Desmotiva que esta película,

@Marshall Mathers., a mi si me gusta ^^. Es buena la jodia.

@Korsakoff, Es que me parece que se ha hecho la cosa más comercial con ella y con las pelis de Tim Burton en general, y eso hace que le quite "emoción", no sé si me explico

@Marshall Mathers., Te explicas. Es por eso mismo que cualquier cosa que haga T.Burton va a ser categorizada como buena (aunque sea mala)

@Marquez de Sade, si tiene plagios es porque es buena* JAJAJAJAJJA

@Marshall Mathers., obvio, no va a copiar las cosas malas, generalmente se copia lo bueno

@Marquez de Sade, dios me peta ese argumento, es como el peor que he visto

@Marquez de Sade, no he dicho que la hayan plagiado, he dicho que es un plagio en si misma. ¿te comento todos los plagios existentes?

@Korsakoff, por favor

@facas01, aun asi es valido

@Marquez de Sade, en realidad es una falacia

@facas01, circular

@facas01, no hay que ser muy inteligente para darse cuenta de eso, de hecho es algo comun en las peliculas de fantasía y ficcion

@Marquez de Sade, Entonces por puntos lo explico ^^.
- El diseño de jack skeleton es similar al esqueleto de la obra de Edward gorey "ghastlycrumb tinies".
- La historia está basada en el cuento del grinch. El grinch es un personaje que fastidia la navidad con bromas pesadas (jack fastidia la navidad con objetos de navidad).
- La noche especial del grinch es la noche de helloween y la de jack la misma.
- En el video llamado "Halloween is Grinch Night". En el video el grinch maneja un carro en el que lleva los regalos y es tirado por un perro y un fantasma.

@Korsakoff,Los personajes que aparecen, en su mayoría, están inspirados en personajes sacados de las obras de Edward gorey.
lo que tiene de original es que se ven a los "monstruos" como seres con sentimientos.

@Korsakoff, Me parece muy admirable y completa tu critica, tambien podria agregar que la animacion y estetica esta inspirado en las peliculas de Vincet Price y Bela Lugosi pero me parece que confundes un plagio con sus influencias y todos los artistas y creadores tienen influencias y eso no los convierte en plagiadores

@Marquez de Sade, de vincent price digo que es una influencia muy grande. Por ejemplo en el corto "vincent" (si quieres pongo el link) tiene influencias claras de V.Price. El problema es que entre la "influencia", los "guiños a películas" y el "plagio" hay una linea muy fina. Puede que decir "plagio" sea muy exagerada y se podría dejar en guiños.

@Korsakoff, conozco muy bien el corto vincent. Yo lo dejaria en influencias porque el extraño mundo de jack a pesar de todos esos "guiños" logra ser una pelicula totalmente original, recordable, memorable y lo principal, entretenida de principio a fin, ademas que la definicion de plagio es crear una obra igual a la original y llevarse el credito, y esta pelicula esta llena de influencias que la convierten en una obra unica

@Korsakoff, Peeero... Jack no quiere estropear la navidad, Jack quiere recrear la navidad en el país de halloween, lo que pasa es que el pobre como no la conoce y solo ha vivido y entiende hallowen, pues se equivoca y no le sale.

@Korsakoff, Y si no me das la razón lloraré y patalearé porque para eso esta película me hace sacar mi lado infantil. Ea.

@Korsakoff, Influencias claras??? El niño quiere ser Vincent Price! Vincent Price es el narrador del corto, prestó su voz para ello! No son influencias, el corto es Vincent Price!!!

@Marquez de Sade, Mis ojos sangran y sangran tan solo de ver eese comentario.

@Yonko Iscariote, me he canteao? pero en quee... joooo... estás en contra mía.

@Korsakoff, la película es buena, pero bueno, podemos jugar a que es mala...

@Yonko Iscariote, La peli me gusta pero eso no hace que haya demasiado guiño.

@Korsakoff, pffff...yo no veo que se parezca tanto al grinch, si Jack no quiere ni robar la navidad...y vale que ha plagiado al hombre lobo, a los vampiros, a un esqueleto, un fantasma...eso son bichos de uso DIOS QUE ESTOY HACIENDO ESTOY CAYENDO EN LAS TRAMPAS DE KORSAKOFF

@Yonko Iscariote, you lost the game

@Yonko Iscariote, ¿refrito?

