S A O

@pipesp1, Nah, la sigla es por Sword Art Online, pero aproveché la ocasión para mostrar otra verdad ;)

@TitsorGTFO, Te faltó el ancestro de la sobrevaloración: Dragon Ball Z!

@BernkastelsAngel, No, en mi opinión Dragon Ball Z no está tan sobrevalorado como se dice. Sentó muchas de las bases del género shounen como lo conocemos actualmente, y en su momento era sumamente original. Desde nuestra perspectiva, con tantos años pasados, nos parece algo bastante normal, casi repetitivo, pero en el momento de su creación fue algo bastante merecido.

@TitsorGTFO, Entonces esa fama debería quedar en el pasado, así como su originalidad en ese tiempo, pero aún así se mantiene como si fuese un virus que se esparce y contamina mentes. Cuando uno le habla de anime a una persona que no sabe nada del tema, lo primero que le vendría a la mente a esa persona sería DBZ, lo que demuestra su sobrevaliración

@BernkastelsAngel, Nope. La influencia de Dragon Ball puede verse en el género a día de hoy, y Dragon Ball es tan conocido porque fue uno de los primeros animes en salir de Japón, y casi todo el mundo que ha visto anime ha visto Dragon Ball en alguna de sus sagas, sea la original, Dragon Ball Z, o Dragon Ball GT. No es sobrevalorización, es reconocimiento de su importancia en el desarrollo de uno de los géneros más importantes de la industria actual. Es como si dijeramos, con perdón por la mala comparación, que las obras de Shakespeare están sobrevaloradas en el teatro.

@TitsorGTFO, Bueno, si tengo que tomar en cuenta esa comparación, entonces para decir que Shakespeare es sobrevalorado se debería notar que sus obras son regulares, pero que sus fans lo ven como lo mejor del mundo. Y creo que no es así, pero de Shakespeare sé poco y nada así que de eso ni hablo. Mi punto es que, si bien DBZ no es una mala historia, tampoco es para tanto como eso. Yo no le veo gran parecido a One piece con DBZ por ejemplo (con la única excepción de que el prota es un pozo sin fondo en cuanto a comer se trata XD)

Y si lo tuviera que comparar con Bleach o Hunter X Hunter, diría que no tienen nada que ver el uno con el otro. Aunque bueno, tampoco es que yo sea un gran fan del shonen...

@BernkastelsAngel, Hay mucho más que eso (los amigos leales, la inocencia/idiotez del protagonista, los objetivos idealistas de cada uno, etc). No es que estén sobrevalorados. Dragon Ball tiene bien merecida su fama, pero debido a esa fama empiezan a señalar los defectos que tenga con mayor frecuencia. No voy a decir que es envidia, eso es estúpido. Cierto es que no es el mejor anime, pero se ha ganado el puesto que tiene.

@TitsorGTFO, Bien, no te discuto que se ganó buena fama en buena ley, pero ya lo muestras como fundador de cosas que no se usan sólo en el shonen...a poco ahora DBZ es fundador del anime? (?)

Y HunterxHunter no lo compararía con Dragon Ball, pero Bleach también tiene una gran influencia, aunque sutil. No hay que quedarse en la superficie, o no se verá nada.

@BernkastelsAngel, JAJAJAJAJ Ni de coña. Hay que recordar que el shounen se ha dividido en muchos subgéneros distintos, y todos han heredado un poco de influencia de Dragon Ball. Tampoco es fundador del shounen o de las cosas usadas en él. Es solo el que las usó de forma más representativa y con mayor influencia.

@TitsorGTFO, Y...realmente no le veo nada de similar aparte de la historia normal del shonen en que un chico se va haciendo más fuerte y se convierte en un héroe...

@BernkastelsAngel, ¿Sabes lo que es un "Trope"?

@TitsorGTFO, @TitsorGTFO, Ni perra idea

@BernkastelsAngel, Es como un recurso narrativo con cierta prevalencia en la ficción (por ejemplo, el caballero errante, la tsundere, el señor oscuro, etc). Tal vez no sean exactamente los mismos de una obra a otra, pero comparten muchas similitudes y pueden estar inspirados por muestras anteriores. Puedes ir y buscar los "tropes" de una serie shounen, cualquiera, y podrás trazarlo de vuelta a una de las tres series de lucha clásica: Dragon Ball, Hokuto no Ken o JoJo's Bizzare Adventure.

