Cuando roban dinero público,

@Oneday,
¿Naciste ayer?

@HackandSquat the world, Si :33333333333

@The special one, ¿Ladrón por robar a multinacionales para dar a desahuciados? ¡Claro que si, campeón!

@Voto positivo.(n), si, por eso

@soy.poser, No. Si robas por lucrarte tu mismo, por simples lujos (ajenos o propios) o robas mas cantidad de lo que te hace falta, entonces, lo veo como robar. Pero de esta forma no.

@The special one, La revolución se justifica por si sola. Si tu robases no sería un acto revolucionario, seria un acto vandálico por parte de un descerebrado, fin de la conversación.
PD: Camarada euskalduna, muy buen cartel, ya lo tengo en favoritos.

@The special one, Por que les hacía mucha falta la comida, que prefieres, que se mueran de hambre por que tipejos despreciables como tu les acusarían de ladrones? Subvenciones? De que?? Si cada subvención que se les da es una subvención para alguna cosa concreta (Nunca para comida) y todo el dinero que sobre se ha de devolver... Ellos lo hicieron por que no tenían comida, y a diferencia de los grandes diputados políticos, gordillo cobra 1.200€ al mes, es decir, 15.000€ al año, con eso no se alimenta a un grupo así de personas, no teniendo que pagar todos los gastos de cada persona normal...

@The special one, ... En fin, claro que si.

@The special one, No se si sabes que existe la opción responder, eso hace mas comprensible la conversación.
Con respecto a lo de salir en TV, se nota que eres tan solo un borrego más educado por el capitalismo. Para los comunistas hay cosas mas importantes que el dinero.

@cmrb, Por ejemplo que no muera gente continuamente de hambre, que los burgueses dejen de enriquecerse...

@tracatoa, Sigo: Que me parece muy bien lo que ha hecho todo el SAT, pero no es iniciativa de Gordillo, con que si hay alguien al que hacerle homenajes, es a toda la gente que participó en la recogida de comida.

@tracatoa, Pero no creo que lo haga por fama desde luego, a parte de que si sale de IU no podría hacer tanto como lo que hace ahora, ya que tendría que menterse en otro partido como el PCPE o el PCOE lo que pasa es que son partidos pequeños y le limitarían mas, menos por las ideologías que se asemejarían mas pero a parte de eso tendría menos libertades por que siempre le estarían controlando los de los partidos grandes, a parte, puede que no fuera iniciativa de gordillo, pero hizo muy bien en participar, ya que eso es algo que ha de hacer reflexionar a la gente por como está el estado y parti

@Voto positivo.(n), Participando el hace que la gente le de mas importancia por que es bastante mas conocido al ser el alcalde de Marinaleda.

@Voto positivo.(n), Pero igualmente se le da DEMASIADO protagonismo, y él no se queja de eso xD
En el SAT ya alguna gente nos estamos empezando a quejar...

@tracatoa, Mmmm... No lo veo tan mal, no se queja pero tampoco lo agradece, no se si me entiendes, pero no es lo que el parece que quiera.

@Voto positivo.(n), Ahora está pasando como siempre, le dan protagonismo y poder a alguien, y lo acepta... siempre será así. Además, si tuviera que hablar alguien en los medios, sería Cañamero, para eso es el portavoz del sindicato, no como dicen todos la mano derecha de Gordillo xDDD

@tracatoa, Si, ahí si que tienes la razón, pero al ser Gordillo el mas conocido por ser de IU y haber hecho ese trabajo en marinaleda, la gente prefiere darle importancia a el, y no lo veo bien, no, pero mal tampoco, simplemente, por que si no fuera Gordillo al que se le da importancia, la gente pasaría del tema...

@The special one, Pf, si aun crees eso... En fin, genocidio por que? Conoces el ideal comunista? Las ideologias? Sabes lo que quieren los comunistas? Es simple, piensa en la palabra "comunista" y piensa de donde sale... Por cierto, por que es genocida querer el bien comun?

