Básicamente, es así

@Mukusuluba, Por avaricia. Creo que es serio renovar el capitalismo sobre valores humanos.

@A--Tipico--, Si se hiciese eso se adjudicarian el mérito los amigos socialistas.Como un triunfo sobre el capitalismo.

@Mukusuluba, no tiene por qué ser así. Aunque la visión de A--Tipico-- me parece un poco utópica, sí se debería revisar el sistema, y no necesariamente hacia un socialismo. En cualquier caso, si se mejora, poco me importa quién se adjudique el mérito

@Mukusuluba, No tiene porqué, sería un acuerdo de toda la sociedad, empezando por los políticos de todos los colores, si no no se podría hacer.

@arivlesoetam, Exacto. Es necesario un intervencionismo del estado en economía para que no ocurran las cosas como las que estan ocurriendo ahora. Ni mucho menos que el Estado se exceda en sus funciones (una acual son por ejemplo los paradores, ¿qué hace el estado metido a hotelero?) pero para regular la economía y no caer en un capitalismo salvaje es necesaria la intervención estatal, creo yo.

@A--Tipico--, sí yo estoy totalmente de acuerdo. Incluso voy más allá. Creo en un fuerte intervencionismo del Estado, manteniendo el sistema capitalista. Lo que no entiendo es esta mezcolanza de ahogar al ciudadano subiendo al amigo IRPF, pero que por otro lado el Estado no pueda garantizar los servicios mínimos que reclama hoy nuestra sociedad

@arivlesoetam, Exacto. Aunque creo que está bien que intervenga el estado, no me parece necesario que se exceda en funciones como paradores, museos de la zapatilla de valencia... cosas de este tipo, ya que eso lo pueden hacer privados y tampoco es algo imprescindible. El dinero es mejor invertirlo en cosas productivas, en fomentar la industria, investigación médica, ayuda a los estudiantes que saquen matrículas, no memeces como los paradores, es algo con lo que no puedo.

@A--Tipico--, y más teniendo en cuenta el porcentaje irrisorio que supone el turismo extranjero en ese tipo de establecimientos. Ya podrían ponerse las pilas cuidando más a sus investigadores, porque esta fuga de cerebros nos va a pasar factura.

@arivlesoetam, Estoy completamente de acuerdo, hay que fomentar las universidades y los institutos pero no a base de subvenciones al más tonto para que todos tengan que ir a su ritmo, subvenciones a los que de verdad se esfuerzan y a los que se demuestre claramente que están pasando por una situación de miseria, a esos y a nadie más.

@A--Tipico--, hay mucho aprovechado en el tema de becas, sobre todo en la Universidad. Gente que no da un palo al agua, que en la realidad vive muy bien (no a ojos de Hacienda) y que se gasta el dinero de la beca en comprarse una moto

@arivlesoetam, Sin ir más lejos de podré dos ejemplos de mi día a día. Tengo un vecino que me llevo muy bien con él, es del PSOE a muerte, y el tipo no declara un euro a haciendo y no hace más que recibir becas. (Ejemplo de la solidaridad de ciertas personas). El otro ejemplo es una compañera mía de clase, que no pega un palo al agua, se llega a dormir en las clases, literalmente y las suspende todas, y la tipa cobra de subvención 4.000€ ¿pero en que nos estamos conviertiendo? Por Dios...

@A--Tipico--, un ejército de inspectores les mandaba a todos. Yo por pertenecer a la puñetera clase media, no me dan ni las gracias, y algo de ayuda habría necesitado en algunos momentos

@arivlesoetam, Y a mi familia por ser autónomes te puedes imaginar lo que nos dan, ni un euro del estado he visto, mientras el amiguete de mi vecino forrado a costa de mis impuestos. Es la realidad de España.

