Que ciertas drogas

@HellAngieHell, Pura verdad, exacto...

@Thanatoslothar, La marihuana por ejemplo se usa en casos de cáncer para aliviar el dolor con fines terapéuticos. El tabaco o la bebida JAMÁS se han aplicado para buenos fines. Pero más en concreto me refería a que las drogas, legales o no, son todas malas.

@Thanatoslothar, Las drogas ni son buenas ni son malas, tienen su lado positivo y su lado negativo, curiosamente como todo en la vida.

@Jasonic, Todas las drogas tienen usos terapéuticos, otra cosa es que no los conozcas

@Thanatoslothar, Droga se considera la sustancia que causa adicción y va destruyendo el organismo poco a poco a causa de su consumo en medidas no recomendadas. Más precisamente me refería a que fumar una cajetilla al dia o beber "en condiciones" no es "saludable" a pesar de ser legal.

@Thanatoslothar, Antiguamente las hojas del tabaco se usaban a modo de vendaje, y el vino como desinfectante para las heridas. Hoy en día el tabaco ya no es tabaco y el alcohol es eso, alcohol, y por dentro quema los órganos hasta dejarlos inútiles.

@Jasonic, No se de donde sacas esa descripción de "droga". La descripción oficial de la OMS es "aquella sustancia que al introducirse en el organismo altera una o mas funciones", no todas las drogas producen adicción ni matan ni nada de eso. El cannabis por ejemplo ni mata ni produce adicción. Sobre los usos terapéuticos siempre los han tenido pero ultimamente se encuentran cada vez mas, incluso del tabaco.

@Thanatoslothar, Coincido en que en las sustancias consideradas drogas se encuentren usos terapeuticos, lo he dicho antes y estoy de acuerdo. Hombre, la mayoría de las drogas sí causan adicción pero popularmente se interpreta como droga todo lo que es "malo". A lo que voy con el cartel es que tanto el tabaco como el alcohol a pesar de ser legales tienen efectos nocivos, que no sólo tienen ese efecto las consideradas drogas de consumo ilegal.

@Jasonic, Pero las drogas, legales o ilegales, tienen su lado bueno y su lado malo, todas ellas. Hasta el agua, algo tan necesario para la vida, puede ser letal. Entiendo tu punto de vista, pero no comparto la opinion de "las drogas son malas" porque no lo son, tienen sus beneficios.

@Thanatoslothar, Más o menos me refería a algo así, pero como bien dices siempre van a tener un lado bueno y otro malo. Lamentablemente la gente (sobre todo jóvenes) van a abusar y ese lado malo se hace mucho más presente, por lo que cuando nos llegan a decir que tienen una parte buena, nos escoñamos.

@Jasonic, Eso es cierto, pero yo no lo veo razón para crear una cruzada contra las drogas como se ha creado. Si en la tele solo dicen que son malas nadie les hará caso. Lo necesario es información real, no un mar de dudas como hay hoy en dia.

@Thanatoslothar, Lo que pasa es que por lo menos en España se enganchan a los vicios cada vez más jóvenes (promedio de 12 años), y la tele en vez de desanimar, incita. ¿ Información real? Al menos unas 20 charlas escolares a las que asistí en las que las pusieron como si fuesen puro veneno. Casi todos los que asistieron conmigo hoy en día se rebientan a porros y garrafón.

@Jasonic, Ya ves. La guerra contra las drogas hace tiempo que fracasó. La gente ve que prohiben drogas como el cannabis porque son "malas" y mientras tienen legales peores drogas como el alcohol y el tabaco. Las charlas lejos de desanimar el consumo incitan a el. Deberían invitar a los alumnos a charlas, a debates, no a monólogos.

@Thanatoslothar, Joder, se ha cortado. "Las charlas, lejos de minimizar el consumo, incitan a el. Deberian invitar a los alumnos..."