@The special one, Por esa misma regla, debemos prohibir ir al fútbol porque un 1% de los asistentes son conflictivos.

@The special one, La revolucion se justifica por si sola y no se puede calificar de genocidio, a parte de la revolucion dime que hay de genocida en querer que nadie muera de hambre?

@The special one, ¿Tú sabes que el comunismo tiene varias ramas y que el que usó los gulags era Stalin?
El partidario de Stalin se llama stalinista, también existen los maoistas (yo), trotskystas, leninistas a secas, marxistas a secas...
Además, puedes estar a favor de la política económica y no de los gulags...
De todas formas, si aquí pusiésemos a los presos a trabajar (uso original del gulag), creo que se reinsertarían antes a la sociedad.

@The special one, Claro, pero seguro que no sabes la gente que murió en ellos por que está bastante manipulado eso, si es cierto que murieron muchos, pero fue necesario, y no es que murieras simplemente por no estar de acuerdo en todo lo que dijera Stalin. Pero sabes que sin lo que hiso Stalin ahora todos seríamos nazis? Si, por que gracias a Stalin se venció a Hitler, sin lo que hizo el, no hubiesen tenido la fuerza militar que tuvieron, ni por asomo, así que piensa tu si se justifica o no...

@Voto positivo.(n), ¿Estas justificando las muerte de miles de personas? Y Stalin En la guerra lo unico que hizo fue quitar a los nazis y ponerse el en todos los paises por los que pasaban

@The special one, Estoy diciendote que lo pienses por ti mismo, solo te digo lo que se y te estoy haciendo la propuesta de reflexionar por ello. Y eso que dices... En fin, claro, pero piensalo así, si eso fuese cierto... Como es que no es toda Europa un solo país comunista? Stalin tenía las tropas suficientes como para hacerlo, y el que le sustituyó prosiguió sus mismas ideas, así que dime tu, si realmente fuese así, como se hubieron de detener? Por la guerra fría? Lo dudo por que no es que tuviesen menos armamento.

@Joe strumer, Consideras dictador a Fidel Castro?

@Joe strumer, ¿Por qué dices que Stalin era un dictador y llevas de foto al Ché? Ah y Gordillo y Anguita son revis. Qué coño, reformistas.

@Partisano, Partisano, que el Ché idolatrase a Stalin es independiente de que tu puedas idolatrar a Ernesto y no a Iósif...
Puedes idolatrar a las acciones del Ché y no a el como persona y pensamiento (cosa que no comparto, pero es posible hacerlo).

@Voto positivo.(n), No me refiero a eso.

@Partisano, Pues explícate por favor.

@Voto positivo.(n), Que no entiendo que se apoye a Ché Guevara y a Stalin no, los dos eran revolucionarios.

@Partisano, Si, pero quizá no acepta lo que hizo Stalin al quedar al frente de la URSS. Y hay que decir que los Bolcheviques eran liderados por Lenin... A Stalin no se le tuvo tanto en cuenta hasta su toma de poder.

@Voto positivo.(n), Bueno, que explique él mismo por qué no considera comunista a Stalin.
¿Como que Stalin no fue tomado en cuenta hasta su toma de poder? Antes había sido agitador, responsable de acciones armadas, MIEMBRO DEL POLITBURÓ del Partido Socialdemócrata Bolchevique y del Comunista después...

@Partisano, Hay que admitir que eso no se extendió tanto al momento, no tanto como lo de Lenin (quizá lo malinterpretaste o lo expliqué mal que suele pasar)

@Voto positivo.(n), Tranquilo, no me pico xD
Lo que quiero decir es que sí destacó mucho, otra cosa es que el líder bolche fuera Lenin.

@Partisano, Eso lo he de admitir, pero la verdad es que yo creo que Lenin llegó hasta a los que no les interesaba nada la política, y esa es la diferéncia.
No, me parecería raro que alguien se picara por un debate y punto xD.