@A--Tipico--, Habláis de que, dentro del capitalismo, el estado invierta en Industria y demás. Tenía que decir que eso se hacía antes, pero resultó ser demasiado rentable y se tuvo que privatizar, ¿por qué? Porque según los capitalistas no es justo que nos beneficiemos todos.

@A--Tipico--, No digas tonterías. El sistema motiva la economía sumergida, la necesita. Las grandes fortunas son las que más defraudan

@cientoquince, De qué estás hablando?

@A--Tipico--, De tu vecino

@A--Tipico--, Si,es necesario un cambio si se quiere seguir utilizando este sistema y vivir a la vez,pero me refería es que si se cambia y pierde la esencia de capitalismo puro (Que es mala) mucha gente dirá que se esta volviendo socialismo,por que el capitalismo no funciona,o por lo menos yo lo veo asi.Pero lo de la reforma es necesaria,España necesita muchas reformas.

@Partisano, técnicamente no. Se lo queda y se va a vivir a Somosaguas.

@Partisano, El socialista no quema el dinero, se lo gasta. Y reprime al que quiere crecer humanamente mediante un proyecto, por ejemplo, una empresa.

@A--Tipico--, Hablaba del comunismo.

@F.J, Joder, menuda mierda de antivirus, no ha detectado tu presencia.

@Partisano, El socialista cuando tiene todo lo que puede tener un hombre en este mundo no va a arrebatarselo todo a él mismo para dárselo a los demás. Eso lo sabemos todos, incluido tú. Y sigo diciéndolo, el que quiera crecer como persona mediante un proyecto, como una empresa, no podrá.

@Partisano, es que a los superusers no se nos detecta x)

@A--Tipico--, ¿Dices lo primero basándote en qué? Lo de crecer como persona creando una empresa lo obviaré porque es una gilipollez.

@Partisano, Digo lo primero basándome en la evidencia sensible, esa que tanto os gusta a los antiracionalistas. Respecto a lo segundo no he dicho ninguna gilipollez, gilipollez ha sido tu respuesta.

@A--Tipico--, No sé que es la evidencia sensible, y sí, es una gilipollez porque ser empresario no me va a hacer mejor persona.

@Partisano, Te estoy hablando de crecer como persona y sentirte realizado, es algo que nunca se podrá lograr en un sistema socialista.

@Partisano, tampoco te hace mejor persona ir de proletario por la vida

@arivlesoetam, He afirmado eso?

@A--Tipico--, No es lo mismo la ideología de la masa en la sociedad capitalista que en la sociedad socialista.

@Partisano, no, pero te lo digo yo

@arivlesoetam, ¿Y qué falta hacía?

@Partisano, me parecía importante aclarar ese punto.

@Partisano, En socialismo no hay masa social no? Pero hijo de Dios, si el capitalismo es justo el que defiende las libertades y derechos individuales y el socialismo no. Habrá más masa social, por así decirlo, en el socialismo?

@cientoquince, Por favor,ahórrate el discurso de que el socialismo busca el bien común si tu intención era esa.

@cientoquince, En la avaricia y el egoismo es lo mismo.

@Mukusuluba, No, no es subjetivo. No lo digo por que soy comunista. Es que es cierto, en el socialismo existen asambleas y cierot nivel de democracia,

@cientoquince, Las cosas se hacen por el bien de todos. Las medicinas están hechas para curar, no para vender

@ADN110, Los avariciosos.

@A--Tipico--, Aaaansia vivaaa

@JESUSSkaReggaePunk, :O Has vuelto

@Mukusuluba, suelo hacerlo xD

@JESUSSkaReggaePunk, El socialista dispara al que tiene la bolsa de dinero.

@A--Tipico--, para mantener a un rico hacen falta 100000 pobres
no se puede combatir la pobreza sin combatir la riqueza amigo, y eso es indiscutible

@JESUSSkaReggaePunk, Resulta que los trabajadores no son pobres, como quieres hacer creer.

@A--Tipico--, falta un cacho no?