Todo el mundo tiene derecho

@lCallateLaBoca, Me alegro de que te guste es que además el cartel de arriba me impacto que estuviera en la principal

@T-xiara, Este si que se merece principal

@lCallateLaBoca, Gracias de verdad

@T-xiara, A mi también me impacto, no se puede ser así y entrar en debate, además ese tipo de carteles no deberían estar en la principal, pueden hacer daño a muchas personas que estén pasando por esa misma situación.

@syb, Es que es un cartel polémico y mucha gente pensara lo que le de la gana pero a mi me pareció un poco ofensivo el cartel en sí por el hecho de que yo soy de las que piensa que cada uno puede hacer lo que quiera además tú no sabes lo que está pensando la otra persona o en la situación en la que este para querer abortar

@T-xiara, Estoy de acuerdo, por eso creo que no debería estar en la principal ese cartel.

@Cold Blood., Graacias
Pd: al fina el otro cartel creo que tenías razón con lo de la coma

@T-xiara, En serio, quiero esto en la principal.

@Cold Blood., Os ponéis de acuerdo tú y callatelaboca en el que decir? O O

No nos ponemos de acuerdo pero es que es la pura verdad

@T-xiara, JAJAJAJ, no, pero es que yo creo que se lo merece.

@Cold Blood., @lCallateLaBoca, En este caso gracias la verdad

@T-xiara, De nada:)

@felpido, no lo sientas cada uno piensa lo que quiere

@T-xiara, Te digo por qué no estoy de acuerdo: Es cierto que tenemos derecho a decidir pero como dice una famosa frase: "Nuestra libertad acaba cuando empieza la de otros". Podemos decidir siempre y cuando no afectemos los derechos de otros, pero, desde mi punto de vista, en el momento en el que decides abortar les privas el derecho a la vida a otro ser.

@felpido, Pero es que tú no sabes como puede estar esa persona para llegar a ese punto de querer abortar puede que sea una drogadicta ¿Te gustaría que diera a luz esa drogadicta y dejarlo luego en la calle muerto de frió por el hecho de que no le puede dar un hogar, comida o estudios? Por este tipo de situaciones estoy de acuerdo con el aborto

@felpido, Pero pesesito, imaginate que te quedas embarazada con 12 años.. no puedes cuidar de él y para que tenga una mala vida..

@T-xiara, Sí, es cierto eso que dices, pero permíteme denominar lo que tú dices como "SUPOSICIONES". Es decir, tú nunca vas a estar seguro de eso. Puede que el niño salga adelante. Y en el caso de que no salga, pues no sale, pero al menos dale la OPORTUNIDAD DE NACER. Si ni siquiera le das esa oportunidad ahí sí que es cierto que no le va a ir bien, puesto que directamente no tendrá vida.

@lCallateLaBoca, Pero debo asumir las consecuencias del embarazo. Puede haber sido un error y haber sido un embarazo no deseado pero SIEMPRE hay que asumir las consecuencias de nuestros actos.

@felpido, Ya pero para darle una mala vida y se muera yo que sé de otra forma, de hambre, de frío, situaciones económicas.. No es bueno darle una mala vida a alguien, y puede que mates a alguien, pero no puedes obligar a alguien que quiere abortar, que no lo haga, es una cosa difícil y si no puedes asumirlo pues haces lo que crees.

@lCallateLaBoca, Pe-pero nunca sabrás si de verdad va a tener una mala vida. Tal sí salga adelante, con ayuda económica externa. Y en el caso de que muera de frío al menos le diste la oportunidad de nacer, pero si abortas directamente le privas de ese derecho.

@felpido,¿Y que viva una mala vida en la calle sólo borracho o vete tú a saber ?

@felpido, Pero pececita, ¿a caso prefieres ver morir a un niño en la calle de fría, con el sufrimiento que eso conlleva, que terminar sin sufrimiento cuando aún puedes?

