¿Tú crees en Dios?

@ronniejamesdio, Dese que quien quiera que sea se lo inventó, no ha habido ni una sola prueba de su existencia. Antes creo en los unicornios alados que dejan una estela de arcoiris al volar que en él.

@12177, jajajaja muy bueno lo de los unicornios..
la iglesia sólo esta para el dinero..
lo que jode es la gente que se lo cree, es una lavada de cerebros total

@ronniejamesdio, Yo soy de los que les cuesta y mucho creer que en la sociedad actual aún haya cabida para quien cree en lo que se creía en la edad media.

@yermi96, Cuando pasas de querer propagar el bien al prójimo y te transformas en una herramienta de poder... te corrompes. Como bien dices, las religiones no son malas como tal, pero sí los grupos que las regulan.

@yermi96, "a jodido" es con H y lo que dices es mentira

@ADN110, dime un acto bueno de la Iglesia, la "santisima inquisición" el vaticano que se paga solo¿ el poder que tiene la iglesia y que siempre a tenido¿
si no abres los ojos, no critiques a la gente que si ve las cosas que otros no ven

@yermi96, La madre Teresa de Calcuta acabó con gran parte de la pobreza de la India sin casi medios, Vicente Ferrer lo mismo. Los misioneros han ayudado a costa de su vida desde siempre con esas epidemias de las que la gente y los gobiernos han huido. La Iglesia fundó lo que hoy se conocen como universidades. Cáritas, organización católica, actualmente, ayuda y se preocupa más a los parados que el gobierno. Por la tradición católica está instituido el Domingo como día festivo. El Papa Pablo VI instituyó Justicia y Paz, una organización que vela por los derechos humanos. Todo esto ha sido y es realizado sin esperar nada a cambio. ¿Necesitas más actos buenos?

@ADN110, pero de todo eso ganan una confianza por parte catolicos y protestantes, aun así si una persona de la iglesia está metida en drogas o armas, y tenlo por seguro que lo están todos también quieren un pellizco

@yermi96, los ateos siempre generalizan y por una minoría de corruptos, que no digo que no los haya pero repito una minoría, ya tachan a todas las religiones y a todos los religiosos. Además critican sin fundamento ya que no conocen la religión y para criticar algo y llevar razón en la crítica hay que conocerlo.

@ADN110, el mundo no es como crees que es...

@yermi96, ¿que eres?¿Morfeo el de Matrix?

@ADN110, no. Pero soy un pensador algo distinto a los demás

@ADN110, la madre teresa de calcuta no es Dios... el problema es que las religiones se aprobechan de la devilidad de las personas, los ateos somos gente lógica los crellentes vivis en los mundos de yupi

@jandrocore, 1-Lo de que las religiones se aprovechan de las debilidades, además de no ser del todo verdad, es generalizar
2-Precisamente por ser gente lógica, con los límites de la lógica humana, no llegais a entender a Dios
3-Me parece ilógico la manera en la que os ateos en general radicalizan sus críticas
4-Para ser tan lógico no sabes escribir

@ADN110, 1 no es generalizar la religión se asienta en la ignorancia y el miedo de las personas, todas dan explicación a lo que aun no la tiene y todas prometen que la vida no terminara,
2 la lógica no tiene limites por que la ciencia y las matematicas los amplian constantemente
3 tu estas generalizando con los ateos mis criticas se basan en que dentro de la biblia se contradice las actuaciones que tiene la iglesia,
no se trata de logica se trata de querer creer de llamrlo fe cuando quiere decir creo por que quiero creer o en que crees que creerias si ubieses nacido en un pais musulman?

