El III Reich

@ocras, Deja de mancillar a Ortega y Gasset o mejora tus comentarios.

@Maese.Eidos, A Ortega también le habría parecido patético un intento de manipulación como este.

@ocras, Era mucho más alegre,y si crees que ejemplificas con tu genio bien a ese hombre,ole tu autoestima.

@ocras, Manipulación eh?
Viva la exageración.....

@Lgr, Si utilizar la imagen de uno de los mayores genocidas de la historia para relacionarlo con el partido que no te gusta y que así pierda votos no es manipulación, ya me dirás lo que es.

@ocras, Es un recurso muy típico de la izquierda: también lo hicieron en las elecciones de la complutense contra Iturmendi, con carteles similares a estos (con la contribución de varios artículos difamatorios en el Público) y en Padre de Familia contra McCain y Palin.

@ocras, Pero estan a favor del perrito faldero del mayor genocida de la historia, franco, Y eso no es algo que les haga mucho honor....

@ocras, Para que pierda votos? Pfff, es una página de carteles, no va a salir en los mitins ( Palabra por cierto muy mal traducida del ingles "meeting" )
Además, y tristemente, todo Dios sabe quien va a ganar las elecciones en Noviembre

@Lgr, no voy a meterme en el debate, peeeeeeeeero, sólo aclarar que "mitin" no es una traducción, sino una transcripción/adaptación a la fonética del castellano, más bien.

@ocras, Y tu eres fran..... Rajoy?

@Lgr, No.

@rafete99, .... No sería más lógico que votase al partido comunista?
Además, solo tienes que escuchar a cualquier analista político, de izquierdas o de derechas, la derecha española es la derecha más a la derecha (Viva la redundancia) de europa y que la política de rajoy, como al de Angela Merkel, se acercan cada vez más a la extrema derecha, solo tienes que ver esa medida que intentó tomar el PP con la 1ª de TVE, que quiso ponerse a censurar los contenidos, es una medida del FASCISMO

@Lgr, no manipules, era el PSOE el que queria hacerla tambien.
claro que es mas logico al comunismo, pero como nunca llegara al poder, pues ni esas, por cierto IU es un partido comunista por si no lo sabias.
en tiempos de crisis las medidas que hay que hacer sond e derechas, puesto que son las que aseguran el crecimiento, y no una politica de gastar dinero totnamente como la de nuestro desgobierno.
por cierto en cuanto a la censura de la TV, lo veo bien siempre que sea contenidos de adultos o asi

@rafete99, Ala IU comunistas... tampoco tanto.

@Maese.Eidos, por lo menos tienen un ideal basado en el socialismo de marx, aunque sean tan patanes que ni lo cumplan ni cunplan nada

@rafete99, Pero de ahí al comunismo puro hay un cacho muy grande, y como bien has dicho no lo cumplen del todo, pero ningún partido puede cumplir todo lo que quiere, aunque ni lo prometa porque ninguno gobierna mucho tiempo seguido, al menos de momento.

@Maese.Eidos, el comunismo puro es imposible, con eso te digo que ni el mismo PCE lo cumple

@rafete99, Dios, IU comunista? Tu flipas....

@Lgr, IU se compuso, tras la ida de carrillo del PCE, carrillo declarado comunista, es normal que tenga unos ideales, ademas no hay mas uqe ver sus programas y demas para darse cuenta de que no consgiuen aparentar lo que piensan, en verdad son el partido mas penoso que ha conocido españa

@rafete99, Por repetir que son penosos y patanes tu argumento no tiene más fuerza...
Eres demasiado partidista para que esta conversación beneficie a todas las partes, no te ofendas.

@Maese.Eidos, es una descripcion de lo que son, no pretendo ganar mas fuerza con esa argumentacion tranquilo.
que soy partidista?, quizas, pero te puedo asegurar que soy mas objetivo de lo que te piensas, solo me has visto en este cartel y por 2 comentarios en los que digo cosas malas de IU, asi que no puedes hacer un juicio valorativo de mi persona con eso nada mas, por cierto no me ofendo tranquilo y gracias de todas fromas

@rafete99, Los insultos no son objetivos, hay palabras para todo, y siempre puedes hablar de hechos concretos, si insultas la objetividad se pierde por el desagüe.

@Maese.Eidos, siendo objetivos, hitler saco de la crisis a alemania y la coloco potencia mundial, con una economia basada en la guerra es cierto, pero la coloco como 2º potencia mundial tan solo por detras de eeuu.
pero tambien compara este cartel al pp con hitler cosa que no es nada cierta ni mucho menos

@rafete99, Bueno pues nada, hagamos guerra no? Eso es indefendible.
Y es la misma política del miedo, económica.