@Korsakoff, Si, no se, es lo que me ha mandado, preguntale cuando pueda pasarse

@fulgor., EUFEMISMO

@facas01, Eufehostias, que Burton es un puto crack

@fulgor., ooooh, ahora resulta que burton es un crack? AJAJAJJAJAJAJA

@facas01, Que te jodan, facas. Que te jodan

@fulgor., se que me lo dices con amor y cariño (L)

@facas01, NO VES QUE NO?? =.=

@fulgor., la calidez de tus palabras desborda mi alma (L)

@facas01, Que no me vengas con mariconadas, facas

@fulgor., jajajajjaaj pero señorita boreal, que es esto? una mariconada? se que resta aun belleza en tu alma xd

@facas01, Es que eres lo tolai, Burton vale su peso en oro ;_;

@fulgor., te enfades, solo que burton es un simple plagiador que ha conseguido su fama a expensas de la creatividad de otros

@fulgor., piensa que facas cree Tarantino es una marca de coches

@Yonko Iscariote, falso, deja de difamarme yonko

@facas01, crees que Will Smith es un economista

@Yonko Iscariote, muerete zorra, se mas de lo que crees

@facas01, tío, viste la camiseta de los hermanos Marx con Karl Marx que ponía "Soy Marxista", y creías que los hermanos Marx eran Engels y compañía...

@Yonko Iscariote, ni siquiera me fije en las caras de la camiseta

@facas01, ahora no vamos a hablar de tu síndrome de déficit de atención

@Yonko Iscariote, no tengo de eso capullo, hiperactividadd si eso jajaja

@facas01, facas, te fijas más en la ropa que llevo que en lo que digo

@Yonko Iscariote, y eso? de donde lo sacas?

@facas01, de esta caja

@Yonko Iscariote, prefiero la lavadora

@Yonko Iscariote, que te jodan, yo no me conozco tu armario

@facas01, en el tuyo hay un boken

@Yonko Iscariote, exacto, quieres que lo utilice? xd

@facas01, COME AT ME BRO

@Yonko Iscariote, no tienes ninguna oportunidad

@facas01, solo necesito un 1%

@Yonko Iscariote, seras exterminado

@facas01, ¿¡QUIEN TE HAS CREÍDO QUE SOY!?

@Yonko Iscariote, Lenin y Stalin, los hermanos Marx

@Eric Wiseman, e__e Dame un silbidito (8)

@Eric Wiseman, me tratas como si no supiera de lo que hablo.... snif snif.... me has defraudado snif snif. Bah... tengo ganas de discutir muajajaja.

@Korsakoff, Y como sabemos que tienes ganas de discutir, hemos sacrificado dos vírgenes, un recién nacido y una cabra para invocar a Faure y que discuta contigo :D

@Eric Wiseman, me tendríais que haber dado vírgenes.... quería traumar a alguien.

¿Sobrevalorada? Mmm... nah, creo que se merece lo que la crítica dice de ella, aunque QUIZÁ el público de a pie la sobrevalore mucho. Es muy buena, porque es original (sí, contrasta con lo de los plagios que dices, porque es original, su parodia es original y su forma de presentarla es tremendamente original), porque está maravillosamente realizada, porque las voces y canciones son geniales y porque es una leyenda del cine (y ojo, la película no es de Burton, y Henry Selick siguió haciendo buenas películas después)

¿Llena de plagios? Nah, ya digo que son parodias de situaciones, no sé exactamente a qué te refieres con los plagios, porque no he podido leer todos los comentarios (sólo puedo conectarme unos segundos) pero creo que todo lo que puedas considerar plagios son guiños o imitación de secuencias de otras muchas películas. No puedes pedir que una parodia no "plagie" xD Y a quien me diga que no es una parodia... Sí, es una parodia, es la intención, y es lo que la hace mejor, que una parodia tenga esa carga dramática y esa carisma que enganche tanto.

En resumen, no estoy de acuerdo con el cartel xD Es cuestión de opiniones. Lo que para ti son plagios para mí son guiños, y lo que para ti es sobrevalorada yo, a balance general, la considero bien valorada (por la crítica y por los que saben algo). A mí me gusta, y no tengo la carga infantil porque la vi por primera vez bien hace relativamente poco... En fin, espero haberme explicado bien, no son horas xD Un saludo y viva Jack Skeleton :3

@Faure, En comentarios anteriores reconocí que puede que decir "plagios" sea excesivo y sea mejor hablar de "guiños". En ese punto cedo agusto ya que es cierto que pueden considerarse guiños.
Por otra parte, discrepo totalmente en que sea una "parodia". No imagino a Burton haciendo parodias. Es un director muy influenciado por películas de terror antiguas en dónde vincent price era su mayor influencia. Para Burton los "monstruos" no son seres que producen terror sino seres incomprendidos y se siente identificado por ello.

Yo no digo que la película sea de Burton sin embargo está basada en los poemas que realizaba y en los dibujos de este además de que la idea fue suya. Puede que la idea que tuviera Selick fuera la de parodia pero la idea de Burton es la idea que tiene él de los monstruos.