@Thanatoslothar, Ya me has entendido entonces. ¿Sabes que pasa? Que lo prohibido atrae. El café y el tabaco en España en la era franquista eran ilegales, y se tienen datos de que se consumía casi más del triple que hoy. Si las legalizasen, estoy seguro de que el consumo bajaría espectacularmente porque la gente los primeros meses saturaría el mercado, pero se acabaría aburriendo y tomandolas como una rutina.

@Jasonic, Cierto, lo mismo pasó en Holanda, una vez legalizada el consumo bajó. Es algo bastante curioso. Me alegro de que nos hayamos entendido, he hablado con mucha gente sobre este tema y te aseguro que eres de los pocos que puede mantener una conversación civilizada.

@Thanatoslothar, Estando ilegal lo único que haces es que estafen a la gente y se llene con mierda adulterada, legal por lo menos es más "sano", más barato y no hay tantos que se llenan los bolsillos injustificadamente ni hay sangre ni cárcel de por medio, se ahorrarían muchísimas cosas.
Si, yo también me alegro sinceramente. Con el tiempo he aprendido que leyendo y escuchando atentamente se puede tratar mejor un caso y debatirlo en condiciones, de nada vale ser maleducado, sólo genera problemas.

@Jasonic, Totalmente cierto, la prohibición no ayuda a nada. Es mas, estudios de hace un par de años demostraban que si los gobiernos legalizasen las drogas ganarían millones, solo ahorrandolos en el aparato represor. Si a esto le sumamos los impuestos que se generarían...
Pues mucha gente no entiende lo de "aprender" o "escuchar", se limitan a quedarse ciegos, a escudarse y en los peores casos a insultar. Por desgracia estas personas abundan, y me viene a la cabeza la frase de "la edad fisica y mental no siempre van de la mano". Por suerte de vez en cuando me encuentro con alguien civilizado

@Thanatoslothar, Lo que pasa es que se meten en la cabeza que la gente va a salir igual que los yonquis que andan todos por ahí tirados a las 5:00 de la madrugada, pidiendo un leuro para el bus, y no es así. Lo que están consiguiendo con esto es que haya cada vez más traficantes y más difíciles de combatir cuando irónicamente la solución es bien sencilla.
En mi caso empiezo por intentar defender mi idea con razones lógicas y si se me va de las manos, retrocedo y lo intento mediar. No es rebajarse ni mucho menos, se trata de ser educado y hablar. Si, sé a que te refieres...es una pena...

@Jasonic, Todo se basa en la imagen que tengamos de las cosas. En otras culturas comer insectos es algo normal pero comer ternera es impensable. Décadas de mentiras y manipulación no son fáciles de limpiar.

@Thanatoslothar, Eso es, pero la gente es muy susceptible y la mayoría comenzaría un escándalo bastante bonito. No lo entiendo, cuando el alcohol es mil veces peor.

@Jasonic, La gente lleva años aprendiendo a odiar la marihuana y a amar el alcohol. Es como la tauromaquia, tu le dices a un fan de esto que es una tortura y te dará mil vueltas para no reconocerlo, pese a que se lo demuestres. Lo que no soporto es la gente que habla sobre drogas cuando no sabe absolutamente nada. Yo no se nada sobre futbol y por eso no opino, para no cagarla y porque no me interesa. A los que hablan sin saber sobre drogas les dices que se lean algo de Escohotado y se les cierra la boca al ver que era mas complicado de lo que en la tele decían.

@Thanatoslothar, No tiene sentido ni amar el alcohol ni odiar la marihuana, ambas sustancias son disfrutables siempre dentro de un límite, te lo dice alguien que JAMÁS ha fumado ni bebido ni metido droga de ninguna clase, y aún así me parece que tengo más razón que cierta gente que se aferra a su realidad. También he de decir que por desgracia tengo casos cercanos que involucran esto y me temo que tal vez exagere en ciertos aspectos.

