España, un país peculiar

@gnomodelosalpes, Lo bueno es que son jueces que luego llaman a la libertad a otros.

@acciodirecta, en fin.. hay gente pa to

@juanalberto.12, La verdad es que si.

@acciodirecta, Hola.

@A--Tipico--, Claro, y Julian Muñoz es una monjita. @rafete99, cuando es a uno de los nuestros bien que decimos que si es inocente, si es contrario bien todo lo contrario a que si? @arivlesoetam, tienes algun problema conmigo?

@acciodirecta, Yo ninguno, al contrario, me ha hecho gracia cuando he leído "democracia" en el cartel de un estalinista.

@arivlesoetam, Algun problema con que apoye al 15M?

@acciodirecta, Si Stalin levantara la cabeza, arrasaría con el 15M

@arivlesoetam, Si no? Y que tiene que ver Stalin con el 15M? Nada verdad? No tienes argumentos ninguno y sueltas eso a que si?

@acciodirecta, tiene mucho que ver, tratándose de ti. Que cuando te interesa criticas a la democracia y cuando no le das por culo.

@acciodirecta, Eres tan receptivo como una piedra campeón.

@acciodirecta, esto no tiene absolutamente nada que ver, comparas a personas que han pertenecido a grupos terorristas con una persona a la que han juzgado por aceptar unos trajes, y que se ha demostrado que es inocente

@arivlesoetam, Estas diciendo lo mismo con esa afirmacion. No me interesa y aun interesandome le daria x culo.

@rafete99, A que personas? Creo que te has equivocado de cartel.

@acciodirecta, para nada, ya que a los que tu defiendes son los miembros de los grapo

@rafete99, Y donde he defendido en este debate a los GRAPO? Ademas que estamos hablando de Camps xq ahora no he tocado ese tema que has dicho tu.

@acciodirecta, entonces, segun tu, quienes son los que vosotros defendeis?, porque vosotros solo defendeis a asesinos del estilo de stalin, a terroristas del estilo de otegui o el "camarada" arenas y demas personajes que nunca debieron haber nacido

@rafete99, Podrias no cambiar de tema y seguir hablando de esto, lo tratamos en otro momento y vemos lo de Camps.

@rafete99, Es que yo aqui no he puesto un comentario, te pido que leas bien la conversacion, a lo mejor han borrado algun comentario mio. Y por favor, volvamos al tema Camps.

@acciodirecta, acciodirecta 26.01.2012 a las 19:02 0
@A--Tipico, Claro, y Julian Muñoz es una monjita. @rafete99, cuando es a uno de los nuestros bien que decimos que si es inocente, si es contrario bien todo lo contrario a que si? @arivlesoetam, tienes algun problema conmigo?

@rafete99, no, no me he equivocado de conversacion, tu te has pasado de listo, y mira que sorpresa te acabas de llevar

@rafete99, Ah okok es verdad de los que yo defendia, cierto, okok. Si crees que tengo algun problema al esconderlo o eso quieres dar a entender,la verdad que no tengo ningun problema. Yo defiendo a los que considero "mios", como tu defiendes a tus queridos democratas, yo no los considero asi, los considero otra cosa muy distinta a eso que tu dices que son. En cuanto a asesinos como Stalin, se ve que no tienes otra cosa en la boca que Stalin, Stalin y Stalin, algo que usas cada vez que me intentas revocar algo o para intentar dejarme en ridiculo, cuando la verdad que para que me digan eso.

@acciodirecta, En si me da exactamente igual, se han dicho tantas tonterias que ya ninguna es cierta. Tan sencillo como dijo Goëbbels, alguien que odio, pero ahi tenia razon: "Una mentira mil veces repetida se convierte en una verdad" y asi es. En cuanto a terroristas que tu llamas a Otegi, gracias a ese "terrorista" se obtuvo en parte la paz en el Euskal Herria que tanto quieres. Asi que si te importa preferiria que no le llamaras asi.

@acciodirecta, Si crees que por mostrar eso me intentas joder o dejar en ridiculo la verdad es que no. No me acorde de ese comentario y ya esta. De hecho no tengo ningun problema en reconocerlo.

