¬ Claro que somos omnívoros, yo comería carne como tú, me llenaría la boca de ella, la masticaría con total indiferencia si supiera al menos que ese animal vivió feliz pero murió de viejo y me lo pusieron en el plato. Pero tengo que actuar para salvar a los animales de la brutalidad humana, por eso decidí ser activista cuando cumplí 18. Y que sepas que yo soy capaz de viajar aprox. 4-5h en coche para ir a manifestaciones; para ir a Las Ventas y vivo en Castellón. Es cuestión de proponerse luchar y no ser un cerrado de mente, como vosotros.

jonnyrama
jonnyrama    
     +1 / -2  
@, Los VEGANOS sí comen sólo vgetales.
Los animales, en su mayoría no mueren de viejos. Tampoco en la naturaleza. Dime, ¿rees que un antílope puede morir por llegar a una edad avanzada? Ovbiamente no, porque en el momento en que empiecen a fallarle sus apaidades físias, ua leona lo matará sin más. De hecho la arne de un animal viejo es de poca calidad y poco nutritiva. Me parece hasta peligroso comer eso.
El ser humano, ¿qué hace? En vez de cazar animales ada vez que tenga que alimentarse, los domestica, los cría y cuando les llega la hora los mata. ¿me dies donde está la diferencia entre el león y el hombre aquí? Es la misma alimentaión. LA MISMA.

katamotza
katamotza    
     +2 / -1  
@jonnyrama, Que el león no maltrata física y psicologicamente a ese antílope y que el antílope puede ser libre hasta entonces... Que no vive hacinado en un ambiente desolador entre barrotes y terribles sufrimientos, que no se lo arrebatan a su madre cruelmente... que no lo tiran a una picadora ni el león vive pensando en hacinar más y más antílopes y hacer que el resto de leones coman cada vez más carne y sin moverse solo por hacer negocio... La diferencia es uqe el león no tiene otra opción y mantiene el equilibrio de la naturaleza...y nosotros no.

LÚ
    
     +1 / -1  
@jonnyrama, Pues chico(a) soy vegana, así que te callas si no sabes porque yo no como solo vegetales, como chocolate, como bizcocho, como polvorones, tomo tortilla de patata, como tartas, magdalenas, y para comer comer, como; patatas, leche de coco, leche de arroz, de soja, pasta, ensaladas, purés, pizza y no termino, y como hasta más que tú a lo mejor.

jonnyrama
jonnyrama    
     +1 / -1  
@katamotza, @,
¡EXACTO!
*tling tling tling* Premio para la dama del avatar del lince y su irritante compañera.
Era una pregunta trampa. Ahora ya os habéis contradicho a vosotras mismas.
¿No decíais que era preferible estar encerrado y luego morir (como una vaca) a pastar libremente por el campo hasta morir en una plaza (como al toro)?
¡ZASSSSSSCAAAAAAAAAA...!
@, A ver, querida, OVBIO que tienes que omer más que yo, porque yo tomo las vitaminas esenciales más rápidamente que tú, ya que como de carne, como ha hecho el ser humano desde que el mundo es mundo.

katamotza
katamotza    
     +1 / -2  
@jonnyrama, ya pero se hace de ello un espectáculo además qeu se le tortura de infinitas formas y tiene como victimas también a muchos caballo...
No s epuede defender la tauromaquia dignamente. No es mi fiesta nacional y puede que no hoy pero los años contados para la tauromafia

kikex92
kikex92    
     +2 / -3  
@jonnyrama, el amayor ZAS de toda la historia de esta pagina jajajajaja os acaba de dejar vuestros argumentos al nivel del suelo

LÚ
    
     +1 / -1  
@jonnyrama, Pírate, aunque; querido.. Quién cojones te ha dicho que es preferible que un animal viva encerrado toda su vida a que paste libremente hasta que "se muera"? NI TOROS EN LAS PLAZAS NI VACAS EN LOS PLATOS (al revés tampoco que conociendo lo GILIPOLLAS que son "algunoooos.."). Pero nada, vete, que sabes perfectamente que te puedo callar con dos cosas, noo discrimines mi alimentación porque yo no me como a mis amigos. Si no tienes perro, no lo tengas; va? A ver si te da por comértelo o por clavarle banderillas Jajaja(; Bueno, sin irnos del tema; la tauromaquia, bonito arte la sangre no? Te voy callar con UNA sola definición así que te irás de patas, cagándote en los pantalones pues te habré dejado en BRAGAS!: EL ARTE ES CREACIÓN, NO DESTRUCCIÓN (:

jonnyrama
jonnyrama    
     +1 / -3  
@katamotza, Illa, a callar, que te estás repitiendo.
Enga, yo me voy ya, ¿va?
Pues eso, que tengo razón y lo sabéis ;)

LÚ
    
     +1 / 0  
@kikex92, Por qué no te piras? Aún no te has dado cuenta de que sobras? Esta foto es para antitaurinos, no para fascistas; HASTA TARDEEE! :)

jonnyrama
jonnyrama    
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@kikex92, No les hagas ni puñetero caso (diselpad mi expresión).
Bah, si en el fondo están de acuerdo. Lo que pasa es que son muy tozudas las pobrecicas.