@T-xiara, Pero es tú no lo sabes, NADIE conoce el futuro. Tal vez sí le vaya bien e insisto, abortando le quitas la OPORTUNIDAD de vivir y de poder ser una genial persona, o alguien horrible, eso no lo sabemos.

@felpido, Pero tampoco sabemos el porqué quiere abortar tampoco eres quien para judgar sus hechos para esa regla de 3

@Cold Blood., Pero eso es egoísmo, puro egoísmo. :(
Piensas sólo en tus sentimientos y en tu comodidad, sin pensar en que puedes darle vida a un nuevo ser.

@T-xiara, Yo no juzgo nada, sólo doy mi opinión, al igual que tú. xDDD
Y nunca jamás habrá un motivo lo suficientemente grande en este mundo como para querer quitar una vida, no hay nada en este mundo más grande que una VIDA. La vida está por encima de todo, tenlo claro.

@felpido, Yo creo que es pensar en el otro ser, si sabes que clase de vida va a llevar, sin unos niveles de vida apropiados, y tú pudiendo remediar eso... No sé pececita, sigo diciendo lo que decía ayer; traer al mundo a un ser para que luego muera en él al poco tiempo de vida es peor que ahorrarle el sufrimiento cuando aún no siente.

@Cold Blood., Pero no tiene por qué morir, eso por una parte. Y en el caso de que sí acabe muriendo, al menos le diste la oportunidad de NACER, y no le "matas" directamente abortando. D:
Es que, jo, llevas razón en cierto modo, pero es que no puedo defender el aborto teniendo en cuenta que no le das ni siquiera la oportunidad de nacer. Es como si quieres demostrarle a alguien lo bueno que eres, y resulta que eres físicamente alguien muy débil, bajo, etc. ¿No sentirías impotencia por el hecho de que no te dé ni siquiera una sola oportunidad para demostrar todo lo que tú vales?

@felpido, Es verdad que podrías fracasar, pero al menos está el intentarlo. Quien no arriesga no gana.

@felpido, Cuando un médico te dice que un niño va a tener problemas para salir a delante ya te está informando de que ne el supuesto caso de que logre sobrevivir su vida va a ser bastante más complicada que el del resto de personas.
Voy a dejar una cosa clara: estoy a favor del aborto dentro de unos límites, considero que una mujer que ha sido violada, una niña de 15 años, o una familia que teme porque su hijo no pueda seguir a delante con la vida que le espera están en todo su derecho de poder abortar.
Otra cosa. Como ya mencionaste tú ayer, una cosa es, según mi punto de vista,-

@Cold Blood., - una malformación física tal como al falta de un miembro, pero otra cosa es una malformación física mayor, como nacer compartiendo órganos vitales con otro feto (como ya dije ayer). También está el hecho de las enfermedades mentales y ahí también hay diferentes grados, y dependiendo de en cual grado de halle creo que es o no es conveniente el aborto.
Y todo esto nos lleva a las probabilidades, las probabilidades que te da un doctor al ofrecerte un diagnóstico, creo que en eso se debe de basar la decisión de los padres. No es lo mismo que te -

@Cold Blood., - digan que tu hijo tiene alguna posiblididad de vivir que si te dicen que es muy difícil que salga a delante, en el último caso yo optaría por el aborto, en el primero le daría una oportunidad. Es decir, yo considero que el tema de abortar bajo el hecho de complicaciones en el feto es muy relativo.

@Cold Blood., ¿Pero acaso una persona sana tiene más derecho a la vida que alguien con Síndrome de Down? Me entristece mucho pensar que algunos piensan que sí...

@felpido, Desde luego que no, por eso mismo, toda persona tiene derecho al mismo nivel de vida, y no es justo que unos no lo tengan y otros sí.

@Cold Blood., Tú lo miras desde ese punto de vista, pero yo lo miro desde el punto de vista de que TODOS tenemos derecho a la vida. El nivel de vida comienza a partir de la VIDA. Si le privas de esa vida sí que es verdad que nunca va a tener un nivel de vida digno. Y una persona con problemas mentales sí puede tener un nivel de vida digno, puesto que eso no es innato, sino que se desarrolla conforme vas viviendo: los bienes materiales, tu trabajo, tu familia, etc. Todo eso lo puede tener una persona con Síndrome de Down. Siempre y cuando lo dejes vivir, lógicamente.