@Maese.Eidos, hitler estaba loco, que nadie lo imite.
e slo que hay en estos momentos

@rafete99, Pues eso, te estoy explicando que el cartel, aunque ofensivo tiene un paralelismo muy agudo, no es un insulto gratuito.
Y como bien has corregido, objetivo no significa olvidarse la los sentimientos ni las vidas humanas, que me habías dado miedo sin contrastar lo del desarrollo del fhurer, no me asustes!xd

@Maese.Eidos, Gracias :)

@Maese.Eidos, jajaja tranquilo, yo solo quiero la paz y democracia, no pido mas xD
pero el paralelismo ese que tu encuentras yo no se lo veo por ningun lado, quizas sea porque tengamos puntos de vista diferentes, quien sabe.

@rafete99, Te lo estoy explicando jo... que el cambio de partido dejando a un lado la ideología por el miedo que reina debido a las crisis económicas es lo que hizo ganar a Hitler, y lo que hará ganar al PP. Nada más.

@Maese.Eidos, pero eso en españa es un hecho habitual, en españa los partidos politicos no ganan elecciones, sino que la spierden, es asi siempre ha sido por crisis gubernamnetales, corrupcion, terrorismo o ccrisis economica, y las he dicho en orden xD

@rafete99, Pues si. Nada más que añadir :)

@Droguer, Si lees lo que hemos hablado pacíficamente rafete99 y yo verás el porqué de la foto.

@Maese.Eidos, EL PP no es la derecha más derecha de europa, eso es simple propaganda. Hay muchísimos partidos más a la derecha que el PP, que es más bien tirando a desteñido. De todos modos el por qué de la foto no cambia que Hitler fuera socialista.

@Droguer, Lo intentaré de nuevo ya que no se que habrás leído .Resulta que el cambio de partido dejando a un lado la ideología por el miedo que reina debido a las crisis económicas es lo que hizo ganar a Hitler, y lo que hará ganar al PP las próximas elecciones.
Se usa el PP porque es el grande, los otros son tan minoritarios que a penas tienen voz y voto, nunca mejor dicho.

@Maese.Eidos, La diferencia esque Hitler sí tenía soluciones, y Rajoy parece que no, pero ya veremos. Siento no haberme fijado en eso, esque entre tantas chorradas me pierdo.

@Droguer, Claro, hacer que la economía de un pais gire en torno a la guerra y el genocidio fueron unas ideas brillantes....

@Lgr, No puedes hablar de lo que no sabes, no te das cuenta de que lo que dices se cae solo? No puedes cojer un país con 9 millones de parados y 100.000 soldados y esperar ganar una guerra. Hitler llegó al poder en el 33 y para el 39 su país podía dominar europa. Y el genocidio comenzó en el 42 y no antes. LEE!!!!!!!

@Droguer, Pero qué dices?, según tu, hitler llega al poder cuando la guerra ya ha empezado....
This is madness!!!

@Lgr, No, esque no sabes leer.
He dicho que no podría "hacer que la economía de un pais gire en torno a la guerra y el genocidio fueron unas ideas brillantes.... "
Y he puesto y te lo repito literal "33 y para el 39 su país podía dominar europa" (...) "Y el genocidio comenzó en el 42 y no antes. LEE!!!!! "

@Droguer, "Hitler llegó al poder en el 33" que me he comido las pirmeras palabras al repetirlo.

@Droguer, Dios, no hay más ciego que el que no quiere ver....

@Lgr, Gente que da consejos y luego no los sigue.

@Droguer, estyo con droguer, a muchos les falta leer historia objetivamente que es el fallo de muchos

@rafete99, Esque decir que hitler levantó su país y acabó con el paro ya se lo toman como historia alternativa de fascistas, siesque manda cojones. Si fueran fachas todos los que dicen que son fachas ya tendríamos a otro estilo Paco en el poder desde hace décadas.

@Droguer, si, se pueden saber todas las cosas malas de los eprosnajes historicos, pero, y las buenas?

@Droguer, @rafete99, A ver, empezó bien pero es desarrollo, es una linea y sin la posterior guerra y anexión de territorios etc etc su "cura" económica se hubiera ido a tomar por culo.
No digo que no fuese capaz, pero ese tipo de soluciones traen problemas, la "solución" de Aznar se ha cargado la construcción y la de Hitler tuvo peores repercusiones.
Como consejo, yo adoro aprender, pero si lo dices de forma más suave más gente te escucha. Si te da igual no es cosa mía, solo es un consejo por si las moscas :)

@Droguer, Se me olvidaba! ^^ Me ha hecho mucha gracia lo de que Rajoy no tiene soluciones, y aunque detesto a ese tipo por el simple hecho de su homofobia, aunque levemente disimulada evidentemente por consejeros, es un tío muy listo y preparado. No digo que vaya a hacer nada bien, solo que "podría" xD

@Maese.Eidos, Bueno, eso ya es elucubrar... A mí me parece que la solución de Aznar estuvo genial, el problema esque después el dinero ganado ni el PP ni el PSOE lo utilizaron para invertir en I+D, con lo que se fue todo a la mierda, y luego el PSOE ya la cagó más no viendo la crisis etc...
Su homofobia a mí me da igual, no es un problema ni relevante ni principal del país en mi opinión.

