@omega_black, viejo si tanto la quieres, dale lo que quiere, alejate a ver si otro canalla le da lo que tu tienes por ofrecerle, si tiene tres pelos de cerebro algun dia se dara cuenta de quien la quiere en realidad, tu debes seguir tu vida.

@Consumido, viejo, a mi no me importa lo que a ti te importe o no, yo solo digo lo que a mi parecer es la verdad, la puta guerra que hubo fue por opresión, para obligar a los indios a ser esclavos, seguro te gustaría que te obligaran a ser el chopo de alguien, eres remedo baboso, si te vieras en la situación te haces la mierda, el internet es de valientes y bocas de dragon. pero sabes que, es tu "punto" de vista, no vine a cambiarte eso, y menos porque me gusto que aceptaste, por la forma en que te expresaste, que si hubo mala acción, y a tu defensa lanzas la ideología "militar" y de que eres(...) desconozco lo que eres, menos me importa, nisiquiera cambiar lo que eres, ahorrate eso, yo vengo a decir las cosas como son, no como quiero que sean,aun deseando que algunas cosas cambien, porque considero que se pueden hacer mejor. Y el dia que los españoles consigan a un representante con pantalones, tendrá la suficiente inteligencia para no hacerle caso a personas como tu, sabrá como imponerse, cuando es necesario y de la manera necesaria y prudente, no con escaramusas y fuegos artificiales. Si quieres te mando a Chávez, seguro tu y el tendrán bastante baba de que hablar.-

@Consumido, jajajaja botin de guerra?
viejo, ustedes simplemente extrajeron el oro, se lo robaron, esclavizaron a los aborigenes, ahi no hubo ningun botin de guerras. Insisto, robo es robo, no necesita de leyes porque moralmente lo es, ahora, si queires amparate en eso, ahi te va tu moral.
Entiendo por botin de guerra, llevarte los recursos ya disponibles del enemigo como pertrechos y alimentos, etc.. que se encuentren en el momento, pero ahi hubo una esclavizacion que no es legal ahora, mucho menos moralmente, que luego los aborigenes se levantaran en armas encontra de la opresion, seguroq ue el oro apra ese entonces hubiese sido un lindo botin, por mi que se sigan robando sus galeones, con todo y bandera en sus caras. Lo que se hace se paga, aunque se convierta en un circulo vicioso.

@socratitos, tu ideologia y las mias difieren mucho, no todos los fines justifican todos los medios :/ y por lo que dices casi al final, veo que eres muy apegado a la realidad que acontece, o sea que no te interesan formas mejores de hacer las cosas, que conformista.
Que yo sepa ustedes tienen en su idioma integrado muchas palabras producto del sometimiento por aprte de los musulmanes, como berenjena :S que no es eso hipocrita, ademas, simplemente se adopta un idioma no significa que por eso se sea hipocrita, porque si te fijas se ha alterado en cada cultura, segun sus costumbre spropias, por eso si bien son parecidos no son completamente identicos, si fueran una copia exacta, sin alterasiones ni jergas, etonces si lo veria como hipocresia.
Ademas, que tiene que ver que fuera un terreno "hostil", existia un grandisimo potencial de produccion y explotacion, tus antepasados tenian las herramientas y los conocimientos, simplemenbte no demostraron ser lo que dices que eran, quiza porque los que estaban en la isla no eran los mejores ejemplares de desarrollo.
Y loq ue paso paso, nio fuiste tu ni fuiste yo, solo quiero dejar claro que los hechos fueron crueles, no importa si eres un ser humano de poco conocimiento, eso no le da derecho a otro de someterte y humillarte,para luego masacrate, eso es propio de los que abusan del poder y eso no esta bien, tu insistes en que las cosas debieron suceder asi, pues lo dicesporque si las cosas no hubiesen sido asi, no seriamos como somos hoy, peor yo te digo que ni tu ni yo sabemos si de otra forma hubiera sido mejor y pro eso hay que considerar las posibilidades, y pienso que cualquier posibilidad que librase de las muertes violentas y explotacion de nuestras tierras hubiera sido mejor, porque te vuelvo a recalcar, el Hombre crea sus propias comodidades, si eran feliz con lo poco que sabian, no necesitaban que viniesen los españoles en barcos y utilizar sus conocimientos con fines hostiles.
No cuestiono las capacidades de tus antepasados como conquistadores.
Y no sigan poniendo el ejemplo de los musulmanes, ellos empezaron con ustedes, como bien dices, no eran indefensos, pero los aborigenes si eran tranquilos, y no fueron hasta tu tierra a conquistarlos con flechas de madera y piedra rudimentarias. Eso msimo que sienten ustedes al recordar la invasion musulmana en sus tierras, sienten los latinos con la masacre de la colonizacion, en tanto defiendas lo que hiccieron contra los musulmanes y les cause rabia por lo que ellos le hicieron a ustedes, nosotros sentiremos lo msimo por lo que nos hicieron, y es mas bien, por lo que sucedio.
Vaya y si les roban los galeones, no tienen que devolverles nada, ya ustedes se robaron el oro de estas tierras y no lo devuelven :/ digamos que estan, recuperando un prestamo?