@felpido, Es que para empezar yo no abortaría si me dijesen que mi hijo tiene Síndrme de Down.
Pero no creo que sea así, claro que TODAS LAS PERSONAS tienen derecho a un nivel de vida digno, pero no puedo evitar ser realista y decirte que tal como está el mundo, una persona sin las suficiente capacidad para desarrollarse nunca podrá llevar el nivel de vida que merece.

@Cold Blood., Yo sí pienso que puede. ¡Claro que puede! Si todos actuásemos como corresponde y, teniendo en cuenta de que esa persona tiene la ayuda de su familia, del gobierno, etc.... Sí puede. Y no lo digo por decir, lo digo desde la experiencia.

@felpido, ''Si todos actuásemos como corresponde...''
Lo siento, pero no creo que vayamos a actuar como corresponde, la gente es demasiado egoísta, pececita.

@Cold Blood., Pero sí se puede, ¡¡SE PUEDE!! Otra cosa es que no queramos, o mejor dicho: unos pocos no quieran. Porque yo conozco decenas de personas que sí actúan como deben actuar, y si ellas lo hacen, todos lo podemos hacer.

@felpido, Claro que podemos, desde luego, pero sinceramente, no creo que estando como está la cosa todo un país se vuelque para ayudar a un niño con problemas para salir adelante. Sí, se debería, y yo estoy totalmente a favor de solidaridad y la caridad de esas personas, pero creo que antes de ser solidario con los demás hay que mirar por el bien propio, porque ayudar a un niño con problemas no te va a dar a ti de comer.

@Cold Blood., Puede que a ti no te dé de comer, pero TÚ sí le puedes dar de comer a él. Hay que mirarlo todo desde fuera, sin pensar en uno mismo. :C

@felpido, Sí, le das de comer a él, pero, ¿cómo? ¿De qué manera puedes sustentar a una persona cuando no puedes conseguir sustento para ti?

@Cold Blood., SIEMPRE hay soluciones para todo, (llámame ilusa xD). En ese caso dalo en adopción, si no hay otra solución. O si no que trabajen los dos miembros de la familia, o qué sé yo, hay miles de soluciones. D: Pero no antepongas nunca un "sustento material", como es el tener dinero o no, por encima de un "sustento espiritual", como es la vida de ese ser.

@felpido, ¿Qué trabajen los dos miembros de la familia? ¿En qué? xDD
Ese es otro tema que también da mucho de que hablar; la adopción...

@Cold Blood., No sé, ¿es una pregunta trampa? D: xDDDD
No es ni mucho menos la mejor opción, pero a mí me parece una solución moral y la mejor en muchos casos. Si la familia no puede mantener económicamente a un hijo puede darlo en adopción, teniendo en cuenta la cantidad de familias que, por otra parte, no pueden concebir y están deseando tener un hijo.

@felpido, Un poco JAJAJA.
Creo recordar que lo de no poder mantener económicamente nunca lo he mencionado como un hecho por el cual sea necesario abortar. En ese caso sí que estoy de acuerdo contigo, si no puedes mantener a un niño que está en perfectas condiciones y el único motivo por el cual no quieres tenerlo es que temes no poder darle una vida digna, siempre puedes darlo en adopción, dentro de lo malo en esta situación es la mejor opción.

@Cold Blood., Jooo, no hagas eso. xDD
Ah, pues entonces ya está. xD ¡ESTAMOS DE ACUERDO EN ALGO! :'D xDDDD

@felpido, Es con cariño :3
JAJAJAJAJ, por fiiiiiiiiiiin xDDDDDDD

@Cold Blood., Ñaña entonces vale. :$
Qué juai, está chachi hablar con usted. :B

@felpido, No podría haber sido de otro modo D:
Puedo decir lo mismo :D

@Burbuja de fresa, No es lo mismo matar una familia que a un feto que no tiene vida

@T-xiara, Hmmm un feto no tiene vida. Interesante... Te invitaría a que hicieras una visita a su profesor de ciencias naturales de la EGB. Quizá discrepe.

