Anticomunismo para anarquistas

@elchaslo, Jejeje, gracias, pero la idea viene de "las 40 reglas básicas del anticomunismo", yo solo lo paso a carteles.

@anthonio, 1. ¿Qué triunfos ha tenido el anarquismo?
2. Yo he llegado a oir que a Durruti lo mató un comunista.
3. Si construyes una sociedad comunista sin eliminar al imperialismo y la reacción te destruyen.

@Partisano, que triunfos quieres que te diga? territoriales o sociales?

@Partisano, No es una afirmacion tan descabellada, teniendo en cuenta lo aficionados que eran los del ejercito stalinista a acribillar milicias locales y anarquistas.

@Droguer, ¿Y? Eso es un caso concreto. Pero e curioso ver como SIEMPRE se cumple la norma.

@anthonio, Como prefieras.

@Partisano, barcelona,aragon, la patagonia, chile, mexico, y he oido algo de checoslovaquia chechenia y bosnia pero no estoy muy seguro( no todo son logros territoriales, por ejemplo en la patagonia consiguió objetivos de caracter social)

@Partisano, por cierto, dime casos en los que los comunistas no hallan traicionado a el movimiento libertario (no es un ataque solo quiero informarme)

@anthonio, Pero esos sitios ya no son anarquistas porque han sido recuperados por el capitalismo, lo cual demuestra la razón del cartel.

@Partisano, entonces el comunismo no tuvo ningun logro, ni el impero romano xDDDDDDDD

@anthonio, Pero el comunismo "fracasó" por la camarilla reaccionaria cómplice del imperialismo de Gorbachov, lo cual demuestra que la amenaza del imperialismo es bien real y la dictadura está plenamente justificada.

@Droguer, Claaaaarooooo, por eso han establecido estados socialistas en la URSS, Mongolia, Polonia, Rumanía, Bulgaria, Checoslovaquia, Alemania del Este, Yugoslavia, Albania, China, Corea del Norte, Cuba, Vietnam, Angola, Nicaragua, Laos y Mozambique, erradicar el analfabetismo en muchos países, destruido a la amenaza nazifascista de la Tierra, llevado gente al espacio, poner en jaque a sus enemigos del bloque occidental en numerosas ocasiones, ganar las eleccciones en España, Belarús, Chipre y Letonia y ser la tercera fuerza política en Grecia, Portugal, Bélgica, Hungría, la República Checa

@Partisano, y la primera en Rusia. Sí, claro que somos unos fracasados.

@Partisano, Efectivamente, ninguno ha llegado al estado comunista, lo que lo convierte en un fracaso o en una teoria patetica para acercar a las mentes pobres a un fascismo disfrazado de libertad y fraternidad, como es mi opinion.

@Droguer, Ejem, como ya he dicho antes, antes hay que eliminar al imperialismo.

@Partisano, Lo que reafirma que el comunismo ha fracasado el 100% de las veces.

@Droguer, Pero por culpa de la camarilla reaccionaria procapitalista de Gorvachov.

@Partisano, Lo cual no cambia el total fracaso en todos los lugares.

@Droguer, ¿Y en Cuba, Corea del Norte, Vietnam y Laos?

@Partisano, No solo no han acabado con el estado ni parado el imperialismo, sino que se han convertido en todo lo contrario de lo que propugnan sus ideales, son el mayor ejemplo del fracaso de esa ideología.

@Droguer, Vietnam y Laos se han liberalizado bastante, es decir, ni de lejos tanto como China, pero Cuba y Corea del Norte son muy consecuentes.

@Partisano, Hablaba por cuba y Corea, ignoro por completo los otros dos lugares.

@Droguer, Cuba y Corea son muy consecuentes con el socialismo.

@Partisano, Si, sobretodo porque corea no se diferencia en nada de una monarquia absoluta. Dar mas prevendas al ejercito que al pueblo no es muy socialista.

@Droguer, De monarquía absoluta nada. Y lo de "primero el ejército, después la clase obrera" lo sé, se llama Songun, y no me gusta.