Javi.
Javi.    
     +4 / -1  
@kikex92, qué triste ni siquiera planteas argumentos simplemente te dedicas a alabar a jonnyrama aprende a defender tus ideales

jonnyrama
jonnyrama    
     +1 / 0  
@, Disulpeme señorita, pero si kikex92 es fasista tú debiste de darle consejos políticos a Satalin... ¬¬
Qué me da igual lo que comas. Qué hagas lo que quieras con tu vida. Como si quieres meterte droga. Que hablando en plata ME LA SOPLA (con perdón).
Lo segundo, si yo tengo que respetar tu alimentaión TÚ respetas la mía. VAAS EN LOS PLATOS. Y si ahora me da por comer sólo carne, ¿qué? ¿me vas a denunciar por mi orientaición alimenticia? ¡Hipórita a la vista!
Si me fuera a comer un perro tendría que matarlo antes, ¿no te parece? A ver si aprendemos a hacer comparaciones (por si vas a hacer la gracia: No, no me comería a mi perro).
¿Qué sabrás de arte, querida? Presiento que más bien poco. A ver si eres capaz de torear un toro. Luego me hablas de arte, ¿estamos?
"Nunca es morboso ningún artista. El artista puede expresarlo todo. Para el artista, vicio y virtud son materiales de un arte"
Oscar Wilde.

kikex92
kikex92    
     +1 / -1  
@, pues dicen que la carne de perro no es mala, sera como la de caballo o la de toro no?

LÚ
    
     +3 / -1  
@jonnyrama, Pero para qué cojones voy a torear yo un toro HOSTIA! TODOS salís con los mismooo!! La lucha es necesaria? NO. No me salgas con el turismo porque España se carga al turismo, somos una mierda de país! Y perdona si no respeto tu alimentación pero es que si yo me comiese a tu padre triturado te daría asco y pena, no? Pues eso siento yo al ver que te ríes de mi alimentación.
Respecto a tu punto de vista al arte, no te metas en mi ámbito personal porque sé de arte más que tú, he hecho bachillerato de artes y de ciencias, y si algo sé del arte es que inspira belleza, armonía, es agradable... tú ves bonita la sangre de un animal agonizando? Si es así... Sabes que existen los psicólogos? Seguro que tienen un hueco para ti ;)

javigod
javigod    
     +3 / -1  
Como cualquier individuo de clase media, maté activa y pasivamente, hasta que asocié, hice la conexión, desperté, pensé sintiendo, sentí pensando, reaccioné, dudé y comprendió mi corazón que los pedazos de materia orgánica alimenticia y gastronómica que la industria del dolor y la muerte nos ofrecen procedían de seres que podían enamorarse, que se asustaban si se perdían, que gozaban del sol y de los aromas, que disfrutaban la música y que les rascaran tras las orejas. Sentí comprendiendo que, amor por amor, era el mismo el que podías sentir por alguna persona especial o por un pollo, que los pollos cierran los ojos como nosotros al dormir, cagan cuando les apetece como nosotros, cantan de dicha, sufren, disfrutan cuando follan, como los cerdos, los gatos, los perros, los norteamericanos, los irakíes y los funcionarios de correos.
La similitud es una cuestión de cerebros y corazones, como la diferencia. Disímil sólo es nuestro grado de asociación y nuestra entrega incondicional al fascismo especista sobre el que se asienta la civilización nuestra de cada día.
Soy vegano, es decir, no como mi plato preferido: los huevos fritos. Probé las exquisiteces de la carnicería española e internacional, el erizo de mar crudo, el filete tártaro, la angula, el caviar ruso, el avestruz... cuando mi cerebro, mi corazón y mi estómago no dialogaban. Aún así nada me placía más que los huevos fritos, cosas de provinciano, pero he sido dado a saber de dónde procedían esos huevos, las “humanas” condiciones en que viven las gallinas de batería ( “inhumano” sería besarlas en la mejilla ), la preñez obligatoria y el trato criminal de vacas lecheras y terneras, la masacre inmisericorde de las abejas tratadas como minerales. Soy vegano porque el cuerpo me lo pide, porque pienso y siento al unísono y porque amo sin cláusulas ni peros, sin esperar reciprocidad, sin rentabilizar mis sentimientos. Y porque odio, como todo ser sano, a quien no quiere amar.
Y lucho por el amor porque nos permite volar.
Si el toro ha nacido para ser lidiado y la vaca para ser degollada entonces la raza judía ha nacido para ser gaseada, los chechenas ejecutados, los disidentes torturados en la comisarías y los negros ahorcados o infectados de sida. O aceptamos la totalidad de nuestra miseria o no aceptamos nada, las medias tintas para los medios periódicos.
Soy vegano, no sé muy bien del todo qué significa eso, pero lo siento en las entrañas, en lo más profundo de mi llanto y de mi risa, en mi biografía, en la historia de mi especie, en el inmenso dolor milenario del humanismo machacado por el ser humano. Soy vegano y sé perfectamente lo que me pierdo, pero siento mucho lo que gano. Gano paz, equilibrio universal, armonía con mi entorno, puedo mirar cara a cara a cualquier ser vivo sintiente y algo en su mirada me dice gracias, o quizás soy yo quien lee ese agradecimiento, pero ese algo me acaricia el alma en ese momento y ya me vale. Buscadme sangre en las manos y no la encontraréis. Nada chilla su ira, su miedo, su sufrimiento y su muerte en mi decisión de no financiarlas con mi apetito, sin rendir pleitesía a mi cuerpo que no es sagrado ni miserable, solamente coherente. Mente y corazón han encontrado lugares habitables en ambos, habitaciones mixtas, espacios comunes. Emoción y razón se dan la mano en el veganismo.
Promociono el vegetarianismo porque el veganismo suena raro y porque la gente anda bostezando mientras cincuenta mil personas mueren de hambre cada día, gente que reacciona sólo al dolor cercano o al propio ambos son el mismo). Nací en un país donde miles de corazones vacíos se juntan en un anfiteatro a ver torturar seis animales no humanos, donde gentuza con licencia de armas acribilla cualquier fauna que se ponga a tiro y abandonan en el campo galgos viejos con un palo atrancado en la boca hasta que se mueren de hambre, nací en un país donde existen animalistas que comen animales, en un país donde la vida es sagrada si hablamos de la propia, donde los nazis aman a sus hijos, en un país donde se matan bebes de foca apaleadas, se arponean delfines, se desuellan vivos a los perros y se hierven vivos a los gatos, en un país donde se comercia con los órganos de las niñas sobrantes matadas a tiros en las calles, donde las mujeres son coños, donde los pobres son mierda y los negros huelen mal, donde las palomas tienen el número contado y cuando lo rebasan se las ejecuta, nací en un país llamado Tierra, porque me cago en todas las fronteras y me río de quien las defiende con su vida, porque hace falta ser muy ignorante para perder ese don de vivir en tan mediocre empresa. Promociono el vegetarianismo porque el ser humano es tan lento en salvar como rápido en matar.
Pero sólo el veganismo es auténtica paz. Y auténtica guerra.
Ninguna palabra va a sustituir el inmenso asco y vergüenza que siento por mi especie como tal, tanto como profunda esperanza y fe en sus posibilidades. Resulta muy duro ser humanista en medio de una raza antropocéntrica.