@Voto positivo.(n), Es verdad, y eso que Stalin mató a, ¿cuántos eran? ¿83762348907987645 trillones más que Hitler no?, o por ahí. Yo lo que veo es que interesa a la élite económica le interesa poco que se oiga el nombre de Stalin.
PD: ¿Esto fue un debate?

@Partisano @Voto positivo.(n) @Joe strumer, Ahí va un vídeo chavales

@Partisano, Si, uno pequeño diría yo.
Llamalo discusión si quieres.

@Partisano, Cabe destacar esta frase del Che: "El socialismo económico sin la moral comunista no me interesa"

@Partisano, Antes reformismo que estatismo ¿No crees?

@Joe strumer, Eso va por Hitler... Es un discurso en contraposición a el de Charlie Chaplin. Que tiene que ver?

@Voto positivo.(n), Perdón, entre a contraposición de el y Charli chaplin va una coma. Por si te confunde.

@Voto positivo.(n), STALINISMO= autoritarismo+ultranacionalismo+socialismo economico= FASCISMO. El video no va solo por Hitler, de hecho lo ponian los del 15M.

@Joe strumer, Estas diciendo que el stalinismo no fue nada bueno?

@Voto positivo.(n), Depende, ningun dictador es bueno, pero si eres objetivo puedes sacar cosas buenas incluso del franquismo. Para mi son dignas de admirar aquellas personas que entregan su vida a los mas necesitados.

@Joe strumer, Vale, después de esto dejame repetirte una pregunta que no contestaste : Consideras a Fidel Castro un dictador?

@Voto positivo.(n), Si, otra cosa es que coincida con el en algunas cosas, pero siempre hay que respetar los derechos humanos y la libertad de expresion. ¿Tu no eres anarco-comunista?

@Joe strumer, Stalinismo=quizás quiso decir: marxismo-leninismo=economía política inglesa+materialismo dialéctico e histórico+socialismo+centralismo democrático+patriotismo+internacionalismo

@Joe strumer, Bien, el ché en la imagen y consideras a Fidel un dictador mientras que en Cuba hay mas democracia que en España, si es así, entonces considera a Rajoy un dictador aún mayor!
Si, soy anarcocomunista, pero considera que en España hay mas presos políticos que en Cuba, en Cuba hay programas capitalistas y aquí ni uno comunista o meramente izquierdista.
Anarcocomunista si, fiel a las teorías de Kropotkin.

@Partisano,


Mira el video y veras lo que hizo stalin con los democratas y los leninistas

@Voto positivo.(n), Aqui no manda Rajoy; sino el que tiene dinero. En Cuba deberia haber un parlamento, y Fidel no es quien para pasarse toda su vida en el gobierno sin consultar a nadie; eso me recuerda a una monarquia, cosa que no quita que coincida con el en algunas cosas.

@Joe strumer, ¡¿Por qué coño me pones un documental de TVE?! ¿Sabes que esa cadena era del PSOE pero ahora es del PP no? (aunque fuera del PSOE)
Por cierto el documental ya lo vi cuando lo echaron en TV, lo echaron 3 VECES en 2 días, para que nadie se lo pierda supongo. Hace 5 años vi un documental que profundizaba mucho en el apoyo de los países europeos a algunos pueblos africanos para que se mataran en guerras civiles, ¿sabes qué? Jamás lo volví a ver, tampoco lo encontré en Internet.

@Partisano, A donde quiero llegar con esto, al margen de tu opinión sobre Stalin, tendrás que pensarte dos veces qué documentales me vas a poner, si quieres que te diga camarada. Y esto lo saben camaradas que no están de acuerdo con Stalin.

@Partisano, Por favor, y nos pone un documental de la cadena con menos fiabilidad de España XD.
Yo no estoy de acuerdo con Stalin en absoluto, y los presentes lo saben, pero hay que admitir que La 2 responde directamente a los intereses políticos del partido en el poder.
PD: Lo de repetir los documentales ya pasa de castaño oscuro, el otro día emitieron el mismo sobre los templarios en la 1 y en la 2 simultáneamente XDDD.