@acciodirecta, tu defiendes a los de tu ideologia, yo defiendo lo que creo que es justo y lo que no, esa es una de las grandes diferencias entre nosotros. te puedo citar muchos mas ejemplos que stalin, otro es mao, pol pot, y demas, pero como se que sientes fervor por su persona pues te lo repito, porque una persona que se pone de imagen a stalin y lo tiene en un altar, esta mal psicologicamente, defender a ese genocida el segundo peor(detras de otro comunista, como mao) se podria decir que es delito, pero estamos en una sociedad con libertades, lo que no te impide que hables de el

@rafete99, eso si, en tu querido paraiso comunista, todas esas libertades a las que les haces asco, alli las añoraras, mas que nada porque no tendras practicamente.

@rafete99, que otegui consiguio la paz en el pais vasco?, no me hagas reir, esa paz la necesitaba eta porque la estaban desmembrando, y fijate, ya han pillado a alguno que otro rearmandose, que es el final de la tregua?, pues visto los ultimos acontecimientos no me lo creo, ojala me equivoque, pero no va a ser asi, ¿porque? pues muy simple, porque gobierna la derecha y son los que los mantienen a raya y no negocian con ellos, por tanto no les conviene dejar esa lucha con el PP gobernando

@rafete99, No siento fervor por nadie, siento el mismo cariño por el como por Mao, o por Lenin o Marx. El mismo. Por Pol Pot no siento nada porque sencillamente me parece un hijo de puta. Otra cosa es que se use eso para calumniar como se hace habitualmente. Lo de que este mal psicologicamente no eres tu precisamente el que me deba decir eso, sino un psicologo te parece. Ademas, tu es que tampoco hagas una autocritica de ti mismo verdad? Porque hablas de que sobre Hitler se ha mentido mucho, y en cambio hablabas de montajes sobre Auschwitz junto con Mukusuluba.

@acciodirecta, porque los hubo, al igual que digo que se exageran datos en torno a la cifras de asesinados por stalin y demas, debes de saber que cada sistema hace propaganda sobre lo bueno que es su sistema y calumnia los demas. no hace falta recurrir a un psicologo para ver que tu estas mal de la cabeza, cualquiera que te medio conozca de esta pagina y no sea de tus camaradas pueden darme la razon.

@rafete99, En cuanto al segundo comentario cabe la pregunta, alguna vez has estado en alguno de esos paises que tu llamas "paraisos comunistas", yo si, he estado en Cuba, y es un pais socialista en transicion al comunismo, pero al igual que todos los paises claro que tiene problemas sociales. En cuanto al ultimo comentario que me dices, si ETA ha declarado la paz es porque la clandestinidad es jodida, pero la actividad puede seguir si el PP la caga ahora, y si quisieran la podrian seguir, si han aguantado 50 años, podrian seguir mas y han pasado epocas peores.

@rafete99, Muy bien, la derecha por lo que veo siempre haciendo de policia bestia, de que me extraño yo tambien. Cuando se ha organizado el proceso de paz y unas conferencias para el proceso el PP va a venir y a desmontarlo todo? Muy bien, eso va a ser uno de los peores errores de su vida, tan simple como que estan ya a nada de la paz, y si hacen eso terminaran por fastidiarlo todo. Me interesaria ver eso del rearme que dices.

@acciodirecta, no he estado, pero he leido, visto graficas y demas, y por cierto, tengo sintonizada el canal cubano cubavision, y por lo que veo, leo o me enseñan, no tiene nada de atractivo. tu has ido a cuba, porque tus padres son comunistas como tu y te lo han inculcado (porque sino el capital se adueña de ti), te habran contado todas las cosas buenas que tiene (pocas, o muy pocas), pero seguramente casi nada de las malas (bastantes)

@rafete99, Entonces te demuestras tu solo una vez mas lo mismo que todos nosotros pensamos, lee bien tus comentarios por favor: Te hablo de supuestos montajes sobre Hitler y me contestas:porque los hubo, al igual que digo que se exageran datos en torno a la cifras de asesinados por stalin. Entonces ya contestas tu solo ante todos sobre tu posicion ideologica. Hablas de montajes sobre Hitler y calumnias a Stalin.