jonnyrama
jonnyrama    
     +1 / 0  
@javigod, después del descarado copieteo del foro vegetariano de perú, me gustaría contestar (la proxima vez, al menos cambialo un poco, ¿no, caballero?):
Lo admito. Estuve tentado de volverme vegetariano. Durante una vergonzosa etapa de mi vida yo era un bienpensante como vosotros.
Luego me di cuanta de que la vida no es del color rosa que la imagináis.
El vegetarianismo puede antojarse en un prinipio seductor. Y hoy día, los políticos quieren meternos en la cabeza que es lo más "políticamente correcto". ¿Sabéis? Si tengo alguna virtud, esa es la prudencia. Antes de seguir adelante on mi desquiciada idea de volverme vegetariano, busqué el lado malo de esa posición, porque me olía mal. Y aún hoy me huele mal, ya que no dáis más que arguentos a favor, lo intentáis rebatir todo... ALGO había que no era bueno.
Para empezar, queridos, si estáis más sanos no es porque no comáis carne. Sino porque coméis una cantidad desproporcionada de frutas y vegetales.
Personalmente, incito a la gente a comer más vegetales, porque en general, no se comen en la cantidad suficiente, pero eso no es excusa para dejar de comer carne, ¿me equivovo?
Exageráis los beneficios del vegetarianismo.
Además vuestros argumentos rozan la locura:
Si consintiesemos la supervivencia de todos los animales, estaráimos aceptando, por ejemplo, dejar que se extiendan los mosquitos que propagan la malaria (No toquéis al mosquito culpable de miles de muertes al año, que es un animal y siente). Además, los animales se matan en la naturaleza ¿creéis que mueren de vejez? Vamos hombre...
Sobre la naturaleza humana, no hay nada que disutir; es un hecho objetivo y científico que el ser humano es OMNÍVORO.
Otra cosa, porque he visto por ahí que os parecen repugnantes los mataderos. Ahora ¿qué? ¿Tampoco voy a poder comer carne por vuestra culpa? La repugnancia, como todo, es subjetiva. Y aunque no lo fuese, hay ciertas cosas repugnantes que son obligatorias, ¿o es que por asco no le cambiaríais el pañal a un bebé?
Otra cosa ¿sabéis que al comer vegetales también coméis microorganismos? ¡Dios Todopoderoso! ¿Qué vamos a hacer ahora? ¡Qué suene la alarma! ¡Llamad a las autoridades! ¡Estamos matando bacterias...!
Adolf Hitler fue, supuestamente, vegetariano.
Jesucristo, Mahoma y otros moralistas no lo fueron.
Está claro que los vegetarianos son siempre moralmente correctos, sí.
Las personas que se imaginan moralmente superiores al resto del mundo, se otorgan la misión de convertir a la humanidad a su propia visión de los hechos. Sois todos vosotros, los que decíis ser pacifistas los que nos queréis meter a la fuerza vuestros idelaes.
LOS QUE OS LLAMÁIS PACIFISTAS O BUENAS PERSONAS TENDÉIS A INCULCAR VUESTRO "PACIFISMO" A PATADAS.
Si por algún extraño motivo, vuestro perro fuese el único capaz de donar un órgano a vuestro hermano, ¿seguríais diciendo que está eticamente mal poner al hombre por encima del animal?
Vuestra moral es mezquina y cruel con la libertad y derechos humanos.

jonnyrama
jonnyrama    
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@javigod, Otra cosa, que sepas que esa actitud de "lo siento en las entrañas / no se puede explicar con palabras / hay que vivirlo para sentirlo" son propias de una incultura descomunal.
Y te traerá problemas profesionales, creéme.