@Partisano, Camarada si, pero libertario.

@cmrb, @Partisano, @Voto positivo.(n), Ya que discutimos tanto por que no hacemos todos esto y vemos posiciones?? http://www.politicalcompass.org

@Joe strumer, Tu compás político
Derecha/Izquierda Economicista: -8.88
Anarquismo/Autoritarismo Social: -1.18
Osea, que me dice que soy de izquierdas liberal.
Yo me considero partidario de los métodos de Allende, así que ha dado bastante resultado.
De todos modos, sigo defendiendo a Mao, Fidel, el Che, etc.
Como ya he dicho, no soy Stalinista, pero la crítica desde la izquierda y Stalin no era ningún fascista.

@cmrb, De todas formas, este Test no es fiable, pues dice que el Dalai es de izquierdas XDDDDDDDD

@cmrb, Economicista:-7,69 Social:-7,81

@cmrb, Nadie que mate al que piensa diferente merece ser respetado. Prefiero nuestro amago de democracia a degenerados como Stalin, Pol Pot o Kim Jong-un.

@Joe strumer, Corea puede dar lecciones de democracia a cualquier otro país, para empezar, en Corea hay tres partidos, infórmate...

@Joe strumer, PD: A Pol Pot lo financiaron los yankis por razones obvias...

@cmrb, Si ya, cuales??? En Corea del Norte se hacen experimentos con seres humanos, y se te clasifica por castas; segun el grado de fidelidad al regimen durante 3 generaciones. Ademas dinastia hereditaria y comunismo son terminos contradictorios.

@Joe strumer, Nadie en España defiende a Pol Pot tío, buenno eso creo en Italia les defiende el PMLI
PD: El régimen de Pol Pot lo derribaron comunistas apoyados por la URSS y Vietnam.
PPD: Esto no es amago de Democracia ni siquiera, Kim Jong-Un le podría dar clases de democracia a Rajoy, y repetiría curso.

@Joe strumer, Partisano lo explica mejor que yo XD, pero en Corea existen el partido socialdemócrata, el obrero y uno religioso.
Lo de los experimentos y las castas no está demostrado y no puedes aportar ninguna fuente fiable.

@Joe strumer, ¿Pero de donde te sacas lo de experimentos humanos? Creo que no se lo cree ni Intereconomía.

@Partisano, Y en Corea del Norte no hay dinastía, Kim Jong-Un fue elegido por la mayoría de los delegados de la Asamblea Popular Suprema, vas de rojo y te sacas las frases de Antena3.

@Partisano, Debería buscarse otro ídolo, porque el Che no le pega nada XD

@Partisano,

@cmrb, Soy comunista-libertario (contrario de autoritario..) y activista pro-derechos humanos . No todo el que se dice comunista es bueno, hay que tener espritu critico y mirar todas las fuentes, si no pueden entrar observadores es por algo no crees?? Y vamos a dejar ya un poco esto, por que se ve que sois un poquito cabezones.

@Joe strumer, El Che era comunista autoritario, partidario de la URSS al principio y finalmente de China, pero vamos...
Menchevique tenía que ser...

@Joe strumer, Te recomiendo escuchar a Alejandro Cao, que ve Corea por dentro la mitad del año...

@Joe strumer, Dios, y ahora de la BBC. Por cierto, si tanto te importaran los DDHH, sabrías que se cumplen más y mejor en Corea del Norte que en España.
"No todo el que se dice comunista es bueno, hay que tener espritu critico y mirar todas las fuentes" ¿Sabes lo que es la lucha de clases? Detrás de todos los discursos políticos se esconde el interés político de una u otra clase, tú verás si estás con la burguesía o con el proletariado.
Bueno, yo hace no muchos años estaba igual que tú.