@T-xiara, El cartel dice "todo el mundo tiene derecho a creer y hacer lo que quiera".
No estoy muy de acuerdo, porque no puedo creer en Dios sin que algun iluminado diga una opinión (insulto) que no pedí.
Pongamos un mejor ejemplo. Si creo que los negros y judíos son inferiores puedo ser la nueva hitler? :D

@12177, un feto que tiene días todavía no esta ni hecho

@Burbuja de fresa, Che che che yo me refería al cartel del aborto no a otra cosa

@T-xiara, En que no está hecho del todo estamos de acuerdo. En lo que discrepo es en lo que dijiste de que "no tiene vida". Por supuesto que la tiene. Y la definición de asesinato es privar de vida a alguien. Que sea un pegote de carne cocinándose o una persona hecha y derecha, para mi tiene el mismo valor. Evidentemente para ti no. Ahí no nos podremos de acuerdo.

@T-xiara, Es que está muy mal expresado.
Saliendo de eso, todos tenemos el derecho de hacer lo que querramos siempre que no involucre a otras personas. El bebé, lo quieras o no, es una persona más.

@12177, Pues eso se dice que no tiene vida hasta ciertos meses sí que tienen vida porque están formados. Pero tú no sabes como esta la persona de desesperada para querer abortar

@Burbuja de fresa, Sí es una persona pero siendo un feto no esta formado por eso se puede abortar

@T-xiara, ¿Quién dice eso? xDD Eso a mi no me sirve. La gente dice muchas tonterías.
Si está desesperada por abortar, que lo hubiera pensado antes, que el muchacho no tiene culpa de nada. Y si es una violación, al menos que se esfuerce por no añadir otro delito más, y si no lo quiere que lo deje en acogida, que no se ha muerto nadie por ser adoptado.

@T-xiara, Cual es la diferencia entre un feto y un niño?

@12177, Lo digo yo ¿Te parecería bien que alguien viole a otra persona y más si esa persona tiene sindrome de dawn o como se escriba y se queda embarazada ?¿También tiene la obligación de tener el bebé? Porque sabrás que mucha gente viola a ese tipo de personas por el hecho de que ellos no se pueden defender

@T-xiara, Rechazo con igual entusiasmo que una persona viole a otra o que una persona asesine a un nonato. Tiene la obligación de tenerlo, por supuestísimo. Que no es culpa suya, estamos de acuerdo, pero eso no le da derecho a asesinar al bebé. Y además, si quieren hacerlo lo van a hacer igual. ¿Qué más da lo que opinemos? Asesinas de estas con la frente bien alta hay cuarenta debajo de cada piedra.

@Burbuja de fresa, Un niño está formado del todo y respira por si sólo, un feto no está formado del todo ni siquiera respira por si mismo si no por el cordón umbilical

@T-xiara, Deja tirado a un bebé recién nacido en mitad del bosque. Ya verás que pasa.

@12177, Muere igual ¿Eso no sería también asesinato y abandono?

@T-xiara, Intentaba desmontar tu argumento de que como no se puede valer por si mismo sino que necesita del amparo del cuerpo de su madre para sobrevivir, no merece la vida. Después de nacer también está condicionado al cuidado de sus semejantes para sobrevivir. ¿Por qué antes de nacer es moralmente aceptable y luego no? En ambos casos es un ser dependiente.

@T-xiara, Sigue siendo una persona. Si un bebé nace a los 7 meses se considera una persona, pero sino se considera un feto. No veo diferencia

@Burbuja de fresa, Es demasiado arbitrario. Hoy es ese número. Ayer fue otro más restrictivo. Y mañana será un tercer número, que ni tú ni yo nos esperaremos. ¿Por qué darle crédito?