@Partisano, No? No se adquiere el poder por herencia y el monarca tiene el poder absoluto del pais? XD

@Droguer, Kim Jong-Un es un símbolo del pueblo coreano, pero en realidad las decisiones del país las toman los miembros de la Asamblea Popular Suprema.

@Partisano, La asamblea popular suprema es solo el poder legislativo, de todos siguen sin ser elecciones libres.

@Droguer, Pero al final la gente de la APS es la misma que la que toma las decisiones importantes, y Corea del Norte no tiene unas elecciones como en Occidente.

@mario24-7, Sí, pero estamos acostumbrados. Y nos lo merecemos por rojos.

@JESUSSkaReggaePunk, Comunismo para llegar al anarquismo? Entonces eres un comunista sin mas.

@Droguer, no segun los que no lo son

@JESUSSkaReggaePunk, MEEEEC anarco-sindicalismo

@anthonio, y anarco-comunismo

@JESUSSkaReggaePunk, cierto, lo acabo de ver, pero simbolicamente se utilizo mas con el significado de marxismo

@anthonio, por que segun marx el comunismo terminaba en anarquismo , por eso he puesto comunismo para llegar a anarquismo

@JESUSSkaReggaePunk, @Droguer, Bueno, no es comunismo para llegar al anarquismo propiamente dicho, es socialismo=comunismo inmaduro---->anarquía=comunismo maduro. Y esto segun Marx, y como dice Droguer entonces eres un marxista ortodoxo.

@JESUSSkaReggaePunk, por eso te digo que sería estupido que se refiriese al leninismo etc, puesto que estas personas tienen ideologias claramente contrarias a la anarquia

@Partisano, entonces que es ser anarcocomunista?

@JESUSSkaReggaePunk, Eso me pregunto yo, no veo diferencias con el marximo...

@Droguer, diselo a los que me llaman ambiguo xD

@JESUSSkaReggaePunk, Sinceramente, me gustaría saberlo :S es que lo que dices me suena a comunismo marxista.

@Partisano, es que es imposible a la vez comunismo y anarquismo a la vez
es mas o menos lo que pienso , comunismo para llegar a anarquismo , pero poniendo simpre delante la libertad de las personas

@JESUSSkaReggaePunk, Hombre, el comunismo propiamente dicho es la anarquía, pero el socialismo que tú dices es distinto del leninista.

@Partisano, no tiene por que , recuerda que hay muchos tipos de anarquismo , incluido el anarco-capitalismo

@JESUSSkaReggaePunk, No puede haber comunismo y libertad a la vez.

@Droguer, en que te basas para decir eso?

@JESUSSkaReggaePunk, Ellos te pueden explicar mejor que yo porque consideran que todo pensamiento "contrario" a la revolucion debe ser duramente castigado y reprimido en la sociedad.

@Droguer, Pero eso partiendo de la idea de socialismo leninista hombre.

@Partisano, No me digas. xD

@Droguer, ¿Ves?, te dije que no te lo ibas a creer.

@Partisano, No digo que no te crea, digo que no me digas porque lo ignoro.

@Partisano, (No he leido a Lenin)

@Droguer, Ahhh creía que era un sarcasmo xD y seguí en esa línea. Sí, Lenin habló de la dictadura del proletariado. No me suena que Lenin dijera que había que perseguir a los anticomunistas, pero es lo que se hizo y yo creo que si no se hubiera hecho el socialismo no hubiera llegado a los 50 años.

@JESUSSkaReggaePunk, siento abrir esto de hace tanto pero lo estaba leyendo y visto lo visto del tema de anarcocomunismo y tal lo voy a responder.
El anarcocomunismo es la teoría de organización social y económica más común dentro del anarquismo (o por lo menos en españa).Cuando la comenzó desarrollando Kropotkin y bueno pues es lo que os podeis imaginar, anarquismo como forma de organización social (federalistas libertarios por lo general aunque no es la única forma de organización) y comunismo como forma de organización económica, eso si sin ninguna etapa previa de socialismo...