LÚ
    
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@Javi., JAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJJAJA QUÉ RISA TENGO ENCIMA JODER JAJAJA

Javi.
Javi.    
     +4 / -1  
matar animales aumentando mucho las posibilidades del torero es de cobardes y es de barbaros de la prehistoria

jonnyrama
jonnyrama    
     0 / 0  
@,
Au contraire, querida, no me río de tu alimentación. Me río DE TÍ
¿Cuántas veces habré dicho que me da igual tu posición alimentaria? Me la trae al fresco, vaya.
Tú si que me das asco. ¿cómo eres siquiera apaz de plantearte comparar la vida de mi padre on la de un animal?
Tu no deberías ir a un psiólogo; deberías ir a un manicomio.
Ah, perdona, es verdad, no neesito omer carne. No hace falta matar animales. Me haré vegetariano y me iré a vivir al país de la piruleta on Dora La Exploradora y John Lennon.
¿Y cuántas veces habré dicho que lo interesante del toreo no es la muerte del toro? Si nos gustase la sangre, iríamos a los mataderos y punto. NO. Lo bonito es ese arte, joder. El arte que tiene un torero no lo tendrás tú jamás.
Un buen torero no deja al animal sufrir. Un buen toro no muere. Un mal toro muere rápido porque no es interesante su toreo. Ya está. Lo demas es mal toreo, querida. A ver si ves algún día una corrida en condiciones. Entonces podrás deiutir, ¿vale?
Bueno, te dejo que ya han salido los Lunnis y mamá se va a enfadar si no te acuestas pronto. Ale, a soñar con el país mágico y maravilloso.

javigod
javigod    
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@jonnyrama, ¿De Perú? Lo saqué de varios textos que tengo en mi ordenador.
http://www.granjasdecerdos.org
Mira este vídeo. Lo más adecuado para decir ahora mismo me parece que es algo que menciona el texto que puse, no financiar la muerte con mi apetito.
Luego está el documental "Earthlings". Más realidades sobre los mataderos.
Mira, puede que no sea correcto en casos generales, pero en este caso concreto me importa una mierda el hecho de que los animales no mueran de viejos en la naturaleza. La realidad es que mueren de una forma que, no sé como decirlo, ¿Injusta? ¿Incorrecta? ¿Inmoral? ¿No merecida?
Por cierto, los insectos no tienen sistema nervioso, no sienten. Por lo que a mi respecta no es lo mismo y no es una comparación válida la que has hecho.
http://www.granjasdeesclavos.com
Explicaciones sobre cómo mueren algunos animales en los mataderos.
Pareces inteligente, así que supongo que me entenderías si dijera que cuando veo un vídeo donde hay tantos animales explotados pienso en que es una locura, una locura todo lo que se les hace a tantos seres vivos, que, si lo piensas detenidamente, son Muchísimos, una barbaridad, miles de millones. Se dice muy rápido. Es mucho sufrimiento. ¿A cambio de qué? ¿Gozo de algunas personas? Sí, algunas. Muchas mueren de hambre. También se dice muy rápido que hay millones de obesos por comer carne en exceso. Sería un avance significativo sólo el que la gente no comiera tanta carne. Con que estuvieras de acuerdo en eso me conformaría.
Contestaciones a algunos de vuestros argumentos (no tengo ganas de escribir os dejo links).
Argumento 1 "Está bien comer carne porque es natural":
http://www.respuestasveganas.org
Argumento 2 "Todos lo hacen, es normal, luego está bien":
http://www.respuestasveganas.org
Argumento 3 "Los animales se matan unos a otros, no hay nada de malo en que nosotros también lo hagamos":
http://www.respuestasveganas.org
Argumento 4 "La alimentación 100% vegetariana no es sana":
http://www.respuestasveganas.org
Argumento 5 "Somos omnívoros, tenemos que respetar la cadena alimenticia":
http://www.respuestasveganas.org

LÚ
    
     +2 / 0  
@jonnyrama, Desde el cariño, cuándo te he insultado yo? Qué edad tienes? Por cierto no te funciona la "c", no??? JAJAJAJJAJA.

javigod
javigod    
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Por cierto, recuerdo que anteriormente se habló de perros.
http://www.animal-tv.org
Me parece bastante interesante.

eldelbar234
eldelbar234    
     +2 / -2  
parece que no os enterais los comecespeed
1 no sois mas eticos ni morales que nosotros por no comer animales.mas bien sois tontos por negar lo que sois en esencia , omnivoros.Me toca los huevos que vayais diciendo que comer animales esta mal , porque no hay ningun mal en comer carne.
2 el bixo sufre ,si , y mi que coño me importa?.Cuando me voy de monteria y le pego un tiro a un jabali o a un venao tu crees que tengo remordimientos o me importa algo lo que sienta el bixo?y para que te hagas una idea , en España somos cerca de 2 millones de cazadores
3 y el mas importante:Exigis el respeto y no lo dais. tengo que respetar yo a un antitaurino que esta intentando prohibir una aficion que me encanta , ademas de llamarme asesino , retrogrado y mente cerrada? Lo siento , no creo en otorgar el respeto porque si , hay que ganarselo.
Asique ya paso de una panda de hipiies maricas subnormales , que no tienen una carrera y echan la culpa al sistema y a la sociedad de que su vida sea una mierda , cuando el mismo es un fracasado que no tiene ambiciones en la vida.Habeis visto algun rico que se haya formado su empresa con rastas y fumando porros. Iros a la mierda , no sois maas que escoria