@rafete99, pero no te preocupes, porque si ahora me vas a decir que como puedo juzgar a algo a lo que nunca he ido, si que puedo juzgar los datos que veo y con objetividad, esa que a ti te falta.

@rafete99, A mi mis padres no me han tenido que contar nada sobre Cuba, no me han tenido que decir nada, es cierto que ellos piensan de una forma determinada pero y que? Eso es algo con lo que puedas justificar algo? No. Dudo que veas Cubavision por el simple hecho de tu odio hacia el Gobierno Cubano, ademas de por el simple hecho de que se muestran actividades que realiza el PC Cubano y actos culturales de la revolucion, asi que ya solo por eso dudo que hagas eso.

@rafete99, el proceso de paz, si con el PSOE, se estubo hablando con terroristas, negociando que es peor que hablar, con personas que tienen las manos manchadas de tus compatriotas (y de compañeros de partido), con esos no se negocia, a esos se les manda todos a las carceles de españa, hasta que no quede ninguno, con asesinos ni una sola palabra

@acciodirecta, pues te llevarias una sorpresa, porque prefiero ver algunnos canales internacionales, antes que la mierda de telecinco (por ejemplo), o ver anuncios(antena 3), de vez en cuando lo veo, y enseñan lo mejor del regimen, asi que siendo eso lo mejor, lo peor ni me lo quiero imaginar

@acciodirecta, Ademas, da la casualidad que en Cuba la unica oposicion que hay al regimen es una oposicion hecha por el exportador de la libertad EEUU y sus celebres gobiernos democraticos instaurados en Irak, Afganistan o Libya. Da la casualidad de que esa oposicion es financiada por una mafia cubana en Miami que se lucra de la droga y la prostitucion, claros ejemplos de la democracia que quieren instaurar.

@rafete99, pero note vayas por las ramas, yo te estoy diciendo que siempre se exageran los datos por el simple hecho de crearle al pueblo una vision falsa de la realidad, pero se puede manipular hasta cierto punto(no se si me entiendes con esto), y te repito, como otras tantas veces, yo soy objetivo, tu no.

@rafete99, Claro, pero tu sabes lo que es la negociacion no? Tu sabes que no se va a abandonar asi como asi las armas, en una negociacion tu das y ellos tambien, o acaso Aznar no negocio y acerco presos? Claro que si, y mira que lo critico pero hizo bastante por ello. Y es de la derecha, aun sabiendo por su partido "que con terroristas no se negocia".

@acciodirecta, esta claro que esa oposicion, nunca llegara a nada, debe de ser gente con estudios y que se de cuenta de la realidad de su pais

@acciodirecta, te lo repito, con los terroristas no se negocia, se les persigue hasta encarcelarlos a todos, negocie quien negocie con ellos, me da exactamente igual.

@rafete99, Y por esa regla de tres que tu estableces de que "con asesinos ni una sola palabra", Fraga no estuvo preso y era ministro cuando la muerte de Julian Grimau, tambien con la muerte de Enrique Ruano, y lo mismo con los obreros de Granada y Vitoria. Y era el Ministro de Interior(Gobernacion)

@rafete99, Si eso te parece malo, podriamos hablar de como estaba la isla cuando llego Fidel al poder, y precisamente no era un pais rico, practicamente gobernado por EEUU, sino que era su prostibulo, donde sacaban putas y azucar. A eso se limitaba. Y eso no es muy democratico, cabe decir que el anterior gobierno a Fidel fue el de Batista, una dictadura apoyada por EEUU.

@acciodirecta, sabes cual es el concepto de terrorista?, el que infunde terror entre el pueblo, bien, con esto solo quiero decirte, que no estamos hablando de fraga, si quieres hablar de el, te vas al cartel y hablamos sobre el, todo lo que quieras

@rafete99, Ademas que en Cuba hay un bloqueo economico con la llamada Ley Torriccelli, en el que cualquier barco que pise territorio cubano no pisara el norteamericano. Y por ello hay un bloqueo economico en la isla. Y digo barco como puedo decir avion o cualquier cosa.