@ADN110, o en india?
ademas recuerda jesus fue neviado al mundo como un carpintero en señal de humildad, el baticano es uno de los paises mas ricos del mundo... esas no son ni vustras enseñanzas en las que deberiais de creer por lo menos vosotros
-4 no se que tiene que ver la logica con la escritura, yo se trasmitir la información que es la finalidad del lenguaje y n tengo amigos imaginarios por que me da miedo la muerte lo tullo si que es triste

@jandrocore, *aplauso* Respecto al punto 2:
Si la lógica no tiene límites por todo eso de la ciencia y las matemáticas, explica científico-lógicamente esto http://www.adorasi.com

@ADN110, Joder tío, incluso a mi, que intentaba mantenerme imparcial, me ha ofendido semejante chorrada.

@jandrocore, Al punto 3:
La Iglesia es una institución y como todas necesita mantenerse porque no tiene el poder de Jesucristo y al muindo lo único que le vale es el dinero. Si hablais de la riqueza del Vaticano queriendo hablar de despilfarro informaos antes sobre los proyectos de Cáritas u organizaciones similares y de las obras de misioneros cristianos que representan a la Iglesia y que son los que de verdad ayudan en países pobres no como las campañas de lavado de imagen de los gobiernos.

@12177,¿Chorrada? No se si te refieres a alguno de los comentarios, el enlace o mi opinión

@ADN110, Me refiero únicamente al enlace.

@12177, ¿Chorrada?
Si es una técnica defensiva a raíz de no poder explicar el milagro con la lógica del mundo entiendo que te lo parezca pero si no no entiendo para nada el comentario

@ADN110, ¿Tú entiendes que si doy crédito a esa historia fantasiosa sin pies ni cabeza estaré dando crédito a todo lo demás que cuenta la iglesia, verdad? No te puedes creer a pies juntillas todo lo que oigas o lo que leas, así no llegarás a ninguna parte. Si ni siquiera me creo ni el 50% de lo que dice Matías Prats, ¿cómo pretendes que me trague semejante historia? Soy un poco más exigente con las cosas que decido creer, imponiéndoles que por lo menos resulten coherentes o que no se vea a la legua que me están intentando tomar el pelo.

@12177, Para una persona sin prejuicios ni ideas preconcebidas, ese link que me pasas, como mucho mucho mucho, le daría a pensar que es una burda y bastante patética estrategia de la institución de la iglesia para "ver si cuela" y conseguir que alguien se plantee la religión, amén de afianzar los que ya creen en ella. Que una página web, un diario, un noticiario o un maldito BOE diga que algo es cierto, no hace que sea verdad.

@12177, Tienes razón, no puedo creer en todo lo que oiga a pies juntillas. Por eso no creo que el socialismo y el capitalismo sea la solución económica, por eso creo que el comunismo es una dictadura económica, por eso creo que los hippies y los anarquistas son las ideas menos viables que he conocido, que el islam es una religión demmasiado radical. La diferencia con todo esto es que si tu hubieras vivido lo que yo he vivido, sabrías que el enlace es verdad porque yo, por experiencia, más que CREER en Dios, SÉ en Dios

@ADN110, De momento sólo te has defendido criticando otras cosas de las que yo ni siquiera he mostrado mi opinión al respecto. ¿Y qué es lo que tú has vivido, has tenido una aparición Mariana o algo?

@12177, No pretendía defenderme sino expresar lo que creo a raíz de tu consejo. Eso es lo único que me falta. Después de salir de cada Eucaristía siento una felicidad inconmensurable que pocas veces siento, conozco historias de gente cercana que lo ha conseguido todo o ha llegado muy lejos y: o ha sido gracias a la ayuda de Dios o lo ha dejado todo para dedicarse a Dios. También en el día a día y en mis pequeños problemas siento que Dios está conmigo y, cuando he tenido un problema grave, he confiado plenamente en Él y se ha solucionado.

@ADN110, Bien por ti, me alegro que te vayan bien las cosas, pero eso no da el más remoto crédito a nada de lo que esos libros dicen. El poder de la sugestión es brutal, y como tal me puedo llegar a creer todo lo que me dices. Y la mentalidad de rebaño, se ha demostrado un rotundo éxito en la historia, desde la inquisición, hasta el nazismo o
el mismo 15M. Y eso no le da más validez. Que una persona no tenga suficiente personalidad y acate a pies juntillas lo que otro le dice que tiene que creer, ahorrándole así el tener que pensar por sí mismo, dice muy poco de él.