LÚ
    
     +2 / -1  
@eldelbar234, Eres nazi, no?
Quiero que leas lo que te voy a poner.
Un animal siente como las personas así, pues, te voy a hacer una similitud muy breve, concreta y sencilla. Dado que un animal tiene sentimientos hay que respetarlos, un animal tiene sistema nervioso con ello capta estímulos como el toro, le clavan banderillas, SIENTE dolor. Si por un casual te clavasen banderillas a ti y berrearan tu muerte y alabasen a tu asesino... Qué sentirías? Creo que así te sentirías bastante empatizado con los animales y entonces nos darías las gracias a los antitaurinos. Ahora, independientemente de eso, comer animales no tiene por qué ser malo pero... tú has visto esto:


? Qué bien están los cerdos no? Ah claro, que te importa una mierda mientras no te pase nada a ti.... eso tiene un nombre y se llama egoíso, egocentrismo y el ego te saldrá por las orejas. Chico, y la sensibilidad? y ahora me dirás... "Sensi qué?" y no me extrañaría.
Verás, si comparo nazis contigo es porque cuando a hitler le hablabas de judíos pensaba que era como los animales, "Estoy matando millones de familias, de niños, madres a mi costa pero, A MI QUÉ ME IMPORTA!! Solo son judíos" Como podrás ver soy antinazi.
Respecto a tu punto 3;Respeto? A ver.. es que tengo un punto límite, has estado delante de un toro? Yo sí, así que calla. He estado delante de un toro, le he acariciado y sinceramente me he sentido en un "arcoiris". He visto toros en miuras, de verdad; de los que luego se lidian y terneros. He entrado en las ganaderías españolas más importantes y he salvado animales, he informado, he salvado a un toro de lidia justo antes de salir a la plaza; se llama Ferdinando por lo de Disney y está en una granja de la periferia de Barcelona. No soy hippie, de hecho muchos me toman por pokera y no, no soy nada. Odio los porros, las drogas. Chico, lo siento; pero "tu afición" es un asesinado. ahora me dirás: No, porque es un animal.
Entonces te voy a decir que te vuelvas a leer este texto.

javigod
javigod    
     0 / 0  
@eldelbar234, Tú, dudo que sepas lo que son las falacias, porque todo lo que has dicho lo son, no se puede ser menos racional.
El respeto empezaron a perderlo los taurinos, sin respetar al animal. Cuando dejan de respetar al animal, nosotros dejamos de respetar esa tradición que tanto alabas.
Te pondré un ejemplo. Yo me pongo a torturar a tu perro. Tú vienes y me dices "Déjalo en paz!", entonces yo te digo lo que tú me has dicho, estás atentando contra mi tradición, la de torturar perros, y pides respeto cuando no lo das, según tú.
¿DE VERDAD CUESTA TANTO PENSAR LAS COSAS ANTES DE ESCRIBIRLAS?
kikex92, otro igual, otro memo, Lú le ha comparado con un Nazi por lo que ha dicho, si supieras leer:
Verás, si comparo nazis contigo es porque cuando a hitler le hablabas de judíos pensaba que era como los animales, "Estoy matando millones de familias, de niños, madres a mi costa pero, A MI QUÉ ME IMPORTA!! Sólo son judíos".
No ha comparado a un nazi y a un cazador, los cazadores matan por afición, no por supervivencia, si no explícame qué coño hace un conejo disecado en casa de mi tío.
La vida es algo muy importante, de hecho, lo que más importa dentro de lo que estamos debatiendo, y no es menos importante porque sea de un animal la vida, sigue siendo una vida, os ofrezco a leer todo lo que escribí anteriormente y a ver los vídeos y enlaces, ya que si tan seguros estáis de vuestra posición, no tendréis problema en leerlo todo.
Un humano no es diferente del animal por la razón, listillo, es diferente porque va mas allá de la supervivencia (y, por lo tanto de la reproducción), el humano tiene unos propósitos deliberados, y el fin de la vida es cumplir dichos propósitos. Los animales simplemente tratan de sobrevivir y de reproducirse, pero sienten, sienten satisfacción, dolor, placer, etc.
En resumen, Motivator, el nivel del animal y de la persona en los temas que estamos debatiendo SÍ se puede comparar, en cuanto a términos de diferencias por capacidad mental sí, pero estamos valorando la vida y no la mente, parece que no sepáis leer.