@TitsorGTFO, Mmm...ya veo. Entonces puede ser cualquier característica en un shonen?

@BernkastelsAngel, Cualquiera. Obviamente, habrá alguno tratado de una forma distinta, tal vez puesto de forma más crítica, pero se podrán encontrar similitudes. Por ejemplo, Naruto y Jiraiya pueden compararse con Goku y Roshi. Los viajes de entrenamiento también pueden compararse con los aparecidos en Dragon Ball, etc, etc. Las tres series que he mencionado han sido sumamente influyentes, y puede encontrarse referencias a todas ellas en muchos sitios. Es, por así decirlo, su legado.

@TitsorGTFO, Entiendo. Pero eso no sólo afecta al shonen, recuerdo cosas similares en Prism Ark, que es shojo

@BernkastelsAngel, Hay que recordar que es un medio con mucha relación entre géneros. A series shounen se le aplican elementos típicos de shoujo (como, por poner un ejemplo, el "bishounen", los chicos guapos más allá de la comprensión) para atraer público femenino, y a series shoujo se le aplican elementos shounen para atraer al público masculino. Van intercambiando elementos y combinándolos. No son estructuras fijas, están en constante evolución.

@TitsorGTFO, Eso sí lo sé. Últimamente los ecchi también suelen parecer muy shonen. Están Seikon no Qwaser, High School DxD o Maken-ki. Lo raro con esto es que los ecchi están dirigidos a público masculino...entonces, para qué ponerle elementos shonen?

@BernkastelsAngel, Para que resulten emocionantes más allá de tetas, culos y panty-shots. Y a parte, es una especie como de feminismo raro: "Mira, esta tía quiere tirarse a este chico, se pasa la vida enseñando pechuga, pero puede patearle el culo a sus rivales. Es una mujer fuerte e independiente" o algo así.

@TitsorGTFO, ...suena lógico. Pero dudo que haya muchas chicas que soporten el fanservice...

@BernkastelsAngel, Yo conozco varias chicas que lo disfrutan más que yo (lo cual es incómodo, la verdad) y de todas formas, sigue siendo un género principalmente para chicos. Es como si "Free!" tuviera un gigantesco fandom masculino. Te descoloca por eso de ser una serie sobre tíos sin camiseta mojados y demás.

@TitsorGTFO, Hay algo que sé por experiencia propia, y es que no hay muchas mujeres pervertidas y atrevidas, pero las que lo son, superan a 10 hombres juntos. Y entiendo lo que me dices, iuncluso aunque soy un chico, me gustan casi todos los personajes bishonen que conozco. Y eso que el término bishonen viene de un género de yaoi...

@BernkastelsAngel, Cosas que pasan. A mí las chicas pervertidas me resultan un tanto aterradoras. Quiero decir, una vez una me dijo que sería un mayordomo perfecto y que le encantaría tenerme a su servicio.
Justo después de compararme a un vampiro de Crepúsculo.
No fue el mejor halago de mi vida.

@TitsorGTFO, Las que me hicieron a mí sólo por tener pelo largo XD

@BernkastelsAngel, A mí por ser pálido.

@TitsorGTFO, Suerte la que tenemos por no tener pelo plateado. Se dice que si un peliplateado va por la calle desprevenido, aparece a la mañana siguiente muerto, y las autopsias darían "muerte por exceso de violaciones"...

@BernkastelsAngel, Bueno, es una muerte memorable, al menos.

@TitsorGTFO, "Fue encontrado muerto después de ser violado incontables veces". Sí...creo que eso sería algo recordado durante las próximas 6 generaciones...

@BernkastelsAngel, Habrá chistes de harem

@TitsorGTFO, Me suena a esto
/6826970/Harem-de-chicas-con-espadas

@fomendiz zein`, Significa que tal vez sea buena la serie, tal vez no, pero le arman demasiada propaganda y hay mucho fanatismo sin razón que lo fundamente

@BernkastelsAngel, Ahora entiendo, y yo creo que eso está en el que ve la serie, a mi me pareció una de las mejores que he visto, lo mismo que shingeky no Kyojin...