@Droguer, Pues eso, el desarrollo sostenible a tomar por culo y encima no invierten en I+D, ahora no podemos competir ni con países productores ni con tecnológicos, nos jodieron pero bien.
El PSOE no ha hecho NADA, se han quedado rascándose los cojones.
Esto... entiendo que hay quien tiene más y menos empatía pero colega, igualdad para seres humanos no? No todo es economía, derechos sociales son parte importante, y precisamente eso no tiene nada malo.
¿Y si tu lo fueras? No se debe tener un gobierno que odie/tema a una minoría.

@Maese.Eidos, Hombre, que llamen matrimonio a lo que tengo con mi pareja, o pareja de hecho, si fuera homosexual, tampoco esque me fuera a importar o afectar mucho.

@Droguer, Hay que rascar mucho. Dejando a un lado que el origen etimológico viene de tener hijos, por lo que una pareja sin hijos o estéril no debería ser matrimonio tampoco, es que se empieza con eso y se va subiendo.
Démosle la vuelta : ¿Que te importa a ti o a quien sea que se llame así? Si lo que has dicho lo has dicho de verdad, te debería importar menos incluso. ¿No?

@Maese.Eidos, Pues la verdad, no me importa nada.

@Droguer, Esque la discusión por la homosexualidad me parece una estúpida excusa para desviar la atención de otros temas más importantes.

@Droguer, A nadie le importa nada, y luego llega el recorte de derechos a las minorías. Y ya van dos similitudes con el alemán, solo que Rajoy no podría ser tan burro.
Si un tipo me saca de una crisis empezando una guerra o cargándose a medio país como Stalin o Mao prefiero que la misma se solucione lentamente, no por nada, por sentido común.

@Maese.Eidos, Stalin y Mao mataron a su propio pueblo, eso es intolerable. esque además sus campañas dan asco. Sobre todo Rubalcaba, que actua como si fuera nuevo en esto, y estuvo en el poder más de 12 años y no hizo nada. Lo que me ha molestado es que tenga los cojonazos de decir que descongelará las pensiones cuando su gobierno las ha bajado y congelado 3 veces ya.

@Droguer, Es que hay un pequeño fallo en la conversación ... Rubalcaba me cae igual de mal que Rajoy o Zapatero xD
Te acabo de desechar como líder a Rajoy por homófobo, en nombre del sentido común...
¿No crees que Rubalcaba con lo del terrorismo, si mal no recuerdo no está más que desechado?
Yo soy lógico jue.

@Droguer, todo de acuerdo con vosotros en todo lo que habeis dicho

@rafete99, Es que no intentamos convencer ni nada de que partido o ideología es mejor, solo decimos hechos objetivos, todos en pro del bienestar común y máxima libertad siempre que no pise las demás libertades, así y paso a paso se puede crear la casi perfección, el problema suele estar en la ejecución, que no se hace bien, y de ahí la fama de los políticos en general.

@Maese.Eidos, El único que me parece que puede hacer algo útil hoy en día es UPyD, y tampoco me fío mucho.
No sé, generalmente los que critican a Rajoy adoran a Rubalcaba, olvidando los GAL y algún que otro detalle. >_

@Droguer, Creo que en general Rubalcaba iría por delante pero joder, es que GAL anula todo, no puedes tener a alguien así dirigiendo el gobierno, entiendo que hay momentos difíciles, pero bastante trabajo tiene amnistía internacional en el país vasco por toda la mierda que le hacen a los etarras y posibles etarras como para que encima... que te voy a contar.
Respecto a UPD demasiado nacionalistas y liberales económicos para mi gusto, gusto del proletariado :)

@Maese.Eidos, "gusto del proletariado" respecto al liberalismo económico, no lo otro.

@Maese.Eidos, Hombre, teniendo en cuenta que prefieren una España unida, pero que hablan de que el futuro es europa y unirnos a ellos, no me parece tan malo. Y lo del liberalismo ya... um... Opino que hay cosas que deben ser del estado. No obstante hay propuestas suyas que son buenas.