kikex92
kikex92    
     +1 / -2  
@, y tu subnormal, llamas nazi( y no sabras ni lo que significa) a una persona por ser cazadora, me rio de ti y de el respeto del que habalas, respetemos a los animales pero al ser huamno que le jodan no?
por otro lado, que los animales sienten??? salio ayer un reportaje de un leon en un parque zoologico , no zoo, que ahbia matado a dos de su manada, ;) , tambien es una asesino no? a no que no tienen ni razon ni sentimientos , asi que no me cuentes cuentos, y deja de copiar textos de internet, y matar a un animal no es asesinato, poruqe el animal NO ES UN SER HUMANO , el animal es un simple bicho nada mas haber cuando os entra en al cabeza de zanahoria que teneis

motivator
motivator    
     +2 / -1  
@, mira, no tengo intención de ponerme a discutirte todo lo que dices porque es demasiado y no me aburro tanto.
Pero si hay algo que diferencia a un animal de una persona, no te discuto lo de los sentimientos, pero la razón por la que JAMÁS se puede poner a un animal al mismo nivel de una persona es precisamente esa: la Razón.
Un animal no es capaz de razonar ni "pensar" varios modos de actuar para solucionar una determinada situación.
Comparar a una persona que come animales o incluso un cazador (aunque odio la caza) con un nazi o con Hitler es una auténtica BARBARIDAD, y te quita absolutamente toda la credibilidad o razón que puedieras demostrar tener. Mientras no comprendas la diferencia entre matar a una persona y matar a un animal, no creo que de verdad vayas a conseguir nada en una discusión como esta.

LÚ
    
     +2 / 0  
@kikex92, Sé lo que significa, he estudiado historia y me he leído atentamente todo acerca de ello. Así que no juzgues mis conocimientos porque no tienes ni idea de mí vale, y esto te lo digo exigiendo un mínimo de respeto y no te interpongas en conversaciones que no te incumban, vale? Gracias (: Ehhhh... Un león se mueve por instiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiinto, joder cómo cuesta meteros en la cabeza las cosas eeeeeeeeeeeeeeeeh ¬¬. Bueno, dime qué es esto:























Te pongo más? (:
Contesta que me muero por leer qué * pones ^^

kikex92
kikex92    
     +1 / -2  
@motivator, !!!!!!!!! pensaba que en esta foto quedamos 4 personas normales!!!

Javi.
Javi.    
     +2 / -2  
@kikex92, 4 normales? no etres capaz de respetar nada, chaval

javigod
javigod    
     +1 / -1  
Respecto a lo que dijo eldelbar sobre que no somos ni más éticos ni más morales... anda, mira los links que puse arriba, las respuestas veganas. Parece que os neguéis a ver la realidad.

jonnyrama
jonnyrama    
     0 / -1  
@javigod,
Pero mira que sois burros algunos...
Es OVBIO que un animal tenga sensaciones. Porque tiene sistema nervioso. Si no sintiera dolor, placer o hambre, ¿crees que sobreviviría?
Es una de las tres cualidades de los seres vivos; reproducirse, alimentarse, relacionarse (vergüenza me da tener que explicar esto a estas alturas). La función de relación abarca todo lo que tiene que ver con las sensaciones animales. Es muy importante que los animales sientan, ya que es vital para su supervivencia. Si por ejemplo un perro no sintiese hambre, nunca veria la necesidad de comer y moriria de inanición.
AHORA. Los animales no tiene sentimientos.
Diferenciemos por favor esos dos conceptos: Sensaiones, Sentimientos.
Sentimientos son amor, odio, rencor, amistad... Los animales no aman, no odian, no sienten rencor, no tienen amigos. Es así. Lo siento pero es así.
Así que no vuelvas a comparar un animal con un ser humano. Porque es repulsivo.
Y a propósito; sí, la diferencia entre un hombre y un animal es la razón.
@, y tú, dices que no eres hippie pero dies que uando tocaste al toro sentiste un "arcoiris". Venga ya. Yo he visto toros de lidia. He toreado toros de lidia (amateur, por supuesto y sin llegar a matarlo), y no ha pasado nada.
Hablas mucho de ética y moral, pero estás comparando la muerte de animales con la de personas. Eres emética.

eldelbar234
eldelbar234    
     +1 / -1  
1 falacia=tonteria.me vas a venir a contar tu aki kien sabe mas , teniendo yo mas de un nueve de media en bachillerato y selectividad.matar millones de animales no es lo mismo que matar millones de judios.de donde coño os sacais que un judio vale lo mismo que un animal??Dais pena y os contradecis
Cualquier persona vale muchisimo mas que cualquier animal.
2Egosita , tiene gracia... yo me preocupo de mi familia , y de la sociedad en la que vivo.en definitiva de las personasNo voy a empatizar en la vida ni a preocuparme de un bixo inferior a mi.
si , yo le pierdo el respeto a un animal y tu a una persona , en definitiva , tu eres peor.
esos animales no son de compañia.si yo crio un cerdo y te le vendo para que saques chorizos y jamones , me da = si le linchas , si le matas con un cuchillo o si le pegas un tiro en la cabeza con una pistola(esas nuevas para sacrificar animales que le intoducen un cilindro de acero en la cabeza)
La vida es algo importante , si , no lo dudes.En monterias no tiro a jabalinas con rayones(crias)por que es importante que siga habiendo caza en la zona)
No queremos exterminar a las especies , si no conservarlas , y eso parece que no lo entendeis
Ej toro de lidia , solo quedarian un par de ellos
para sementales , el resto ni nacería(la carne de toro de por si sola no es rentable

motivator
motivator    
     +2 / 0  
@eldelbar234, si lo de la extinción fuese de verdad un argumento válido, podría perfectamente suprimirse la tauromaquia y dedicar todo el dinero que se le dedica a mantener modestas granjas donde conservar a los toros de lidia. Eso no es realmente un problema