@acciodirecta, y antes estaban los españoles, lo que vosotros os creeis es que nosotros apoyamos en todo a eeuu, cuando no es ni sera asi, españa perdio cuba en la guerra con eeuu, y eeuu la uso, era la epoca del imperialismo, y tenia que sacar recursos, lo que tu no puedes es juzgar con una mentalidad del siglo XXI, unos hechos de hace muchos años, te tienes que situar en el pensamiento de esa epoca

@acciodirecta, el bloqueo es una cosa, que veo muy bien que lo hiciera el gobienro de eeuu, (aunque ya esta pasado), pero cuando lo hicieron en su dia, yo les aplaudo en esa accion. eso les pasa por meter misiles rusos en la isla para bombardear eeuu en caso de guerra

@acciodirecta, Hablemos de tu "vision objetiva" de las cosas en la que me dices en anteriores comentarios, en los que me criticas por "irme por las ramas" cuando no es asi, estabamos hablando de ello, y me dices: "Te hablo de supuestos montajes sobre Hitler y me contestas:porque los hubo, al igual que digo que se exageran datos en torno a la cifras de asesinados por stalin." Con ello me demuestras tu vision ideologica sobre el comunismo y que por ello ya no eres objetivo.Volviendo al tema cubano, la gente con estudios que hablas es gente que el gobierno le ha proporcionado todos los estudios

@acciodirecta, que tiene y que lo unico que pide es que se quede en el pais para poder reflotarlo por el brutal bloqueo que sufre el pais tras 50 años. Bueno, ahora con el tema terrorista volvamos. Ahora te da igual cuando te muestro que un presidente al que tu tienes admiracion negocio con ETA, ahora te da igual sea quien sea. Bueno, te digo una cosa, si en 50 años de lucha contra ETA no se ha podido por la via militar, lo mas logico es cambiar de estrategia no crees?

@acciodirecta, perdona, me estas diciendo que no soy objetivo al afirmar que se exagero con las muertes de hitler al igual que con las de stalin?, perdona, pero pocos piensan como yo, y tu precisamente no. y esos cubanos que tienen estudios, son prcisamente sacados de el regimen cubano, por lo que estan totalmente influenciados por el

@rafete99, Pero es que tu no hablas de terroristas, tu hablas de asesinos. Ademas, estamos hablando de eso, de asesinos, asi que podemos meter a Fraga en el saco, aunque tu no lo consideres terrorista, yo si, pues infunde bastante terror una persona que es el jefe del aparato policial de un estado fascista con el de Franco. Y lo difundio en las familias contrarias al regimen.

@acciodirecta, primero, retira lo de gran admiracion, a pocos politicos se los tengo. y te vuelvo a repetir, con terroristas no se negocia. los terroristas se pasan a la via democratica (esa que tanto te gusta), se por donde quieres ir, te repsondere yo antes de que manipules tu:

@rafete99, Es que no te estoy hablando del siglo XIX, te estoy hablando de hace 50 años, donde EEUU sacaba putas y azucar. Por ello la mentalidad sobre esos temas es casi la misma.

@rafete99, si los terroristas actuan por via militar, a la carcel todos, si actuan por vias democraticas, siempre que cumplan la ley de partidos y no se les relacione con los mismos, es un partido legal como cualquier otro y con sus derechos, si se encuentra relacion con eta, a la carcel , asi de facil

@acciodirecta, estamos hablando de terroristas no de asesinos, es cierot que fraga estaba de acuerdo con la muerte de los que has nombrado, no lo niego, pero como dije en su cartel, era un gran politico. y esa mentalidad de hace 50 años no es la misma que la de ahora, cambia muchisimo, antes estaba la guerra fria, te lo recuerdo ;)

@rafete99, Entonces si eso esta muy bien por meter misiles rusos, EEUU contesto instalando misiles en Turquia y bases militares, bases militares que por supuesto siguen. Ademas, la accion la realizo Jruschev, que se le pida explicaciones a el por ello, pero no al pueblo cubano por sufrir 50 años de embargo. Y no, no estas siendo objetivo con lo de Hitler y Stalin te estas posicionando claramente a favor de una ideologia.