@cmrb, Lo que dices es cierto, lo de autoritario, hombre según lo entiendas, en tanto que concibe la dictadura del proletariado como fase transitoria al comunismo, no como se lo imagina alguna gente, siempre nevando y/o con truenos y un montón de soldados copiados y pegados marchando al unísono por las calles y plazas mientras suena música terrorífica.

@Partisano, Hombre, yo no creo que el autoritarismo sea algo necesariamente malo, la reforma agraria (por ejemplo) no complace a la burguesía, la revolución tampoco, son procesos que tienen que ser necesariamente autoritarios.

@Joe strumer, A mi me salió Economicista -7,21 Social -7,96 .
Aún así no me parecen justificadas tus críticas a Stalin, yo no soy stalinista por que no creo en el autoritarismo a ese grado, pero he de admitir que sin Stalin, Hitler seguría haciendo de las suyas con judíos y gente que no fuese "Aria" (bueno, obviamente Hitler en sí no por que por edad no estaría ya aquí pero un sucesor suyo si.)

@Partisano, @cmrb, Yo era quien pensaba como vosotros cuando era mas pequeño. Estoy afiliado a IU y soy de AI (amnistia internacional) ademas de haber estado en manifestaciones del 15M y del sindicato de estudiantes y tengo colegas en el CNT. En septiembre empezare probablemente la carrera de politicas (que tendre que currar para pagarla). Os recomiendo que antes de hablar tanto dejeis los mundos de yupi y salgais a conocer y comparar opiniones.

@Joe strumer, Claro, en la uni te enseñarán muy bien la política... En fin, así vamos.

@Voto positivo.(n), Da igual, deja que viva en los mundos de yupi a los que hace referencia, o mejor dicho, en los mundos del yuppie.

@cmrb, Patético, es como pensar que el capitalismo no mata a nadie o que puede ser mas humano...

@Joe strumer, En los Mundos de Yupi estarás tú, que quieres reformar el capitalismo. No nos importa que seas reformista, pero precisamente por tu condición, te pedimos que no irrespetes a los revolucionarios.

@Partisano, Y mas llevandolos de avatar u.u

@Voto positivo.(n), No entiendo como puede alguien como Ché ser tan políticamente correcto, la verdad.

@Partisano, Me lo preguntas a mi? xD.

@Voto positivo.(n), dices*

@Voto positivo.(n), Sí.

@Partisano, Yo tengo una gran bandera del ché en mi cuarto colgada y un dibujo suyo también :D

@Voto positivo.(n), Yo bandera solo la tricolor, y dibujos de cosas que me gustan, también líderes revolucionarios como el Ché.

@Partisano, A mi es que ese dibuko me lo regaló mi padre por eso le tengo especial aprecio.

@Voto positivo.(n), Anda, hazle una foto y súbelo a desmo.

@Partisano, Ok, lo hare mañana pero es un dibujo extraño

@Voto positivo.(n), Gracias!

@Partisano, Ese documental es totalmente sensacionalista, me descojoné cuando criticaron a corea por barrer las carreteras, como si estuviesen matando a alguien XDD

@cmrb, Yo mandaba un espía a España que lo liquidara.

@Partisano, Ya, pero sería convertirlo en un mártir...
Me parece penoso que habiendo muerto un compañero suyo en la guerra de Irak, a manos de los yankis, el Jon Cagada este siga diciendo estupideces...

@cmrb, Hombre desde luego no iría luego con banderitas de Corea del Norte diciendo "¡Hemos matado a Sistiaga!" Que hubiera parecido un accidente doméstico...
¿Quién dices , Julio Anguita?

@Partisano, No, José Couso.

@cmrb, Anda, y por lo que veo por los americanos.

@Partisano, Por cierto, ¿a que venía Anguita?

@cmrb, El hijo de Julio Anguita también se llamaba Julio, era de El Mundo. Murió en Irak.

@Partisano, OK XD, lo miré segundos después de comentar pero dije, no digo nada que igual lo estropeo XDDDDDD.

@cmrb, Bah no pasa nada xD