@12177, Yo siempre lo planteo de esta manera: Hay cientos de religiones, eso es objetivo, y como tales, todas y cada una de ellas contradicen al resto, luego todas se equivocan menos una, eso también es objetivo, no pueden convivir sus criterios porque todas intentan responder a lo mismo de maneras diferentes. ¿Por qué diablos tiene que coincidir precisamente que la que te han metido en la cabeza a la fuerza sea la correcta? Y eso suponiendo que haya alguna que lo sea, que yo niego incluso dicha posibilidad. Sinceramente, me cuesta muchísimo pensar que una persona inteligente crea eso.

@12177, ¡Pero no es más que mi opinión!

@12177, Estoy al 100% de acuerdo en el primero de los dos comentarios. Yo no soy una oveja que está en el corral porque he nacido en ese corral y no me pregunto por lo que hace el pastor. Yo soy un lobo que después de ver varios corrales he elegido voluntariamente entrar porque sé que el pastor defiende a ultranza a sus ovejas pero también alimenta y cuida a aquel que quiera su bien y lejos de ser un borrego sin personalidad soy un perro pastor que, habiendo conocido los corrales, ha hecho balance de beneficios y ha elegido por voluntad propia y no por imposición el corral que a mi juicio es

@ADN110, correcto, lo que no quita para que otros lobos tengan una mentalidad diferente y se dediquen a atacar a las ovejas de este corral

@ADN110, Puedo aceptar que los otros lobos no quieran estar en el corral y puedo aceptar que me ataquen pero lo que no permito es que ataquen ni al pastor, ni a las ovejas, ni al corral

@ADN110, ¿Yo no preferirías correr libre por los bosques comiendo animalillos salvajes sin nadie de quien depender, demostrándote autosuficiente?

@12177, Si el pastor me procura todo lo que necesito, nos protejemos mutuamente y además no tengo que matar aniimalillos salvajes con mis actos, la granja es grande para correr y si quiero correr por los bosques ya iré pues soy libre de hacerlo.

@ADN110,Veras supongamos que es cierto por dificil que me resulte creerlo, hace 1500 años una sequia era un castigo de Dios un epileptico un poseido y la tierra plana... creo que si no tenemos una respuesta para algo no podemos decir que la respuesta sea Dios
veras la religión se alimenta de eso precisamente de las respuestas que aun no tenemos y como no las podemos responder decimos que es dios... no amigos
confiemos en que con el tiempo al igual que en el pasado las preguntas se podran responder

@ADN110, mantenerse? vivir en un palacio con miles de millones de euros en obras de arte y banquetes... me parece que hay una diferencia muy grande entre mantenerse y vivir en el lujo. cuando el ejemplo a seguir era un carpintero que en su maxima humildad vivia bistiendo con arapos y trabajando para vivir, no es que yo diga que no se tenga que vivir en el lujo es que es lo que dice la biblia, la cual se utiliza segun conbeniencia

@jandrocore, El valor del Vaticano en su mayoría es valor artístico y ¿banquetes? eso es que se os ha pasado a vosotros por la cabeza

@12177, muy buena la de matias prats jajajaja tienes toda la razón, y ya no escribo más que se me a ido de las manos XD