@12177, Lo que más horrible me parece respecto de este tema es que una madre mata a el niño porque le haría la vida difícil, porque es su vida y su decisión. Siguiendo esa lógica perfectamente podría matar a un niño de 1 año porque supuestamente jamás lo querría.
Cada vez desdibujan mas los límites hasta que, algún día, van a dejar de existir.

@12177, abortar no es asesinato

@T-xiara, asesinar.
(De asesino).
1. tr. Matar a alguien con premeditación, alevosía, etc.
No lo digo yo, lo dice la RAE. Y un feto no es menos persona que tú y que yo, sólo es muuuuucho más joven.

@12177, pero si es un feto de meses no esta formado por lo tanto no es una vida

@T-xiara, ¿Y eso quién lo dice, T-xiara? Yo puedo entender que me digas que una piedra no está viva, pero un organismo potencialmente sano y funcional, que reciba alimento y crezca y con órganos internos y demás... Es que hasta se me hace raro esa obsesión por la gramática, si el objetivo es ampararse en el derecho a asesinar impunemente a quien no puede defenderse y poder argumentar "es que no es vida entonces no hay implicaciones morales por matarlo". Un poquito de amor por la moral.

@12177, No esta viva por el hecho de que no esta formado del todo además hay un tope en el que se llaman asesinato pero cuando no esta formado no se llama asesinato

@T-xiara, Ese tope del que tú hablas lo ha decidido UNA PERSONA. Yo con la opinión de esa persona me limpio el culo. Si ahora viene un gitano y dice que hasta los seis años, que el niño no es autosuficiente y requiere de la ayuda de los padres para poder sobrevivir, tampoco se considera delito. ¿También es legal ponerse a matar críos a cholón? Yo separo la opinión de los datos objetivos, y ese argumento que tú utilizas, no es más que la opinión del que para mi, es un asqueroso impresentable, y como tal, no me sirve.

@12177, Luego pedimos respeto de nuestras opiniones a los politicos o a otras personas cuando ni nosotros mismos somos capaces de respetar las opiniones de los demás.
Pues al igual que tú dices cosas que no vienen al cabo con lo que yo digo y te saltas por petineras y no eres capaz de respetar las opiniones de los demás

@T-xiara, Lo siento si te molesta, pero jamás respetaré la opinión de quien está intentando justificar moralmente un asesinato. Y no se me caen los anillos.

@12177, Sí no me importa pero al igual que yo te respeto me hubiera gustado que tú me respetaras ami a parte de que cuando algo no te gusta no dices ninguna explicación sólo tonterías que no vienen al cuento

@T-xiara, Yo no considero que tu opinión merezca respeto. Si amparases la eugenesia también mostraría mi rechazo a tu opinión. Si opinas sobre literatura por ejemplo, respetaré como el que más tu opinión, y aprenderé de ella. En este caso, en el que estamos hablando de acabar o no con la vida de un ser indefenso, lo siento pero no. Y por cierto, ¿qué tema he dejado colgado ofreciendo tonterías en vez de argumentos coherentes?

@12177, Has dicho "Deja tirado a un bebé recién nacido en mitad del bosque." ¿Qué tiene que ver eso con lo que yo he dicho? No a tenido nada de lógica alguna. Y el respeto de opinión se aprende mucho aunque no compartas las mismas opiniones o criticas

@T-xiara, y dice mucho de ti el si respetas o no la opinión y ya no solo opinión si no más cosas

@T-xiara,
1. Ese comentario es la respuesta a tu anterior comentario en el que supeditas la supervivencia del feto al cordón umbilical. Mostraba la relación entre lo que tú decías y el hecho que aún después de nacer, es igual de dependiente para sobrevivir. Creo que quedó bastante claro con mi siguiente comentario...
2. Lo tuyo no es una opinión, es una herramienta para justificar un delito. Si yo opino que deberíamos matar a los negros porque son seres inferiores, ¿respetarás mi opinión o la rechazarás de pleno?