@Jasonic, Sanchez Dragó decía "si quieres saber lo que es la marihuana fúmate un porro". La verdad es que se lo aplicaría a mas de uno pero no lo creo necesario. No hace falta ser inteligente ni fumar cannabis para saber la gran mentira que hay alrededor de esta planta. La verdad, a veces pienso que con mis carteles solo hago ver el lado bueno del cannabis pero también pienso que para ver el lado malo ya está el gobierno, algo que se le da muy bien,

@Jasonic, Creo que se te ha cortado al final XD

@Thanatoslothar, Normalmente no me fijo mucho si se me cortan pero si, se me corto...xD
"que parece que es mejor fumarse alquitrán de carreteras que una planta."

@Jasonic, Ah vale jajaja. Si, tienes razón. Lo mismo pasa con el MDMA y el Prozac. El MDMA es mas seguro, con menos dosis y menos efectos secundarios que el Prozac, pero como lo que interesa es vender te venden el Prozac. El Sativex por ejemplo lo venden como alternativa al cannabis. Es un botecito de 5.5ml, recetan de 8 a 12 dosis al dia y el botecito cuesta alrededor de 500 €. No hay comparación.

@Thanatoslothar, Mmmm...yo de esos productos ya no entiendo, sinceramente jajaja, pero por lo que veo estafan igual. Al final es lo mismo, la salud da igual, y eso lo demuestran bien permitiendo que el tabaco tenga de todo menos tabaco.

@Jasonic, Si, se justifican diciendo que luchan por nuestra salud pero no hablan del alcohol, tabaco, agua fluorada o contaminación.

@Thanatoslothar, Es que eso está legal y no interesa porque da impuestos. En realidad luchan por mierda, por dinerito y más dinerito. ¿Salud? No me lo creo ni jarto de Coca Cola *yao extreme*

@Jasonic, yao extreme jajajaja. La salud solo da dinero si controlas lo que la proporciona.

@Thanatoslothar, Es que reírse del Gobierno a secas es poco y me imagino a Yao Ming tirado en el suelo descojonándose xDD
Muy cierto, pero sería un gasto de tiempo y dinero para ellos, y tampoco interesa. Mentalidad cerrada, que les pides...

@Jasonic, Por suerte la gente desconfía cada vez mas de los gobiernos y de lo que hacen. No hace mucho lei un articulo sobre el agua fluorada, donde mas se consume es en el Pais Vasco, hasta el 80% del agua está fluorada. Hitler usaba el agua fluorada, lo que da que pensar. Vivimos en una dictadura edulcorada.

@Thanatoslothar, Del Gobierno nos reímos todos, no hace falta desconfiar. El problema es que la gente, mayores sobre todo, no lo asimilaria. Lo que dices es cierto, pero entre la falta de información y la terquedad de esos señores que señores que pasan el día en el bar con el pitillo y la copa de whisky con hielo, siempre va a haber cerrados de mente.

@Jasonic, Si, este pais es todavia un pais de viejos. Demasiados restos de la época pasada que todavía arrastramos. Pero bueno, creo que las cosas van mejorando, no por parte del gobierno pero si por parte de un colectivo de la sociedad.

@Thanatoslothar, Mira, fue ponerle el ejemplo del alcohol a mi padre y me respondió que la Coca Cola es PEOR. ¿Que tendrá que ver?
Y luego dicen que nosotros vamos a pudrir el país. ¿En serio? ¿Quien lo está pudriendo? ¿Que se supone que vamos a hacer nosotros con esta mierda que nos dejan, empeorarlo aún más? Lo dicho, argumentos sin lógica.

@Jasonic, Hombre, a una persona que lleva años haciendo algo, que de repente se lo cuestionen le pone a la defensiva. Que la coca cola es peor no tiene ni pies ni cabeza, suena a escusa para seguir consumiendo alcohol, la cocacola no es sana pero tampoco hay muchas cosas que lo sean. Es como cuando le dices lo de que la tauromaquia es tortura, te saltarán con mil argumentos sin lógica con tal de no aceptarlo. Pero es lo que tiene el cambio pacifico, que es lento.