@yermi96, Lo tengo en cuenta y lo sé pero puedo asegurarte que por cada corrupto que haya en la Iglesia hay millares que no lo son. Si la Iglesia debe desaparecer porque haya corrupción, entonces a todas las administraciones públicas y gobiernos de países deberían, en comparación, como poco, pasarlos a cuchillo.
Repito: Antes de criticar, informaos un poco porque si el mundo no es como yo creo(que decías arriba), la Iglesia no es como crees

veras, La Religión todas y cada una de ellas se basan en lo desconocido, en el atractivo del misterio, en los miedos, y en buscarle un sentido a la vida, las religiones en su malloria tienen buenas bases y buenos principios, pero son una evidente idiotez.Como muchos dictadores (castro, gadaffy) enter otros, quieren lo mejor para sus subditos, pero no deja de ser una mentira evidente

entreo otras tantas barbaridades. si Dios existe y consiente eso pudiendo evitarlo es peor que todos los males y enfermedades de este planeta. Así que podeis seguir con la venda en los ojos y rezar padres nuestros a vuestro amigo imaginario, menos mal que el ser humano cada día es menos ignorante y estupido y sigue buscando las preguntas a las que vosotros llamais dios

@jandrocore, Si naces en Irak como tú dices serás juzgado por tus obras. El problema son la gente como vosotros. Una cosa es que no esteis de acuerdo o que a vosotros no os parezca creible pero de ahí a insultar descaradamente me parece vergonzoso.
Repito y repetiré hasta que se me caiga la lengua: ¿Poddeis dejar de poner datos que os inventais sobre la religion católica? poneis cada cosa que me entra la risa; cosas que se han extendido como bulos y ahora los ateos repiten como loros sin saber si es verdad o no.

@ADN110, Respecto a lo de que el ser humano cada día es menos ignorante y estúpido estoy de acuerdo pero descuida, siempre quedará gente como tú para compensar.

@ADN110, perdona pero puedes decirme que datos me he
inventado? banquete: http://www.lavanguardia.com
perdona pero hablo desde la información, te voy a dar un dato en los paises donde hay menos educación y cultura es en los que hay mas creyentes. otro apunte que el que no sabe de que habla ni en que cree eres tu, según la epoca de la que hablemos las normas de la iglesia cambian desde decir que el infiel ardera en el infierno a lo que ahora

@ADN110, es sera juzgado por sus actos, y sigues sin responder a mis preguntas, no te escondas de la realidad, contestame pues ¿si pudieras evitar las mayores atrocidades de la especie humana (muchas de ellas incittadas o realizadas por las religiones) no serias el ser mas despreciable si no las evitaras? me llamas ignorante y seguramente
te dare pena, pero que absudo facil y bonito es vivir en un cuento para no aceptar la belleza y la crueldad de la vida

@ADN110, y quiero recalcar dime de lo que he dicho que es mentira, y no me pongas otro vídeo de mexicanos milagrosos que ay si que me río, o mejor pon un vídeo sobre alienigenas divinos... no te jode

@jandrocore,¿Vivir en un cuento?
Yo acepto la belleza de la vida, que es Dios y toda su creación y la crueldad de la vida la acepto porque sé que existe pero si estoy con Dios Él estará conmigo y sé que obrara según su voluntad para mi bien porque "es bien sabido que a los que Dios aman todas las cosas les ayudan a bien" Romanos

@jandrocore, No era un vídeo, era un texto, no era de mexicanos, era la bandera de Italia y podría ponerte muchos más enlaces y vídeos pero como no hay peor ciego que el que no quiere ver y me los ibas a negar todos con cualquier pretexto pues paso de hablar con las paredes.

@ADN110, bueno estamos cayendo en un saco roto.
Personalmente cuando tenia aproximadamente 10 años, los cuales los pase en un colegio religioso, me empece a hacer preguntas que no tenían respuestas, asta que llegue a la conclusión de que la religión es como los reyes magos, es decir estaría muy bien que fuera verdad seria fantástico
pero por desgracia no es así. Si quieres creer en algo siempre vas a encontrar la forma de hacerlo: si estoy en un momento difícil es que Dios me esta poniendo a prueba, si se muere un ser querido es por que Dios lo quería a su lado, contaban incluso
historias