@rafete99, Y si, pocos piensan como tu porque para eso vivieron la derecha del regimen de Batista, creo que ya tuvieron su tiempo de elegir. Y eligieron. Ademas, de que los cubanos que se han ido a otros paises puedes preguntarles a ver que estudios han podido hacer fuera.

@acciodirecta, segun tu, a favor de que ideologia me estoy posicionando a favor?, que me lo digas tu tiene gracia. el pueblo cubano(bueno, mejor dicho fidel castro) acepto poner esos misiles en su territorio, por lo tanto la culpa no es de jruschev sino de castro. y en turquia las hubo, y sigue habiendolas, al igual que en españa, pero creo(no estoy seguro) de que pertenecen a la OTAN.

@rafete99, creo recordar, que la revolucion cubana fue de muy pocas personas

@acciodirecta, Con lo que hablas de la via pacifica por la ley de partidos, entonces, jamas se podria presentar la izquierda abertzale a las elecciones tan simplemente porque hay una clausula que dice que cualquier partido que intente cambiar el orden constitucional no se puede presentar, precisamente ,Falange y todos los partidos de ultraderecha que añoran el franquismo y piden por el, se pueden presentar y "cumplen". Que pasa? Fijemonos en el ejemplo britanico, que yo critico pero para este caso me sirve, un pais con una larga tradicion democratico burguesa en el que el Sinn Fein(brazo

@acciodirecta, politico del IRA) si se puede presentar. Y eso es un pais tambien con una democracia como esta, con una monarquia constitucional y todo lo que quieras. Con lo de Fraga dices que era un gran politico, pero un gran politico no mata, no asesina, no permite que a sus presos les tiren por una ventana y los maten. Como ocurrio con Ruano. Y a los EEUU les afligia mucho el sacar putas y azucar en la Guerra Fria? No, lo llevaban haciendo desde hacia 50 años.

@rafete99, Me dices que se exagero mucho sobre los crimenes de Hitler, lo que ya a cualquier persona normal le tira a pensar que eres de derechas, pero luego en vez de decir que se mato y se asesino cruelmente tambien, no lo dices, sino que pasas al criticar al comunismo, lo que te deja en un plano ideologico muy marginado a la derecha. Castro no podia decir nada ante una persona que le ayudo militarmente a Fidel años atras. Ademas, entonces como es que todavia hay bases de EEUU/OTAN en Turquia? En España pertenecen a EEUU esas.

@acciodirecta, si los partidos cumplen la ley de partidos, pueden presentarse perfectamente, la cosa es cumplirla, que no lo hacen todos, y respecto a eso que has dicho hay un fallo, varios partidos comunistas se presentan en españa a las elecciones, y seguro que ellos quieren cambiar la constitucion

@rafete99, en cuanto al bloqueo, no tengo nada mas que decir, no me quiero repetir, me remito a mi comentario anterior sobre ese tema, pero fidel tendria que saber que habria consecuencias. sigue habiendo bases por el simple hecho de que la otan sigue existiendo, de que el bloque capitalista gano esa guerra de ideales.

@rafete99, en cuanto a la revolucion cubana, no estoy muy puesto en el tema, puesto que me importa mas bien poco, pero si se que con batista la poblacion vivia muy mal y algunos tuvieron que hacer la revolucion, lo que yo no apoyo es el sistema que implantaron despues de esa revolucion

@rafete99, Es cierto que se presentan varios partidos comunistas como el PCPE, pero estos carecen de una fuerza que la izquierda abertzale si que tiene para sacar a la gente a las calles. Y si, pero tampoco podia haber dicho que no a los que le ayudaron porque sino gran parte de sus apoyos se irian. Era una situacion dificil para todos. Claro, pero se supone que esas bases tendrian que ser retiradas y que amenazan la soberania del pais en el que estan instaladas.

@rafete99, Pero si ese sistema que se quito fue elegido por la poblacion habra que respetarlo. Podian haberse vuelto en contra de ese sistema muchos pero en cambio no lo hicieron.

@acciodirecta, se presentan partidos, que carezcan o no de fuerza es otra cosa, y por cierto, se presentan a nivel nacional, no a regional como los vascos, lo que hay que cambiar es la ley de partidos para que no beneficie a los nacionalistas.