Javi.
Javi.    
     +1 / -1  
@eldelbar234, falacia = mentira ¬¬

Javi.
Javi.    
     +1 / 0  
@jonnyrama, 1 quien dice que no sienten es el kikex este y tambien tienen sentimientos si no vivirian en sociedad, vivirian cada uno por su lado y algo de razon tendran cuando crean estrategias de caza




Lion Pride set a trap to catch an Impala, very Sophisticated hunting. Being social animals lions, have the most sophisticated hunting strategies of all cats. Watch them set a trap to catch an impala. (descripcion del video)
traducción ;)
Manada de leones coloca una trampa para cazar un impala, caza muy sofisticada, siendo leones sociales tienen las estrategias mas sofisticadas de todos los gatos. verlos poner una trampa pra atrapar a un impala

LÚ
    
     +2 / -1  
@jonnyrama, Eyeyeyeyeyeyeyei, ser feliz no es ser hippie... Sinceramente creí que tu nivel de inteligencia era de un nivel superior pero con eso...jajaajaja, me hace gracia.
Pd: No te tomes esto como si te acabase de decir que te deseo la muerte, ¿vale? es que yo no veo normal que me insultéis solo por tener distintos puntos de vista y me juzguéis por salvar animales sin saber nada de mí que * a ver si crecemos.

kikex92
kikex92    
     +1 / -2  
@Javi., tu no me respetas a mi anormal

jonnyrama
jonnyrama    
     0 / 0  
@Javi., Pero que yo no te digo que nooooo
Que es verdad: Tiene instinto.
INSTINTO.
Pero no piensasn.
Instinto para cazar conjuntamente. NO UN ACUERDO LÍCITO.
Instinto maternal. SÓLO PARA QUE PERDURE LA ESPECIE; NADA DE AMOR.
Instinto de confienza (perros-dueños, por ejemplo). EL PROPIO REFRÁN DE "NO MUERDAS LA MANO QUE TE DA DE COMER".
Pero no razonan. Los animales son irracionales.

Javi.
Javi.    
     +2 / 0  
@jonnyrama, no te discuto la mayoria pero el matetnaaal... sea o no por que no se extinga la raza la madre crea unos vínculos afectivos muy poderosos con sus crias y no es por instinto

jonnyrama
jonnyrama    
     +1 / 0  
@Javi.,
Me siento como si le estuviese quitando la infancia a un crío.
Perdona si te lo digo así, pero el amor no es más que un conjunto de reaiones químias erebrales uyo fin es la perduraión de la especie.
La diferencia en este ámbito entre animales y personas, es que las personas pueden razonar, y alifiar esta sensaión como sentimiento.
Un sentimiento es una sensaión analizada y califiada mediante la razón.

Javi.
Javi.    
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@jonnyrama, yo siento decirtelo así pero no tiene sentido, si el afecto es creado por el cerebro a partir de reacciones químicas ¿Quién dice que no?pero ¿cómo que un sentimiento es una sensación analizada? no tiene sentido yo quiero a mi madre y no estoy analizando por que la quiero simplemente es mi madre y tengo lazos afectivos que me unen a ella igual que a mi padre, hermano, abuela...
las reacciones químicas de las que hablas también está en los animales

jonnyrama
jonnyrama    
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@Javi.,
No me refiero a analizar conscientemente.
Tú, a diario, analizas millones de osas, algo que los animales no pueden hacer.
Me refiero a que en los animales, son sólo reaciones químias, mientras que el ser humano analiza dichas sensaciones mediante la razón.
Dado que un animal no es racional, no tiene sentimientos.

LÚ
    
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@, Espera que no he terminado, este y ya está



Ahora si tienes cojones para juzgar mis pensamientos dime qué ocurre con esto? Venga ya ;D

jonnyrama
jonnyrama    
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@,
Venga ya, la felicidad es para los hippies, los niños, Heidi, John Lennon y similares.
Las personas responsables tenemos otras cosas que hacer en nuestras vidas.
Mejor que sigas así, con tu mentalidad de infantil ignorancia.
"Desperté de ser niño. Nunca despiertes."
Miguel Hernández

LÚ
    
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@jonnyrama, Ser feliz en un momento no significa ser hippie o ser un niño, tú nunca has tenido un orgasmo? Si lo has tenido, cállate. Además, has estado alguna vez en una manifestación, eres activista, has saltado a la calle, rechazas las pieles, tus zapatillas nike, tu cuero, apoyas a la democracia, te esfuerzas en que se te oiga gritar, alzas la voz por quien no la tiene (No me refiero solo a los animales) ? Pues entonces calla.
De qué te tienes que responsabilizar tú? De tus estudios/ trabajo; yo de la universidad, mi trabajo, y salvar el mundo. Venga, con qué me vas a insultar ahora?

Javi.
Javi.    
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@jonnyrama, con todos mis respetos debes ser la persona mas triste del mundo, insinúas rechazar la felicidad! impresionante la felicidad no te daña y si solo te preocupas al final te morirás del estress

JJFTR
JJFTR    
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@, salvar el mundo?? venga superman deja el LSD...