@Consumido, no les des tantas vueltas a tus musulmanes, es un tema zanjado,fueron, conquistaron sometieron, ampliaron, y ustedes luego se vengaron, nada mas que decir, no entiendo por que te mortificas tanto en justificar las cruzadas :/
Jaja, seguro y alguien que tenga tarea de historia la consigue por aqui.

@socratitos, ¿fue necesario? Buena escusa para lo que ya sucedio.
El ejemplo esta fuera de contexto, no puedes incluir la biologia en justificacion de mi argumento, si bien entiendo, la naturaleza prefiere la heterocigosis, o sea, los latinos, o mezcla de diferentes "razas" da como resultado individuos que conjugan las caracteristicas dominantes entre las diferentes especies cruzadas, siendo mas resistentes aun que los de homocigosis, en ese sentido estamos mas capacitodos para ciertas circunstancias que los "puros", y si bien podriamos presentar en una proporcion baja de individuos con caracteristicas recesivas de ambos, sera menos probable que en los homocigoticos, estas son preferencias de la naturaleza, asi que noy hay nada que subsanar con respecto a nosotros, somo perfectos como tales, sino no estuvieramos vivos. No entiendo porque metes biologia con algo de caracter historico-social, si bien se sabe que no existen las razas en seres humanos, por lo menos en un caracter biologico no existe, si bien social sí.
Que mi pueblo no haya querido desarrollar ciertas actividades a diferencia de los tuyos es un asunto social, errores que han cometido hasta los tuyos a nivel politico con sus representantes. De todas formas si sigues avanzando en la historia, tus antepasados se instalaron en la isla, luego de exterminar los aborigenes que quedaban y ni ellos con sus avances lograron hacer algo, mas bien se estancaron economicamente, me pregunto donde estaba su "inteligencia" sus "capacidades", porque llegamos a un estado de crisis en la cual se denomino "La españa boba" en el cual tus antepasados tenian que pedir dinero a la corona para poder hacer algo, pero, ey! la tecnologia la tenian, era una cultura avanzada, superior a la que ya existia, tenian el terreno productivo, creo que ahi se dio algo mas que simple evolucion, capacidades y tecnologias, ahi hubo un problema social, que aun exista no lo niego, todos lo tiene, solo que unos en menor medida que otros, y si no es asi, creo que entonces tus antepasados sufrieron una involucion, a lo mejor en estas tierras hay una enfermedad que hace que te atrases mentalmente y pierdas tus capacidades cognitivas...