@jandrocore, miedo y preguntas de las cuales quiere respuesta y no las encuentra, fe es no te cuestiones nada cree, si algo me a enseñado la vida es que los sentimientos son preciosos pero idiotas, la religión es una gran idea para tener a un monton de borregos portandose bien y amandose entre ellos, lo cual esta muy bien, pero se pierde n las grandes virtudes del ser humano que son la livertad de pensamiento el ansia de siempre querer saber mas y querer saber la verdad, de no conformarse con la respuesta facil por que le haga la vida mas feliz, la fe exclaviza al hombre. no hay dios ni diabl

@jandrocore, hay cosas buenas (que nos benefician) y otras que nos perjudican, asignar estas consecuencias a seres superiores no es mas que una muestra de falta de inteligencia que va decayendo junto a la evolución de la especie y al igual que ahora es rediculo pensar en quemar a alguien por afirmar un descubrimiento cientifico(que la rierra era redonda), en unos años
se reiran ante las ideas que tu afirmas. pero bueno sinceramente no me molestais así que podeis seguir con buestra ansia de creer que como tu bien dices no hay mayor ciego que el que no quiere ver. pero una cosa te digo

@jandrocore, si estoy equibocado y tu fantasia es una realidad, y algun día puedo estar ante el le escupire en cara por que no hay peor individuo que el que sin esfuerzo puede dar la gloria y sin embargo reparte enfermedades peste y hambre en toda su creación, hey Dios si me olles que te folle un pez espada... que es muy sospechoso que los crearas con esa forma mariconazo jajajajaja

@jandrocore, Te responderé en general. El ansia de querer saber más y conocer verdades son compatibles con la religión porque lo sé y lo he visto. Tanto que se defiende aquí la ciencia y la razón lógica: Si lo que no se puede demostrar lógico-científicamente no existe o no tiene validez,demostrad lógico-científicamente que la ciencia tiene razón o es verdad lo que dice o de lo contrario no tiene validez ni credibilidad para negar la existencia de Dios. Si me vas a argumentar que las cosas de la ciencia se ven y las otras no y en eso os basais para creer que es verdadero pasaríamos

@jandrocore,Si algún día estás delante de Él, no sé si tendrás tiempo de escupirle entre tu insignificancia ante su potestad y tu arrepentimiento y te digo de todo corazón, ojalá seas algún día perdonado de tus pecados y tus palabras porque de lo contrario yo me replantearía las cosas en tu lugar. Tienes suerte de que Dios sea Dios y no sea yo porque después de tu último comentario estarías ya lamentándote.
Que yo sepa yo no he insultado en ningún momento a tus creencias como para que hagas comentarios de esa índole pero en fin, aunque sea triste darse cuenta al final de su existencia, confío

en que se te cumpla el dicho ese de más vale tarde que nunca.

@ADN110, entiendo tu razonamiento, y es cierto, la ciencia jamas podrá probar que Dios no existe. entre otras cosas por que el concepto de Dios se adapta como un camaleón a sus evidencias, pero te expondre un ejemplo, que pasa cuando alguien ve algo en el cielo y afirma que es una nave alienigena? realmente podria serlo, no se puede negar, incluso si la ciencia lo investiga y no aya
respuesta nadie podra decir o contrario, pero que pasa si podria ser un ser de otro mundo o podria ser cualquier cosa cualquier otra cosa, sin embargo lo mas atractivo es imaginar lo mas dificil, la religión

@jandrocore, dota de conciencia a conceptos como el bien y el mal y les da una personalidad basandose en caracteristicas humanas, Dios no creo al hombre, el hombre creo a Dios a su imagen y semejanza en una exibición de vanidad lo doto de caracteristicas y explico el mal creando un anti Dios. hay muchas cosas que no se pueden negar, millones de ellas y por eso nuestras vidas se pasan en la provabilidad es decir las posibilidades de que algo actue como creemos. ejemplo simple: cojo el paraguas? depende de como vea el día.
la biblia es una larga teoria que responde las principales