La película está basada en un personaje creado por Seuss del "grinch" el cual es un monstruo que quiere eliminar la navidad y su noche especial es la noche de halloween. Este monstruo fue creado como parodia de la comercialización de la navidad pero si tenemos en cuenta la visión que tenía Burton de los monstruos es posible que identificara al grinch con los actuales trols. Son seres que buscan atención porque están solos. Si analizamos a Jack desde este ángulo vemos que es una persona que, para las personas reales, destruye la navidad (como el grinch).

@Korsakoff, Pero, desde el punto de vista de los ciudadanos de halloween, sólo querían hacer el bien. Por eso digo que la parte original es este punto de vista. El resto es el cuento del grinch mezclado con una historia de amor.
Por eso digo que puede que decir "plagio" sea exageración y que sean guiños más que plagio en si.
Lo de si está sobrevalorada o no también depende del punto de vista. Las críticas no las he leido así que no opino pero a nivel de calle si que puede que esté un poco sobrevalorada.

@Korsakoff, Yo hablaba de críticas en sentido a cómo se la considera en general, es decir, como una buena película y un clásico de la animación. Sí, puede que la palabra "parodia" en este caso no sea muy correcta, pero el hecho de que todos los personajes de Halloween sean de películas de terror, y cosas como "soy el monstruo que se esconde debajo de tu cama" y ese "humor" que tiene la película es algo paródico, aunque no sea una parodia per se...

@Korsakoff, No sé si me estoy explicando, es que estoy en clase y... en fin xD
Pues eso, que yo no creo que esté sobrevalorada y que todo lo que tiene de otras películas es bastante homenaje o guiño a ellas para mezclarlo todo en una con bastante originalidad... Es una buena película que se ha comercializado demasiado, pero es tan buena como se la suele considerar, o al menos en mi opinión :/

@Faure, No he acabado de entenderlo ¿podrías explicármelo otra vez?
A mi también me parece buena película y me gusta.

@Korsakoff, A ver... como si no hubiese dicho nada (hoy estoy particularmente atocinado pero al menos ya estoy en mi casa). Que digo que es cierto que la palabra "parodia" no fuese del todo correcta, pero que sí que toma muchísimas cosas del cine de terror y les da un toque de humor, lo que lo convierte en homenajes... ahora, en cuanto a lo del Grinch y tal, es un enfoque distinto. Yo creo que la historia per se no es original, pero que la forma de exponerla sí, y eso hace de ella una película original, con guiños, pero original.

@Korsakoff, Ahora, en cuanto a sobrevaloración... digo que está considerada una buena película y es una buena película. No me parece la magnífica obra de arte que algunos dicen que es, pero la considero de 9. Tanto cinematográficamente como por valor de los personajes y demás me parece francamente buena... Eso sí, algunos se exceden, aunque dentro de la animación hay poco que la supere. Y que estoy cabreado con lo comercial que se ha vuelto, pero eso es ley de vida, tiene carisma y se hizo famosa... el resto es historia xD

@Faure, Coincido contigo... ^^. Puede que me haya confundido al decir plagio y no guiño. Eso sí, mantengo que hay bastantes guiños salvo el punto de vista del monstruo que es bastante original.

@Korsakoff, Genial^^ Mola debatir contigo, me encuentro poca gente con la que acabe llegando a un acuerdo... xD

@Faure, Porque se busca el acuerdo ^^. Conmigo, siempre y cuando no se pretenda llevar la razón siempre al 100%, se puede debatir bastante agusto. Estoy por hacer más carteles sobre mi opinión de algunas películas.

@Korsakoff, Por favor, avísame, que últimamente estoy que no puedo perfilear y no quiero perderme la fiesta DD:
Yo nunca pretendo llevar la razón al 100%, es más, soy la persona a la que es más fácil hacer cambiar de opinión (a no ser que ya esté perfectamente informado sobre algo, como lo de que el hombre SI fue a la Luna en el 69, lo cual es impepinable) xD

@Korsakoff, Y ojo, no quiere decir que tenga unos ideales de mierda y que soy fácilmente influenciable, sino que yo defiendo una cosa, y si se me razona que me equivoco, admito que la otra persona tiene razón y modifico mi opinión. No es bueno aferrarse a una idea y aunque sepas que te equivocas seguir peleando por ella

@Faure, No hubiera entendido eso... ^^. Sé diferenciar cabezonería de cualquier otra cosa.

@Korsakoff, Entonces genial^^

@blondgirl, tú y yo no nos habíamos divorciado? (cambiando de tema para no admitir las cosas muajajajaja)

@Korsakoff, NO :D

@blondgirl, Pues quiero el divorcio y todos los vienes. Sobretodo porque a los hijos los he parido yo.