@socratitos, como me haces reir, viejo.
Yo a ti no te exijoq ue te disculpes, ams bien que reconozcas que el modo en que se dieorn los hechos no fueron las mejores, solo eso.
Segundo, si bien Colon no estaba buscando America sino las Indias, no lo critico tanto a el,mas lo que sucedio despues fue lo malo.
Un humano es un humano, los aborigenes eran ignorantes, nisiquiera agresivos, y te apuesto a que si las condiciones hubiesen sido mejores, habrian aprendido como cualquier otro, asi que ellos no solo eran humanos, sino Hombres y Mujeres que tenian un conecpto propio de las cosas, que si bien no eran las mas acertadas, eran las que tenian para su tiempo y desarrollo, que luego se hayan tornado violentos, pues que vengan a esclavisarte a ver si les dices, que bien gracias.
Con respecto a colon y su bsuquedad de una nueva ruta, eso no lo veo malo, españa estaba en decadencia por la toma de Constantinopla, pero cuando llegaron aqui se les fue todo lo humano, pensaban en su provecho, en arrebatarle la tierra a personas que tenian cierto tiempo en paz y sin molestar a nadie, ponte en su lugar, verdad que a ustedes no les gustaria que EEUU los invada y someta? Sin ustedes molestarles, ni digamos, saber de su existencia, solo porque EEUU necesita riquezas para su corona y suplir ciertas necesidades,pero perdieron lo esencial, jaja religion, el hombre atiende lo que le importa de la religion, bien se les dijo que los aborigenes eran seres humanos igual que tus antepasados y poco se hizo, solo se lamentaron cuando se dieron cuenta que se estaba acabando la mano de obra, no porque se estaban muriendo, sino porque no tendrian chopos que hicieran el trabajo obligado por tus antepasados.
En cuanto a los inventos, es una realidad que el hmbre primero piensa en destruir antes que crear, porque es mas facil, pero eso No justifica nada, que Mil personas se suiciden no significa que sea lo correcto, el hecho de que creemos armas para matarnos entre nosotros no le da validez de que sea bueno, ese no es el futuro, y por eso estamos jodidos, y gracias a esos "avances" las guerras se dieron tan buenas como se dieron, creo que ustedes tuvieron una situacion penosa drante la guerra mundial, sino preguntale a algun abuelo tuyo, dale las gracias a la ideologia de crear para destruir antes que crear, lo correcto es para crear, eso es progreso, el que debe replantearse eres tu, sino te tengo pena.
En cuanto a i respuesta sobre el error, te ahs ido por la biologia y las teorias de la evolucion, cuando yo me referia a un contexto social historico, no somos un error de la naturaleza, somo lo que tus antepasados no estaban buscado, no te desvies del tema, seguro tienes problemas de concentrancion, y es por eso que no agradezco, tus antepasados trataban con repido a los hijos de africanos, aborigenes con españoles, eran accidentes que cometian los deseosos con las esclavas, no por eso dejo d ser un humano perfecto como tal, pero social e historicamente fuimos algo indeseado en su momento por los espaoles. Si quieres subsanar algo, seguro tienes unos pelos enredados entre el culo,buscate una vela para que acabes con ellos, porque eso se lee muy despectivo.
Y recuerda, no critico a españa de hoy en dia, no te critico a ti por ser español, solo defiendo mi opinion, de que la forma en que se dio la colonizacion, independientemente de que colon quisiera o no, fue una barbaridad, que hoy en dia somos el producto de aquello, si, con nuestras altas y nuestras bajas, pero no quita, fue una atrocidad.

@socratitos, que mal, soy malagradecido, asi mismo como dices que nos contaron solo lo que nos conviene, se de lo buenoq ue hicieron ustedes, pero te recalco algo, el ignorante no es libre de culpa, no tiene que existeir una declaracion de los derechos humanos para saber que matar a otro ser es un crimen, tan solo hay que tener CORAZON y juicio, lo que en tus antepasados era ocupado por avaricia y miseria, y seguroq ue no eran todos, porque el fray De las Casa bien se lo dijo a los tuyos, que no abusaran de los indios y el era español, pero su corazon no estaba abrumado por esos sentimientos, no le hicieron caso y siguieron con los abusos, no intenten ampararse en nada, loq ue estas hacienod es amenazar con que cualkier cotra cosa ustedes habrian hecho y nos habrian eliminado, lo cual es estupido, apra que quieres matarlos, solo porque tienen algo que los tuyos no tenian, eso me suena a envidia, no importa las capacidades para destruir sino para crear y esa es la abse de una sociedad moderna, y me aprece que europa por muy avanzada que era en ese entonces pienso que eran solo ratas armadas, no todos por no generalizar, y bien es solo mi pensar, que no tiene porque ser correcto, pero es lo que pienso al respecto deaquellos que pensaron para joderme yo mejor jodo al otro y naturalmente eso fue lo que hicieron, yo soy un producto del error de tu pueblo, no lo que ellos realmente estaban buscando, asi que no tengo nada que agradecer.