@12177, 1 yo te dije que moriría igualmente
2 no la rechazaría tus opiniones tendrás tus razones para el querer matarlos pero yo defenderé con mis argumentos por el hecho del porqué deben vivir

@T-xiara, 1. Sí, lo leí. Me preguntaste que qué tenía que ver con lo que habías dicho, pues creías que no tenía lógica ni concordancia y te respondí.
2. Si no rechazas la opinión de un nazi xenófobo, tampoco me interesa mucho más seguir hablando contigo.

@12177, 2 respeto la opinión aunque no la comparta

@T-xiara, Pues yo no. Si la opinión de una persona vulnera los derechos humanos y fomenta la impunidad de un asesinato, no la respeto.

@Jasonic, No creo que sobre, es más, me gustaría verlo en la principal, porque ya que le otro ha estado ayer podrían subir este, y así quedarían plasmadas en la principal las dos formas de ver el tema.

@Cold Blood., Eso es verdad

@Jasonic, yo no me quise meterme ayer en la conversación simplemente quise hacer un cartel diciendo lo que yo pienso

@Cold Blood., No. En mi opinión, al menos. Aparte de que, cuanto menos, quedaría muy contradictorio en la principal.
Y para llegar a la principal una respuesta de este cartel, yo hubiese puesto un orfanato con unas escenas de niños en condiciones bastante malas y poniendo de descripción una única y simple palabra "¿Seguro?". Este lo veo muy simple, a pesar de que dejo claro que estoy de acuerdo con él.

@T-xiara, Y me parece bien que lo hagas, pero no por ello voy a dejar de dar mi opinión.

@Jasonic, No he dicho que dejarás de dar tu opinión si no me hubiera puesto borde como algunos se ponen

@Jasonic, En eso puede que tengas razón, en lo de que podría estar un poco más currada la respuesta, pero creo que sería bueno verlo en la principal, dado que así se verían ambos puntos de vista.

@Cold Blood., Creo que no cambiaría mucho el debate que ayer se presenció.

@angelofdestiny, ¿Mi angel le gusta este cartel? Con eso me conformo

@T-xiara, sí a tu ángel le gusta y quiere que esté en la princi D:

@angelofdestiny, Si alguien lo propone puede que llegue

@T-xiara, tampoco es necesario que lo propongan...

@angelofdestiny, O que walt_k lo suba directamente se me olvidaba esa opción

@T-xiara, sastamente!

@angelofdestiny, Es que mi cabeza hoy esta medio tonta por no decir tonta entera xD

@T-xiara, si es solo hoy entonces vale, toda cabeza necesita descanso xD

@angelofdestiny, ¿Cómo que su angel? Eres el mío ;_;

@aliena28898, yo soy el ángel de las dos ;__;

@angelofdestiny, Me vale :P

@Minstek, siendo un feto todavía no es un ser humano

@T-xiara, Y pienso igual que tu, pero hay arriba has puesto "lo que quiera". Eso hay que matizarlo

@Minstek, Creo que lo he especificado bien claro con el cartel de arriba

@T-xiara, Si, creo que esta bastante claro que te refieres a ese punto, pero aun asi, si ponemos esa frase fuera de ese contexto, significa algo muy diferente, no me lo niegues

@Minstek, No te lo niego porque tienes razón y en eso a estado un poco mal por mi parte

@T-xiara, No, si la frase estaba bien, lo que pasa es que me gusta discutir con la gente, y llevarle la contraria XDDD Ademas, queria decir algo inteligente, por una vez xD

@Minstek, Pues tengo que decirte una cosa... Para mi todo lo que tú dices es interesante

@T-xiara, Incluso cosas como esta?

@Minstek, Ya te dije que eso ami me da mucho asco

@T-xiara, es un video hermoso

@0 KindeR., ¿Bueno qué?

@T-xiara, Esun tema complicado.

@0 KindeR., Bonita excusa para no querer decir lo que piensas

@T-xiara, No necesito excusa para no hacerlo, es algo que puedo permitírmelo.

@0 KindeR., Lo que usted quiera

@T-xiara, Exacto.