LÚ
    
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@JJFTR, LO SABÍA, ES QUE SABÍA QUE ALGUIEN ME IBA A VENIR CON ESO. Vamos a ver,
1- No te metas, deja que Jonnyrama busque algo con lo que no tenga que argumentar que apoya el maltrato animal.
2- Salvar el mundo no solo se ve en películas, no sé de que * me hablas ni quiero saberlo.
3- Repito: Has sido a alguna manifestación, eres activista de cualquier asociación, rechazas tus zapatillas nike, tu cuero, luchas por lo que crees que está bien? No, para ti seguro que todo está perfectamente.
4- Si te digo "culo" vas a decir: HAAAAAAAAALA A DICHO CULOOOOO!!!!!!!!! :O ?

jonnyrama
jonnyrama    
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@, Sí, claro... y un sádio disfruta matando personas.
Tus argumentos carecen de lógica.
Y no, un orgasmo no plantea felicidad.
Puede que por un momento estés contento, pero ¿felicidad? Vamos.
Yo disfruto con muchas cosas.
¿Tú has estado en manifestaciones? Yo he estado leyendo libros.
¿Tú saltas a la calle? Yo me quedo en mi casa con mi estufa eletrica y mi televisor de 32 pulgadas.
¿Tú no soportas las pieles? Yo prefiero vestir de marca (¿ahora también te vas a meter onmigo por eso?).
¿Tú apoyas la democracia? Yo me planteo que es lo que me venden y que es lo en realidad compro.
¿Tú te esfuerzas en gritar? Yo hablo desde dentro, con quien merece la pena y sin quedarme afónico en vano.
¿Tú alzas la voz por quién no la tiene? Yo prefiero no gritar y buscar métodos más efectivos.
¿Con salvar el mundo? Y luego dice que no es hippie... ¡Estamos bien!
@JJFTR, Jaja, muy buena esa xD

jonnyrama
jonnyrama    
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@Javi.,
Decir que soy la persona más triste del mundo sería autocompasivo e hipócrita por mi parte.
Soy deprimente, lo sé, me lo suelen decir, pero, chico, alguien tiene que aportar ese punto realista y amargo a las vidas de los demás ¿no?

LÚ
    
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@jonnyrama, Jajajaja y cuál será tu historia? Cuando seas mayor que le contarás a tu hijo?
"Hola hijo, yo de joven leí libros, no me quedé afónico nunca, vestía de marca a costa de niños pequeños que trabajaban 20h diarias, veía mucho una tele de 32 pulgadas megasuperguay, aaaaaaah y si ves un animal desangrándose, como no habla, tu impón que es arte a los que te contradicen"
Yo les diré:
"Desde los 15 años voy a manifestaciones, salté a todos los ruedos de los pueblos, exigí democracia, me quedé afónica por pura adrenalina; por ver más de 2.000.000 millones de personas luchando por la misma causa, trabajé como voluntaria para las protectoras de animales, hice muchas cosas ilegales; he ido a la cárcel 6-7 veces en mi vida, todos los perros que he tenido los he salvado yo personalmente de personas, vivisectoras, abandono..etc, salvé un ternero que iba a ser lidiado a costa del dinero de múltiples fascistas se murió después pero en mis brazos, he tenido desde mariquitas y miérciélagos, hasta terneros en mi casa" Entonces pues, quién saldrá en los libros de historia, los que ven su televisión de 32 pulgadas (Perdón, es que eso ha sido to un puntazo)o los que van a manifestaciones gritando y luchando por los derechos de TODOS los seres vivos? Juas juas; ahora viene el: quedar mal, definición gráfica.
A ver, qué me vas a cascar ahora? Vas a seguir diciendo que soy hippie sin tener tus propios argumentos? Para eso pírate ya que siempre te voy a dejar mal :) (desde el cariño)
Pd: si te digo culo vas a decir; "HAAAAAALAAAAAA, HA DICHO CULO QUÉ GUARAAA!" ^^

SocK
SocK    
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@jonnyrama, Triste y deprimente no,realista :D

LÚ
    
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@jonnyrama, Pues no insultes a los demás por ser felices y derrochar euforia por un momento porque seas amargado.

jonnyrama
jonnyrama    
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@SocK,
:D
¡Viva! ¡Alguien que lo entiende!

SocK
SocK    
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@jonnyrama, En eso es en lo uncio que tienes razon..en lo demas....mejor me callo
Solo voy a decir una cosa,Lú no aparecerá en ningún libro de historia,pero al menos podrá estar orgullos@ de lo que ha hecho con su vida y lo que ha ayudado a los demás

jonnyrama
jonnyrama    
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@, Sí, pero ¿qué tendrá eso que ver?
Yo ya asumí hace tiempo todo eso. Soy realista y demasiado responsable como para hacer locuras que luego contar. No me quita el sueño, como te digo, soy así, y cada uno tiene sus defectos.
Y yo no onsidero que esté quedando mal.
Me onsidero insulso, sí, pero no me puedo quejar.
Lo de la tele es metafórico, maría de mi vida. Podría haber dicho cualquier otra cosa. Me refiero a las comdidades de interior frente a la naturaleza hostil.
Y, perdona cielo, pero si crees que vas a salir en libros de historia por semejante falta de disciplina necesitas una clase de "bajar los humos" conmigo.
Y la verdad, prefiero que no se me reuerde a aparecer en libros de serie B como el mayor payaso de la historia.