@Droguer, Ojo, no he dicho que no sean de lo mejorcito pero el liberalismo económico es para volver a la esclavitud, para acrecentar más si se puede, las diferencias entre ricos y pobres, no pido comunismo ni mucho menos, pero eso es pasarse, hablando del bienestar de la población a grandes rasgos.
Y el liberalismo económico suele ir de la mano con ideas como quitar la seguridad social etc, cosa que dudo que nadie apruebe.
Yo, como caso personal, mi pareja es diabética, si no hubiera seguridad social o robaba los medicamentos a punta pistola o se moriría.

@Droguer, El tema fronteras nunca lo he entendido mucho, y no creo que un muro(frontera) te de cultura o te la quite... entiendo los motivos de ambas partes, pero no me puedo decidir por ninguno.

@Maese.Eidos, Respecto a lo español, más que apoyar el nacionalismo, estoy en contra del separatismo, porque al fin y al cabo, la unión hace la fuerza.

@Droguer, Si,y conociendo gente de toda España he de decirte que no nos diferenciamos mucho... así a grandes rasgos y la mayoría.
Pero claro, imagínate que nos unimos a la UE a modo de EEUU y fuera seguridad social, o no se, algún cambio muy grande. Seguro que muchos no querríamos eso, ahora piensa eso mismo en una comunidad autónoma. Se que pensarás que es más grande España, pero ese es el dilema en todo : "Donde trazar la linea"

@Maese.Eidos, primera persona con la que no comparto ideologia y se puede hablar perfectamente de con ella de ideologias, me gusta batsante.
yo votare al PP en estas elecciones, por el hecho de que no gane el PSOE, ya en las siguientes seguramente lo haga a upyd

@rafete99, Solo hay que ser suave al comienzo, y a menos que alguien no crea en la igualdad de personas, es difícil que no puedas charlar agradablemente.
Bueno, y los extremos, los extremos son una mierda en cualquier sentido.
Yo sinceramente... el PP no lo conozco demasiado, a Aznar le tengo mucho asco, pero al partido en si no lo conozco a penas.

@rafete99,
No os puedo dejar solos.... me petais el cartel...
Realmente Dudo muchísimo que gane UPyD, hoy en día no se votan partidos, se vota o rojo o azul, altos o bajos, la gente vota equipos de fútbol...

@Maese.Eidos, estoy contigo.
y de nuevo contigo, cualquier extremo es malo, la historia la demuestra, lo que pasa que el hombre es tan tonto que cae en la misma piedra dos veces.
bueno a mi parece aznar no lo hizo mal, hay que analizar bastantes cosas pero no lo hizo para nada mal, em cambio el PSOE, cada dia que pasa es una cagada nueva, la gente les vota mas por miedo que otra cosa porque sino no se entiende.
el partido en si(quitando casos de corrupcion que todos lo tienen), esta bastante bien

@Lgr, es cierto, pero ten seguro que upyd en 2 o 3 legislaturas mas va estar entre los mas votados, el psoe va a tener una hecatombe y muchisimos votos van a parar para upyd e IU.
es lo mas logico, un partido de centro

@rafete99, La mitad de la crisis económica actual y la desigualdad que aumenta entre clases fue cosa de Aznar, se le daba mejor ladrar que hablar en inglés, iba haciendo puas/pesetas por ahí... lo siento pero ese tío es de lo peor como presidente, posiblemente el peor de España seguido de Zapatero, que no hace las cosas mal, directamente no hace nada xDD

@Maese.Eidos, creo que hay te equivocas en cuanto a aznar, de hecho con el nuestro pais ha sido de los mas poderosos y envidiado de todo el mundo.
informame un poco el porque lo ves asi porfavor sino voy discutiendo como un ciego, nose por donde empezar xD

@rafete99, Mira, la historia demuestra que el capitalismo ha tenido épocas relativamente cortas de depresiones económicas que se turnan, Aznar tubo suerte y gobernó en la época adecuada, francamente, si hubiese seguido gobernado se habría quedado con los pantalones bajados

@rafete99, Con la reforma laboral + la recalificación del suelo hizo que la economía diera un salto gigantesco, que es lo que en parte nos ha hecho caer ahora, ya que ese dinero no se usó adecuadamente para colmar el vaso.

@Lgr, en eso te equivocas, acuerdate de la crisis de 1998, ademas de toda la mierda que dejo felipe gonzalez antes, a mi gusot lo hizo bastante bien

@Maese.Eidos, hay esta la cosa, el uso dl dinero, lsoe spañoles parecemos subnormales, ya nos paso con el oro de america que no se financio la indstria española sino guerras, y aqui paso mas de lo mismo pero tanto como con aznar como con zapatero