@rafete99, esas bases seguiran ahi, hasta que la otan lo diga, ya que entraria ne el acuerdo con turquia, ademas de que se suele considerar a turquia como a un pais de occidente

@acciodirecta, dudo que se rebelaran contra el sistema, puesto que solo conocen dos cosas (los mas viejos), o el sistema o la dictadura de batista

@rafete99, Pero es que a ver, lo que te quiero decir es que en parte de que se limite a Amaiur es la fuerza que ha tenido y tiene mucha gente detras, en cambio el PCPE no llega ni a 10000 votos en España, una fuerza muy minoritaria o nula. En cuanto a lo de las bases es que es anti democratico, yo no apoyo esa democracia burguesa o como lo llameis, porque esas bases atentan a la soberania de un pais. Ademas con lo de Cuba hay que tener en cuenta que solo te puedes posicionar en dos opiniones, o con Fidel o contra Fidel. Y no hay mas.

@acciodirecta, que es anti democratico que un pais acepte tener bases de la alianza atlantica para su proteccion?, no veo que tiene de antidemocratico eso que dices.

@rafete99, Que ataca directamente a la soberania de un pais, el pais que establece las bases ahi puede practicamente controlar al gobierno que haya.

@acciodirecta, te equivocas, esas bases estan ahi gracias a un acuerdo con turquia, sino, no estarian, al igual que pasa en españa.

@rafete99, Pero es que la injerencia de ejercitos extranjeros ha demostrado en la Historia que pueden hacer controlar ciertos puntos politicos del pais.

@acciodirecta, putos comentarios, siempre se cortan. normalmente las bases de eeuu, estan en puntos fronterizos, por lo que no tendria que haber problemas, y de nuevo repito, si son de la otan, los miembros d ela otan no pueden atacarse entre ellos

@rafete99, Me refiero a casos como las bases norteamericanas en Colombia, donde controlan desde ahi a un debil gobierno que come de la mano estadounidense. Ahi este pais no esta en la OTAN y las bases estan puestas dentro del pais. En cambio en España las bases militares de la OTAN, la de Torrejon es de EEUU-España, pero la usa EEUU, y no es fronteriza.

@acciodirecta, las bases de españa es distinta, porque no tenemos ningun puesto fronterizo con ningun pais problematico, por ais decirlo. estaba hablando del ejemplo anterior, turquia, que se ve que no tienes nada que decir mas, en cuanto a colombia te soy sincero, no lo conozco, no se en que situacion esta y debo de informarme

@rafete99, De todas formas el caso de Turquia para nada necesita que le vigilen colocandole bases de nadie. Es un pais soberano en el que se puede dirigir solo. Y con el ejemplo español, por esa razon que no hay paises problematicos alrededor no se porque se tienen que tener bases extranjeras.

@acciodirecta, te recuerdo que existian dos bloques, uno se desmembro, pero el otro sigue, y si no han quitado las bases, habra sido por algo

@rafete99, La funcion de la OTAN era de organismo de defensa ante la amenaza del comunismo, al igual que el Pacto de Varsovia para el bloque socialista. Si siguen es por meter miedo y decir que todavia estamos aqui.

@acciodirecta, si siguen es porque hay paises comunistas, y para defender la seguridad e intereses de la otan.

@rafete99, Pero es que del caso turco que hablamos, cerca de Turquia no hay paises comunistas. Cerca de España tampoco.

@acciodirecta, cuando se pusieron si, y españa es un punto estrategico en occidente, es la llave del mediterraneo

@rafete99, Pues ya esta, cayo el comunismo sovietico, en Europa n ohay una amenaza comunista, fuera bases.

@acciodirecta, tu no conseguiras que las quiten, y por cierto poco a poco se van quitando, hace poco eeuu anuncio que retiraria algunas bases de europa

@rafete99, Ha dicho alguien que las vaya/pueda quitar yo? Nadie. Me podrias decir algun ejemplo de que se vayan quitando?