@Consumido, el asunto ed que yo tambien defiendo mi postura, te recalco que las comodidades se las palntea el hombre, apuesto aque eras feliz sin conocer digamo los videojuegos, ya que los conoces sin ellos no sabes que hacer, las generaciones apsadas encontraban, sin el videojuego, la forma de entretenerse, y es a lo que me refiero, tu creas tus propias comodidades e incomodidades, por lo que desestimo mucho lo que hizo españa por nosotros, ademas de SAQUEAR, conoces el karma, apuesto a que has oido de my name is earl, te regalo un bicocho libre de culpa, porque se les estan cayendo los palitos encima, a nosotros tambien, porque culturalmente fuimos arrastrados a su miseria.
Hablas de k holadan y sus esclavos, oye no digo que sea mentira, pero a mi no me vengas a decir que los españoles no tenian esclavos, porque aki tus antepasados mataron atodos los indiios con su "sistema de encomiendas" vaya nombrecito ni mas mono verdad? que era una forma de disfrazar el abuso a los aborigenes por la cristianizacion ademas de enseñarles dos o tres cosas, al final los aborigenes se suicidaban porque no toleraban a tus antepasados, proque para vivir de esclavos mejor muertos, y ese es el lema de mi patria, esta en nuestro himno, libres o muertos, esclavos jamaz; y hablando de esclavos, ustedes compraban esclavos del áfrica y los traian aqui para abastecer la mano de obra luego que los aborigenes casi se extinguieron, por no decir que mas tarde lo hicieron, incluso existia una contrabando de africanos, no me metas a otros corruptos en el meoyo, no les limpies las nalgas a tus antepasados porque tienen hasta el hocico en mierda.
Pero respeto tu actitud, aunk no la vea muy bien, tienes lealtad, sabes lo que en tu pais quieren que sepas ^^

@Consumido, pues te digo que no le hecho la culpa a los español de hoy en dia, se la hecho a los antepasados que tanto defiendes, claro que se enriquezca españa a costilla del otro, que Dios te bendiga! es todo un ejemplo a seguir...
Ademas que tanto atacas, con que no hubiesen evolucionado, es el hecho de que si es en realidad importante, reacuerda que el hombre se crea sus propias comodidades, si bien desconoceriamos muchas cosas, ademas de decir que yo no estaria vivo, esa gente hubiese vivido su vida normal, para ellos feliz!, o bien debo suponer que nosotros , ustedes y otras naciones deben conquistar las aldeas de africanos que viven como ignorantes??? claro, hay que conquistarlos, hacerlos esclavos porque son unos ignorantes que no entienden nuestro idioma y visten taparrabo,hoy en dia aun quedan culturas bastante atrasadas, mira los aborigenes del amazonas, quien se mete con ellos? si hoy podemos mas que ayer, hay que aprender a respetar una cultura tal y como es, que tus hombrecitos hayan venido en navios, surtido de presos por habercometido fechorias, digamos la escoria española, regalada por la corona a cristobal colon en caso de que si fracasaba no se perdiera gran cosa y mejor aun se saliera de la basura de la sociedad de ese entonces, eso es lo que yo no defiendo, incluso hoy en dia esas culturas tienen ciertas interacciones con las sociedades modernas y llegan a aprender cosas sin tener que pasar por las desventuras de otras culturas pasadas que sufrieron la codicia de una sociedad en decadencia.
Seguro que no estariamos como estamos hoy en dia, y que muchas de las cosas quenos hacen ser Dominicanos, Mexicanos, Peruanos, etc.. no serian iguales, y que nuestros problemas actuales tengan una poca conexion con lo sucedido, pero te aseguro que tu no eres nadie para evaluar lo que hubiera sido mejor, porque de la forma en que sucedio, no fue la mejor, aprendete la historia que quieras, porque esta se estudia para aprender los logros y los errores del hombre a traves del tiempo, no para defenderlos y cometer los mismos errores, no seas barbaro defendiendo, o es que acaso la historia paso por ti en vez de tu aprender de la historia, pero lo entiendo, alla es españa, le enseñan el otro lado de la moneda ;) el lado que les conviene.

@Fabulous, no necesariamente, pero seguro que existen personas que nos disgustan bastante.