Anticomunismo para fascistas

@Droguer, ¿Te has dado por aludido?

@Partisano, Utilizas argumentos contra mi persona para evitar responder?

@Droguer, No, era una inocente pregunta. Este cartel va dirigido a los sectores más rancios de la derecha.

@Partisano, No se si te referiras a los franquistas con eso (puesto que la falange original era mas bien extrema izquierda), pero Jose Antonio hizo extensas críticas al marxismo y estan recogidas en internet. Asi que no seas demagogo.

@Droguer, Las críticas del falangismo al marxismo estaban basadas, como digo, en el nacionalismo radical. :truestory:
Y los falangistas, tanto los franquistas como en sus orígenes, son de derechas ¬¬

@Partisano, Claro que sí campeon, sigue creyendote lo que te cuentan en vez de valorarlo por ti mismo.

@Droguer, Me parece muy interesante, ¿por qué crees que los falangistas no eran de derechas, o que de hecho fueran de izquierdas?

@Partisano, Cuidado, esto también va por epocas. Precisamente porque al leerte su doctrina solo se te pueden ocurrir las palabras revolucionario e izquierda.

@Droguer, " Queremos menos palabrería liberal y más respeto a la libertad profunda del hombre. Porque sólo se respeta la libertad del hombre cuando se le estima, como nosotros le estimamos, portador de valores eternos"

@Droguer, ¿Qué tiene que ver eso con la izquierda?

@Partisano, Se ha criticado la derecha a sí misma alguna vez? Ahora te pregunto, que tenia falange de derecha?

@Partisano, Queremos que todos se sientan miembros de una comunidad seria y completa; es decir, que las funciones a realizar son muchas: unos, con el trabajo manual; otros, con el trabajo del espíritu; algunos, con un magisterio de costumbres y refinamientos. Pero que en una comunidad tal como la que nosotros apetecernos, sépase desde ahora, no debe haber convidados ni debe haber zánganos.
Queremos que no se canten derechos individuales de los que no pueden cumplirse nunca en casa de los famélicos, sino que se dé a todo hombre, a todo miembro de la comunidad política, por el hecho de serio,

@Droguer, , la manera de ganarse con su trabajo una vida humana, justa y digna.

@Droguer, Pocas derechas dicen esto.

@Droguer, Pero vamos a ver, los anarquistas están radicalmente opuestos a la existencia del Estado, y la izquierda más ortodoxa, es decir, los comunistas y los socialistas, por englobarlo de alguna manera, creen en una economía planificada por el Estado.

@Partisano, Y que te crees que proponian los lideres de falange? Sino manejar la economia a traves del estado? Si a José Antonio le llegaron a llamar bolchevique tan a menudo que tuvo que hacer un discurso para desmentirlo.

@Droguer, Creo que no has entendido bien el comentario.
Decir que la Falange era de izquierda por restringir la libertad económica, es como decir que la CNT es de derechas.

@Partisano, Lo único que define la izquierda y la derecha es su intervencion en la economia, deberias saberlo tu que pusiste un test politico para hacer. Todos tienen 4 ejes. nombrar caracteristicas de la derecha o de la izquierda mas alla de lo economico no es mas que manipulacion.

@Droguer, Ya, pero el test tampoco es Dios... Además, por esa regla de 3 los anarquistas son de derechas.

@Partisano, No todos. Los mayores filosofos del capitalismo son anarquistas.

@Droguer, Sí, me refiero a anarcosindicalistas y anarcocomunstas, ellos son la rama más grande del anarquismo.

@Partisano, No diferencio el anarcocomunismo del comunismo. Los anarcosindicalistas estarian como los falangistas,cerca del centro, pero a la izquierda. Solo que estaria arriba y el otro abajo, si nos imaginamos un eje de coordenadas izquierda derecha, fascismo liberalismo.

@Droguer, Pues yo soy comunista y estoy bastante abajo.

@Partisano, ... Abajo quieres decir fascismo o liberalismo? La posicion de los ejes cambia segun el test, si quieres te paso por privi el test politico mas completo de internet.

@Droguer, Totalitario, por cierto tengo curiosidad por ese test.

@Partisano, Lo dices como si los comunistas defendierais la libertad, si no tolerais ni la de pensamiento, ahora te lo paso.

@Droguer, Vale.
Depende de la ideología de los comunistas, y yo no soy fascista, ser fascista es algo muy complejo. Yo en concreto es que soy muy conservador en cuanto a ciertos temas.

@Partisano, Que el estado se meta tanto en la vida privada puede ser nefasto. Ademas el no permitir ni una politica libre, eso ya desoye al pueblo, y fomenta la corrupcion dentro del propio partido, aparte de que establecer un culto a la personalidad tiene que matar la mentalidad libre.

@Droguer, La vida privada no es asunto de nadie, como bien dijo Alejandro Cao de Benós en La Sexta. En los estados socialistas se penaba y se sigue penando duramente la corrupción y lo del culto a la personalidad hasta cierto punto.

@Partisano, Bueno, en China la corrupcion mas que penarse se premia.

@Droguer, Ah claro, en China, pero China es China.

@Partisano, Y Como van a penar el culto a la personalidad? sorprendeme! Si el que lo pone es el estado, como va a castigarse a si mismo¿?

@Droguer, No penan el culto a la personalidad ¬¬ Y China es China, y China es una potencia imperialista.

@Partisano, Esque en tu mensaje anterior das a entender eso.

@Droguer, De todos modos en todas las sociedades ha habido culto a a personalidad.

@Partisano, Pero no como algo impuesto de manera externa por la sociedad, por ejemplo aqui hoy en dia puedes empaparte de toda la super propaganda de Rajoy o de Justino Bieber y adorarles, pero sigue siendo un lavado de cerebro opcional.