@fomendiz zein`, Sí, los gustos influyen, pero también influye la cantidad de animes que se conoce. Yo por ejemplo, tengo un amigo que hasta hace poco pensaba que Naruto y DBZ eran de los mejores animes, después fue conociendo más acerca del anime, y ahora cree que esos son los peores

@BernkastelsAngel, Claro puede ser,yo he visto más de 70 series, no se si es mucho o poco pero, hay animes que vi primero y los considero aún geniales, y otros que he visto hace poco y también los considero geniales.

@fomendiz zein`, Yo habré visto algo más de 100, pero tiendo a tener un favorito en los gñeneros que no son Ecchi o Gore (mis géneros favoritos). Quizá algo parecido impulsa la sobrevaloración de tal o cual anime

@BernkastelsAngel, Claro, pero es una lástima que le digan sobre valorado a algo, a cada cual le gusta lo que le gusta...

@fomendiz zein`, Pero si dice que le gusta por algo que ni tiene, creo que está mal

@BernkastelsAngel, Por ejemplo que es eso que no se tiene?

@fomendiz zein`, La mejor trama del mundo, los mejores personajes, cosas así

@BernkastelsAngel, Ahhhhhh. Bueno, para los fanáticos quizás si, para mi no se, tiene un a linda trama y buenos personajes pero no diría que son los mejores. No lo diría de ningún anime, por que me gustan muchos animes.

@fomendiz zein`, Entonces tú no lo sobrevaloras, le das el mérito que merece

@BernkastelsAngel, Es que, así tendría que ser, ¿O no?

@BernkastelsAngel, Hombre hay que decir que SAO tiene una idea bastante original, lo del NerveGear a mi me encanta (ojalá lo hagan algún día). Pero es cierto que se pasaron muchos diciendo que era mejor que One Piece, Hellsing, etc.

@ByEddy3103, Es realmente original? Cuán original puede ser hacer el manga de un videojuego?

@fomendiz zein`, Así debería ser, pero no es así con la gran mayoría

@BernkastelsAngel,Si no creo mal el manga lo hicieron directamente sin sacarlo de algun juego como base, pero no me refiero en si a lo de que sea de un videojuego o que se meta en un videojuego, sino la trama, la forma de vivir dentro de un juego y sobretodo la consola NerveGear.

@ByEddy3103, .hack tiene exactamente el mismo concepto base.

@BernkastelsAngel, desmotiva, el anime es para disfrutarlo

@fomendiz zein`, Pero uno no puede disfrutar otros anime siendo que muchos sobrevaloran animes como SAO y te acojonan diciendo que este es el mejor y que el favorito de uno es una mierda...

@BernkastelsAngel, pero bueno, no los escuches, mira el anime y después opiná sobre que te pareció xD

@fomendiz zein`, Eso es lo que hago, que si no ni sería otaku
PD: "Opiná?" Eres argentino?

@BernkastelsAngel, así hablamos nosotros.

@fomendiz zein`, Sí, yo también soy argentino, pero trato de hablar neutro acá. Por eso te preguntaba

@BernkastelsAngel, ahhh entiendo, a veces cuando ando cansado, ni pongo acentos xD

@fomendiz zein`, La verdá que hay pocos argentinos acá...

@BernkastelsAngel, unos 40 o 50, quizas mas...

@fomendiz zein`, Entre 1758983 usuarios...como que muy pocos, no?

@BernkastelsAngel, la verdadque si,capas que hay 100 pero noconozco mas.

@fomendiz zein`, Yo conozco dos nomás ._.'

@BernkastelsAngel, pero yo por que tengo al preparado por eso xd

@fomendiz zein`, Y yo te cuento a vos y a Virshui o no recuerdo ahora como se llamaba :p

@BernkastelsAngel, mira, siq ueres enterarte mandame un mensaje privado xD

@fomendiz zein`, Nah, con los amigos que ya tengo me conformo.
Por cierto, para cuándo me agregás en twinoid?

@BernkastelsAngel, donde esta la seccion de quienes te agregan?, no te puedo encontrar...

@fomendiz zein`, Abajo de tus estadísticas en los juegos, en tu perfil

@BernkastelsAngel, mmm y si te busco yo? como estabas con tu nombre?

@fomendiz zein`, Te dejo el link a mi perfil para dejarte las cosas más fáciles
http://twinoid.com

@BernkastelsAngel, perfecto, asi esta mas facil!