@jandrocore, necesidades existenciales del ser humano y da respuestas a preguntas como el sentido de la vida, o da esperanzas como la resurrección,
conoces el modelo geocentrico de tales? sirve para explicar los movimientos de las estrellas pero solo es un cartonpiedra que da el pego, eso es Dios en la religión, es una respuesta facil a muchas preguntas que aun no tienen respuesta y a otras tantas de las cuales no queremos asumir la verdad

@jandrocore, Imginar, ya sea la opción más fácil o la más difícil, y creer en lo que quieres creer forma parte de la libertad de pensamiento que pareces defender con tanto fervor. ¿No te das cuenta? Te has respondido tú sólo, el ciclo se ha cerrado y has vuelto al origen. Dada esta situación creo que ha acabado la discusión y que si yo estuviera en tu lugar y hubiera visto que lo que creo y pienso no es incompatible con una religión que, según un resumen entre tu opinión y la mía amplía la visión de la belleza del mundo y ayuda a sobrellevar la parte mala, me replantearía mi posición.

@ADN110, no habían aparecido los dos últimos comentarios cuando he respondido por lo tanto seguiré.

@ADN110, Resumiré mi respuesta. Cojo el paraguas? Sí, lo cojo, porque en la calle la gente se reirá de mí, dirá que soy tonto, que no tiene sentido lo que hago si al fin y al cabo no va a llover. Pero a mí me da igual, el paraguas es ergonómico, bonito, más que bonito precioso y comodísimo de llevar y paseo con él en la calle intentando aconsejar a los que se ríen de mí que cojan paraguas pero me da igual. Es cuando llueva de verdad y con ganas cuando me voy a reir pero bien de como corren como desesperados buscando los paraguas de los que se reían.

Cuando intenten ir a su casa a por un paraguas ya estarán mojados y será tarde pero no deja de ser culpa suya porque el que avisa no es traidor.
A todos los ateos, racionalistas, cientifistas, etc.:En la Suma Teológica de Santo Tomás de Aquino hay cuatro procedimientos, a través de la razón, para llegar a conocer la existencia divina.
A todos los de antes:yo podría llenar páginas con insultos, desprecios y burlas sobre vuestras opiniones y creencias pero no lo hago así que por favor pediría más respeto hacia la religión porque podeis discrepar de ella pero si lo que defendeis

@ADN110, es la libertad de creencia y opinión, no estais siendo precisamente consecuentes.

@ADN110, si en algún momento te he faltado al respeto te puedo asegurar que lo lamento no recuerdo que aya sido así, y no voy a repasar los comentarios.
claro si yo no digo que puedas creer en lo que quieras, yo tambien te puedo citar a nietzsche para explicarte por que no tiene sentido creer en la religión. en cualquier caso no es mas que un contraste de opiniones, claro esta que ni tu ni yo vamos a ceder al otro, al fin y al cabo a lo que tu llamas Dios para mi es un sentido de la responsabilidad, una suma de misterios y una parte de nosotros mismos que no conocemos, para mi siempre llevaras

@jandrocore, cargando con el muy agusto sin darte cuenta que ese día no llovera y para ti yo me arriesgare a que lo haga y cuando empiece a llover ya no tendre salvación, en cualquier caso si algo tengo contra la religión es que es livertad de pensamiento, si , pero es elegir perder esa livertad, te dan una lista de principios y yaman Dios a esa parte de ti mismo que yo llamo conciencia, el problema es que esa lista no la has hecho tu, si no que te la dan como predeterminada a ti y a todos los crellentes, si es posible hazme un pequeño favor, si cuando mueras vas al cielo y ves al gran jefe

@jandrocore, dile de mi parte que tengo cuatro cosas que decirle XD, no te lo tomes a mal pero para mi sois obejas, de la misma forma que para ti puedo ser incredulo o cualquier otro adjetivo que me decidas asignar, no me ofende, en cualquier caso si siguiendo tu fe eres feliz y estas satisfecho no creo que te puda recriminar nada ya que tus creencias no me afectan. un cordial saludo
siempre es interesante contrastar temas con quien opina de forma distinta