@Droguer, ¿Acaso en el socialismo te imponen lavados de cerebros?

@Partisano, No en todos los sitios en todas las épocas, pero si se ha dado. Los mejores ejemplos son Hitler Stalin y Kim jong il.

@Droguer, Desde que he oído que Hitler es socialista, has perdido toda a credibilidad que pudieras tener.

@Partisano, Hay quien le considera socialista. Bueno, es tu problema, no el mío ;)

@Droguer, Por cierto, busca como se llamaba su partido, igual te asustas.

@Droguer, Efectivamente hay gente que considera a Hitler un líder socialista. Pero esto no significa que lo sea. Y a lo mejor el que se asusta eres tú cuando te enteres de que al llegar al poder los militantes anticapitalistas del NSDAP fueron purgados. Gente con poca formación política atraída por el discurso obrerista de Hitler, como la mayoría de sus votantes.
Por cierto, ¿sabes la diferencia entre un régimen capitalista y un régimen socialista?

@Partisano, El regimen de hitler no era capitalista, el problema de emplear la palabra socialista es que acumula un conjunto de diversos significados.

@Partisano, El nazismo es por defenicion, al igual que el falangismo, anticapitalista y anticomunista, de que militantes hablas exactamente? Lo dices cmo si hitler no hubiera cumplido su programa politico.

@Droguer, El socialismo es un régimen en el que los medios de propiedad son de propiedad social. Y punto, no existen más posibles interpretaciones, y el que crea que sí es que no sabe ni qué es el socialismo.

@Droguer, ¿Qué programa político? Hitler era un populista que hizo justo lo indicado en el momento indicado en el lugar indicado para llegar al poder limpiamente; y en aquel momento y en aquel lugar, los judíos eran casi a etnia que representaba a la gran burguesía alemana, no confundamos antisemitismo con anticapitalismo.

@Partisano, Se nota que no has visto ningun discurso suyo.

@Droguer, Ya lo he dicho, populismo.

@Partisano, Qué prometio que no cumplio?

@Droguer, El se reclamaba como socialista.

@Partisano, Su ideologia era una derivacion de socialismo, que no solo perseguia la igualdad material marxista, sino tambien etnica y de salud.

@Droguer, Pero el socialismo ya buscaba la igualdad material desde mucho antes de Marx, quien además habló de socialismos contrarrevolucionarios. En todo caso, Hitler no aplicó el socialismo pues existía propiedad privada.

@Partisano, socialismos contrarrevolucionarios? Nunca había oido tal cosa, a menos que te refieras a los socialismos utopicos. Aplico los medios que el creia convenientes para llegar a esa igualdad, y por ello se le puede considerar socialista, de todos modos, depende de la interpretacion mas o menos estricta que hagas de la palabra.

@Droguer, Yo creo que TODOS los líderes, hasta el mismo Reagan, buscaban igualdad y bienestar para su pueblo, otra cosa serían los medios, la medida en que fuera posible y las prioridades de estos.
Marx habló de socialismos contrarrevolucionarios en el Manifiesto.

@Partisano, Eso es muy idealista.

@Droguer, Lo que quiero decir es que ningún líder quiere mal para su pueblo.

@Partisano, No? Mira Zapatero.

@Droguer, Zapatero no quería mal para su pueblo.

@Partisano, Es verdad, simplemente queria el bien para si mismo, y podemos decir lo mismo de muchisimos otros lideres.

@Droguer, ¿Ves? Zapatero quería bien para su pueblo, pero antes está él, su partido y la burguesía.

@Partisano, Querer el bien para si mismo y para el pueblo son afirmaciones excluyentes. Zapatero no queria el bien para la burguesia, solo para su partido.

@Droguer, Como buen comunista que era.

@Partisano, Zapatero es mas de derechas que rajoy.

@Droguer, Por eso no quería el bien para la burguesía ¿no?

@Partisano, No quieren el bien para la burguesia, sino para su partido. Y ya se sabe quien financia a los grandes partidos. Y si no lo sabes lo puedes mirar en el BOE.

@Droguer, Pues su gobierno se caracterizó por políticas liberales.

@Partisano, Porque se lo manda el partido.

@Droguer, De todos modos son casi todos de la misma calaña de marionetas.

@Partisano, Porque les financian las mismas empresas.

@Droguer, Ya bueno, eso no es nada nuevo.

@acciodirecta, Yo ya he respondido este cartel.

@Droguer, Pero no niegas que seas un falangista.

@acciodirecta, Pues lo niego ahora. No soy falangista.

@Droguer, Pero admiras a Jose Antonio y a la Falange.

@acciodirecta, Admiro a José Antonio, como muchos políticos de izquierda, no a la Falange.

@Droguer, A que politicos de izquierda?

@acciodirecta, Indalecio Prieto es el ejemplo más reseñable, sin contar a los numerosos escritores que le dedicarona alabanzas como Unamuno, García Lorca, Luca de Tena, Eugenio Montes, o Fernando Sanchez Dragó, por no hablar de las alabanzas de gente anarquista.

@Droguer, Sanchez Drago es ese que decia que follaba niñas no?

@acciodirecta, Irrelevante si decía que le gustaba follarse a niñas, y ademas esta un poco fuera de contexto... Y parte, ni idea, nunca le he leido.

@Droguer, Que dice mucho del estado mental de el.

@acciodirecta, Por intentar desprestigiar a uno de los que avalan mi ejemplo, no vas a desacreditar ni mucho menos mi comentario.

@Droguer, Pero dice mucho de las personas que te gustan.

@acciodirecta, Ya te he dicho que nunca he leido a ese señor, así que tampoco dice nada.