@Thanatoslothar, Yo antes de decir algo sin lógica me pienso las cosas. ¿Que la Coca Cola es mala? Ya lo sé, pero me da igual, lo mismo que los demás con el alcohol. Y bueno, si la tauromaquia se practicase como antiguamente yo ya no lo vería tanto como tortura.

@Jasonic, ¿Cómo era antiguamente?

@Thanatoslothar, Veamos, los iberos tenían un sistema para que en su pueblo no hubiese ni débiles ni cobardes, para que en caso de guerra la gente fuese útil. El procedimiento era que cuando un hombre cumplía X años (no sé cuantos) se le encerraba en un corral con un toro salvaje con la única ayuda de una espada y su ropa. Era una batalla a muerte entre ambos, por eso digo que lo veo más justo que ahora. Hoy el toro muere si o si, no hay emoción. En la época era o el toro o el ibero, sin ayuda externa.

@Jasonic, Sigue sin gustarme pero la verdad es que es infinitamente mejor que lo que hay hoy en dia. Ahora el tio recibe una cornada y corriendo se lo llevan. Coño, que siga ahi joder.

@Thanatoslothar, Por lo menos no es maltrato del todo, es maltrato para ambos, el toro también se podía defender, y me parece bastante más justo. Hoy nada, es maltrato descarado.

@Jasonic, Hablan de arte, de valentía, no tiene nada de valiente entrar a un sitio sabiendo que el toro va a morir y tu no. Luego están las cosas que se supone que le hacen a los toros antes de entrar a la plaza, que no se si es verdad o no.

@Thanatoslothar, Verdad pura y dura, les meten una buena de sedantes para que esté mas calmado. Verás, vivo en Galicia y me ha tocado la zona rural así que sé de lo que trata. Un toro salvaje es horriblemente bestia. ¿Sabes para que es la anilla? Para atarles un cordel y darles un tirón cuando se ponen bestias. Tengo matado (si, yo) a toros que hacen que los de la plaza de toros sean lindos corderitos.

@Jasonic, Es que siempre he oido la leyenda urbana de que le hacian cosas a los toros antes de entrar a la plaza, como pelarle las patas o echarle algo en los ojos, pero no sabia hasta que punto podian joder al animal. La verdad, si tanto quieren proteger al hombre simplemente que quiten la tauromaquia. ¿Realmente existe el toro de lidia o es un toro seleccionado por el hombre?

@Thanatoslothar, Exactamente no sé lo que les hacen, pero te digo que al lado de bichos de 500 kg. que se te tiran a matar corriendo como si no hubiese mañana, a uno de esos lo mato con una navaja sin afilar. Ni te imaginas los morlacos que tengo matado (con fines alimenticios) a sangre fría. El toro de lidia no es una raza específica, son toros seleccionados para espectáculos taurinos, por lo que sé, aunque nosotros no los catalogamos tan específicamente, simplemente en toros normales y sementales.

@Jasonic, Uno de los argumentos de los que defienden la tauromaquia es que si desaparece la tauromaquia desaparece el toro de lidia. Pero bueno, con tal de proteger sus tradiciones son capaces de decir cualquier cosa.

@Thanatoslothar, Desaparecería una gama de toros entrenados para ser asesinados. No tiene nada más que eso. Un toro normal es mucho más difícil de matar, no se cortan un pelo a la hora de dar coces y cornadas. Yo hasta hace poco los mataba con el mismo procedimiento; acercamiento rápido y cuchillada en el cuello. Sé que no está permitido, pero acércate tú a ponerle una pistolita en la cabeza para atontarlo, ni entre seis tíos. Pero desde que uno me dió una coz que casi me deja seco lo llevo al monte y le arreo un cañonazo con la escopeta (el ayuntamiento me dijo que es legal, no lo sé).

@francisca_malfoy, Es un rollo mental de la gente xD El alcohol no es mas saludable que la marihuana, por ejemplo, ni el tabaco más que la coca xD

@Jasonic, si , pienso igual que Tú .

@francisca_malfoy, Pero la gente no, es que lo que es legal...es porque si xD

@Jasonic, ajajajk si . xd .