@Korsakoff, Tooooodo tuyo.

@Rebeca_93, Como dije más arriba puede que llamarlos plagio sea una exageración de mi parte. Se pueden considerar como guiños argumentales (referencias a otras películas). Los motivos por lo que digo lo de estos guiños lo he explicado anteriormente ^^.

@Korsakoff, bueno pero que más da.. :S

@Ferdo, Y como las que le suelen gustar a Faure *trollface*

@Eric Wiseman, u tsss

@Ferdo, Abusáis de la palabra "pretenciosa" con una libertad........ xD

@Panettone azul, pelite?

@Korsakoff, Hala, se cortó xD decía que era mi película favorita desde que tenía tres años y que me fastidia que haya gente que lleve cosas de Jack sin saber ni que es de una película.

@.Headbanger., la tercera vez que me dicen lo mismo jeje.
No son plagios que eso fue una exageración mia. Son guiños a cuentos de terror antiguos. Por ejemplo cuenta la historia del grinch pero desde el punto de vista original de jack como una persona buena.

@Korsakoff, ah bale, entonces debiste expresarte con otra palabra que fuera esa D:

@.Headbanger., Yap... entono el mea culpa ^^. Pero como buena persona, si me confundo lo rectifico en cuanto puedo XD

@Korsakoff, haces bien, no eres orgulloso :D

@AyumiN., Ayu, con ese merchandising lo que hacen es sobrevalorarla, es lo malo.

@Ferdo, Que hagan vil negocio a partir de una genialidad no quiere decir que la película sea menos genial d:

@fulgor., Cállate, que estás fumada.

@fulgor., No a ver, lo que quiero decir es que la gente se hace expectativas sobre una peli y a lo mejor no se cumplen con exactitud.

@Ferdo, Eso era ayer, y muy poco D: Cómo cojones supiste que estaba con el maaar, la maaar, el maaaaar?

Que fue lo que me pasó con CCAVM.

@fulgor., Porque reconocí tu voz diciendo: "Calla, gilipollas."

@Ferdo, Dios xDDDD A quién se lo estaría diciendo...

@fulgor., Yo te mandé a fregar y te descojonaste.

@Ferdo, Es que es típico tuyo, no pude controlarme D:

@Ferdo, Ah, y me la suda las expectativas de la gente D:

@fulgor., Sí, pero si a mi me recomiendan mucho una peli y es llamativa por su comercialización, la veo y no es lo que yo pensaba, jode.

@Ferdo, Por eso no tienes que fiarte nunca de la críticjajajjajajajajajjaa me estoy acordando de pepo y sus paridas que hacían reír a tus colegas...!

@fulgor., "Esos colegas" eran Eric Wiseman y Korsakoff, fumada de auroras >:D. Y a ver, si te la recomienda un amigo, será porque piensa que te gustará. Y si no es de amigos, mírala por críticas de páginas.

@Ferdo, Yo no me fío de las niñas doceañeras que se vician a comprar calaveritas de Jack e.e
En serio tus colegas universitarios eran ellos...? Pepo también llamó a Eric, no? :/

@fulgor., Sí

@Ferdo, LOL puto payaso. Cómo es que no has ido hoy a la quedada?

@fulgor., He ido, capuxa :P

@Ferdo, Estás desde un móvil capitalista o qué?

@fulgor., Déjame en paz.

@Ferdo, e_____________________________________e

@fulgor., :o

@Ferdo, Por el morro

@Ferdo, @Yonko Iscariote, La madre que os parió...

@fulgor., Aunque no te lo creas yo he sido universitario (y de los responsables que no me iba de fiestas).

@Korsakoff, Pero pensaba que era gente de la clase de ferdamen

@Ferdo, Con sus carencias es una película original. Si nos ponemos así las películas de Tarantino también están sobrevaloradas, por poner un ejemplo. Si las niñas pavas de 13 años les diera por Reservoir Dogs y llevaran chapitas y camisetitas de esa película entonces ya por eso dejaría de ser una buena película?

@AyumiN., Hombre, me cuesta creer que haya niñas de 13 años que lleven chapas de Tarantino, pero te pillo.

@Ferdo, Y si lo hicieran y desvirtuaran esa obra de "culto" y la degradaran haciéndola del populacho? como ha pasado con los vampiros y Cacapúsculo y ahora el boom con los zombies. Por no nombrar a cierta esponja que llevaba emitiéndose chorrocientos años y de repente empiezan a hacer de todas las porquerías comprables con su cara y todo el mundo bua flipa con el bicho.

@AyumiN., En realidad se trata de un bot :P

@Eric Wiseman, Ya me he dado cuenta, pero eso no responde a mi pregunta