@jandrocore, Me alegra comprobar que no son todos los ateos tan radicales como creía. Respecto a Nietzsche, decirte que Santo Tomás de Aquino no acabó su vida en el más absoluto desorden mental a diferencia del alemán. Sobre las ofensas que no crees haber hecho te digo que a mi directamente no pero a Dios sí y puesto que Dios forma una parte importante de mí me he sentido ofendido. Digo de verdad que me ofende mil veces más. Pido por favor que se desahogue la gente conmigo y que dejen a Dios en paz porque eso sí que me ofende de verdad.

Por último, no sin antes agradecer la cordialidad y pedir perdón a todo aquel que pueda haber ofendido, haré una reflexión estadística sobre la religión: Creer: coste, cero, beneficios, optar a la vida eterna. No creer:coste, cero, beneficios, ninguno. En fin, yo me arriesgaría.

@ADN110, ¿Eres consciente de que esa estadística sólo tiene sentido en tu cabeza? Déjame que la reformule siento absolutamente objetivo:
Creer: Pérdida ingente de cientos de miles de horas de vida en algo que carece de sentido común y objetivo, detrimento de la credibilidad como persona racional y de la visión que tienen de ti los demás, pérdida de dinero y una elevada probabilidad de destrozarle gran parte de la vida a tus descendientes haciéndoles creer en ello. Beneficios: El efecto placebo si llegas a creértelo al 100% (cosa que jamás he llegado a creerme, que alguien se lo crea, sino

@12177, que quiera creer y se convenza de ello), y un montón de promesas al aire de algo que jamás nadie en toda la historia del hombre ha podido demostrar que no es una farsa.
No creer: Coste cero, tanto en tu religión como en cualquier otra. Beneficios: Disponer de toda tu vida para tí mismo, sin tener que rendir cuentas a nada ni a nadie, la capacidad de forjar tus propios criterios morales objetivamente, no acatando otros que son mucho más que discutibles, y la capacidad de tener descendencia con tabula rasa emocional que pueda aprender los valores de la vida sin peros que los deformen.

@12177, Ahora te invito a que me señales en qué partes no he sido TOTAL, ABSOLUTA Y ESTRICTAMENTE objetivo.

@12177, ¿objetivo?¿alguien con una opinión en contra de la religión en un debate sobre religión? TOTAL, ABSOLUTA Y ESTRICTAMENTE EN NADA. Piénsalo así: la religión tiene todas esas desventajas desde ese punto de vista pero, ¿como sabes que ese punto de vista es el correcto? si es correcto porque es el que tu tienes en mente igual de válido es el mío porque lo tengo yo en mente, yo también podría empezar a sacar defectos y problemas acerca de tu pose y yo te diría que son hechos irrefutables y tú no me dirías que es falso, estamos en las mismas.

@ADN110, Señálame sólo una cosa que no sea absolutamente objetiva de cuantas te he dicho, con eso me conformo, una sola cosa que puedas rebatirme y desarmarme. No se trata del punto de vista, estoy hablando del empirismo puro y duro. Yo no creo en nada, ni pequeño ni grande, ni bonito ni feo. Yo carezco por completo de punto de vista, y sólo me atengo al sentido común y la objetividad. Absolutamente nada de lo que tú digas será irrefutable a no ser que sea objetivo. Te invito tb que me digas una sola pauta de la idea de Dios que no se la tenga que creer uno por "fe" sino porque sea impepinable

@12177, Insito igual que antes que no me gusta entrar al trapo, porque intentar dialogar con quien cree en la magia es como jugar al frontón, y resulta bastante frustrante y aburrido, pero es que, intenta entenderlo desde un punto de vista objetivo (de nuevo objetivo, no el mío propio), que has dicho demasiadísimas burradas en demasiado poco tiempo, y has ofendido hasta a las piedras con esas perlazas.