por cierto eso de que esa bandera es la del anarco-comunismo no es verdad, es la del anarcosindicalismo (que no es ninguna ideologia, solo una estrategia), a secas. Anarquismo=comunismo sin ninguna etapa estatista, pues consideramos que el hecho de incluir una etapa estatista anula cualquier cambio completamente revolucionario y que ha de ser el propio pueblo el que lleve las riendas de su propia revolucion, eso del comunismo para llegar al anarquismo demuestra que no sabes (o no sabias )ni lo que era el marxismo ni el anarquismo.Un saludo y siento reabrir esto pero bueno...no teneis q leerlo

@acratojandro, Sí, no sé cual es la bandera del anarcocomunismo realmente, por eso usé una imagen que me pareció.
Las diferencias entre el marxismo y el anarcocomunismo es que el marxismo dice que la revolución la hace la clase obrera con su Partido, el anarcocomunismo prescinde de partido, también de la necesidad de una previa etapa socialista.

@Partisano, Todo parte del principio de autoridad, si se ejerce, desde un punto de vista anarquista, es imposible aunque se quiera llevar a cabo una revolución social, pues deben ser las organizaciones de base las que lleven a cabo ese trabajo. El estado es el mayor receptor de plusvalía que roba bajo el pretexto de que lo hace por el pueblo cuando realmente es del estado. Se basa en la máxima de "ejercer el poder corrompe y someterse a el degrada", por lo tanto... organizacion popular, o sea lo que eran los soviets antes de perder todo el poder

@Droguer, Si supieses lo que es el comunismo no dirías eso, pero claro, me apuesto lo que quieras a que piensas que el comunismo ES la URSS ¿verdad? o Corea del Norte...
El comunismo es un concepto muy, muy, muy amplio, mucho, de hecho, lo único que tienen en común todas las teorías comunistas es que eliminan la propiedad, EL ESTADO, las fuerzas represivas y las clases sociales... así que ¿¿¿Cómo osas decir que no puede haber comunismo y libertad a la vez???

@acratojandro, Suponiendo que el Estado no es un mero instrumento de clase.

@Partisano, Es que no lo es, por lo que he dicho antes.

@acratojandro, Corrijo, negando la economía como pilar de toda la sociedad y el Estado como instrumento de clase (causa->consecuencia).

@Partisano, lo mismo digo, no lo es. A parte depende de como entiendas la economía. Es el pilar de la sociedad moderna y postmoderna, como lo sea de una comunista o que aspire a serlo, mal lo lleva. Lo será siempre desde el punto de vista de una sociedad centralizada. Todo estado implica represión, siempre, y cualquier forma de delegacionismo hace imposible llevar a cabo las metas de la clase trabajadora.

@acratojandro, Eso es idealismo, ¿cómo no va a ser la economía el pilar de la sociedad?

@Partisano, claro que lo es ahora, esperas mantener una economía financiera en comunismo?

@acratojandro, Yo he dicho que la economía es la base de toda vida y de toda sociedad. Nada que ver con lo que estás hablando de economía financiera.

@Partisano, Entonces claro que creo en la economía, no se si pensabas que lo mio consiste en yo me lo guiso yo me lo como... no se donde quieres llegar, tenemos los medios organizativos para conseguir llevar una economía comunista a cabo.

@acratojandro, ¿Actualmente?

@Partisano, Por supuesto, de hecho es de los puntos principales en anarquía, si no creamos las organizaciones anarquistas aquí ni concienciamos a la gente en los circulos anarquistas, el comunismo de manera directa no es posible... Vosotros lo haceis en socialismo y nosotros desde ya. De hecho por eso se critica tantísimo a la CGT, porque no es autogestionada y porque acepta participar en comites de empresa y por tanto acepta jerarquía (una completa locura)

@acratojandro, Yo soy simpatizante de Yesca, una organización puramente asamblearia.

@Partisano, ¿no tenéis ningún cargo con ningún poder ejecutivo?

@acratojandro, Yesca son asambleas en toda Castilla.

@acratojandro, no he leido todo lo que has puesto, pero digamos que mis pensamientos han cambiado mucho desde ese momento