@12177, ¿Me pides una demostración empírica después del enlace que puse? o no llegaste a la parte en que la suprema ciencia se quedaba a cuadros ante el milagro o eres de ese tipo de personas que no creen porque se empecinan en no creer y por muchas pruebas que les des siguen a lo suyo. Quien tenga oidos que oiga que yo para las paredes no hablo

@ADN110, ¿Pero quién te dice que ni una sola de esas palabras sea verdad, hombre de Dios? Que lo diga una triste página web, con bastante poco buen gusto y presupuesto, todo hay que decirlo, no hace que sea cierto, hombre. No hay ni la más remota prueba de nada, en ni una sola de esas palabras. Me leí eso, y me pareció más un mal programa de cuarto milenio o la típica broma que hacen las páginas web el día de los santos inocentes que una noticia seria, y mucho más con toda esa floritura espiritual alrededor supurando fe y esperanza en el divino.

@12177, Y yendo mucho más allá de la fe, la religión o ese enlace mismo que pusiste. Si eres capaz de creerte y esgrimir como prueba algo que has leído en una web, haztelo mirar, porque no vas por buen camino. A mi me enseñaron a no creerme ni la mitad de lo que oigo, y he podido comprobar en muchas ocasiones que dicho consejo rara vez se equivoca. Y en este caso concreto de la web, es que huele a patraña de aquí a Lima, y mucho más del modo tan... cómo lo diría... poco imparcial que está escrito.

@12177, estoy completamente de acuerdo contigo, como he citado antes si alguien quiere creer en algo, siempre va a encontrar motivos para creer, es como cuando tu tu pareja te engaña y todo el mundo te lo dice y tu no quieres hacer caso.
sinceramente ADN110 si lees detenidamente tus razonamientos son los mismos de la malloria de gente con la que trato este tema y son creyentes, la respuesta final es creo por que quiero creer, como bien dice 12177 creer en algo que esta por encima de ti y que te marca tus principios es la livertad de pensamiento si, pero es eleguir que alguien te diga como

@jandrocore, es renunciar a tu individualismo por una crencia indemostrable. respecto a nietzeche se volvio loco como genio que era como muchos otros en la historia, santo tomas y otros santos al final de la historia seran estampitas de recuerdo nada más, y tranquilo si Dios es tan poderoso seguro que puede defenderse por si mismo, pero como su poder esta en sus seguidores siempre lo tendreis que defender

@jandrocore, Respecto a lo de Nietzsche me niego a abrir otra discusión y lo de defender a Dios y su poder y eso lo has malinterpretado. Si yo me empiezo a meter con uno de tus seres queridos, él puede defenderse obviamente lo que no quita para que a ti te moleste que se metan con él y entres a defenderle al margen de que él pueda. Es simplemente eso, claro que Dios tiene poder para hacerlo pero no por ello va a dejar de molestarme que se metan con él

@12177, No me lo creo porque lo ponga una web perdida por la red, me ofende que me subestimeis de esa manera porque a pesar de lo que penseis de mi tengo criterio y, recalco, libertad de pensamiento a través de la cual he decidido que ésto es lo mejor para mí. Hasta que no veas en directo una asamblea de la Renovación Carismática Católica, hasta que no veas a diez españoles y cuarenta eslovacos entendiéndose perfectamente y celebrando cosas juntos por medio de la fé, hasta que no veas la ridiculez del movimiento del 15M en conparación con la inmensidad de jóvenes que estarán en Madrid en la JM

@ADN110, JMJ no sabrás que gran parte de las cosas que dices son mentira y que son compatibles tu sacrosanta razón y libertad de pensamiento con la vivencia activa de la fé.

@ADN110, perdón por el mensaje defectuoso. JMJ no sabrás que muchas de las cosas que dices no son ciertas y que son compatibles la libertad de pensamiento y la fe