@acciodirecta, lo vi hace un par de semanas el anuncio, con el nuevo presupuesto militar de eeuu para este año que se avecina, ahora no puedo buscarlo, en cuanto tenga mas tiempo y sino se me olvida lo busco y te lo paso

@rafete99, tampoco sirve de mucho las elecciones se acercan.

@rafete99, tampoco sirve de mucho las elecciones se acercan.

@juanalberto.12, y que?

@rafete99, luego vienenn los republicanos y construyen bases por doquier para "defender la libertad" O el mismo partido demócrata, para aparentar cambio.

@juanalberto.12, los presupuestos se supone que se aprueban en el parlamento, que poquito sabes de democracia

@rafete99, ¿y?

@juanalberto.12, investiga, ya que tanto te gusta hacerlo

@arivlesoetam, Este tío no está normal de la cabeza.

@roroqui, lo demas, no es ilegal, que yo sepa, y si lo es, debe ser juzgado claro esta. pero en cuanto a los trajes, no se ha demostrado que sea culpable, y no estamos como para meter a inocentes en la carcel

@rafete99, no es ilegal que pague 15 millones por algo que ni se ha construído ni se construirá y luego las escuelas no tienen dinero para pagar la luz, en las universidades los profesores empiezan a no cobrar.... Lo de los trajes es la punta del iceberg, como ya he dicho.

@roroqui, una cosa es ser legal, y otra moral, no van ligadas de la mano, y lo que dices es legal y a la vez amoral, se hizo la maqueta del proyecto(necesaria siempre), pero no se pudo completar, peor habria sido dejar el rascacielos a la mitad de la construccion no crees?. en cuanto a las universidades, me parece una verguenza

@rafete99, ya sé que no van de la mano, por eso mismamente me quejo. La cosa es que con 15 millones ya habría podido construir la torrecita y si no a qué santo se los dan. Y si se los dan y no la construya, que los devuelva que no es calderilla. No, nadie le pide cuentas, aquí parece que el dinero sobra.

@roroqui, una maqueta cuesta mucho dinero, y si es un rascacielos y conociendo a calatrava aun mas, pero ese dinero no lo pueden devovler, por el hecho de que ha estado otra empresa haciendo la maqueta esa, lo que originaria perdidas para esa empresa

@rafete99, 15 millones de euros una maqueta???

@roroqui, puede costarlo perfectamente, si se le pone todo muy detalladisimo y tratandose de un rascacielos, puede costarlo perfectamente, si es una barbaridad, pero puede costar eso

@rafete99, pero a lo que me refiero, institutos sin luz, universidades sin cobrar, techos de hospitales que se caen y pagan 15 millones por una maqueta que no se construirá. Es la política del despilfarro para cosas innecesarias y que luego no haya dinero para lo esencial. Eso es lo malo

@roroqui, todo eso es una sinvergonzoneria, y llevas razon, pero parece que los politicos no se dan cuenta de que el futuro de españa pasa por la educacion, y que con una mala educacion, solo nos aseguramos un futuro mas negro aun

@Mukusuluba, lo aclamaba el séquito formado por su mujer y sus amigos, no viste las más de 100.000 personas en la mani de ayer contra corrupción y recortes? Creo que eran unas cuantas más. Ya está absuelto y ahora ya no hay que darle más vueltas, pero la gente ni conforme ni sorprendida, era de esperar que no lo condenaran

@roroqui, Si,pero no eran por camps,eran por que la Generalitat lleva mucho tiempo sin pagar,aunque hace poco pagaron a bastantes la mitad.Ademas que muchas veces al entrar a comparecer se han cambiado los pitos normales por aplausos.

@Mukusuluba, ja ja ja

@roroqui, Curiso que se quejen tanto de un posible delito de un par de trajes y no se quejen de los que se gastan el dinero público para comprar cocaína. A esos no interesa criticarlos. Cuanta hipocresía.

@A--Tipico--, que no? otra vez hablando sin sentido? En las escuchas del gurtel les echaron en cara una que decía que iban a comprar 100 gramos de "caviar" al barrio donde más droga se trapichea de valencia...

@roroqui, de nuevo hablas sin saber

@roroqui, y repito, la verdadera y flagrante injusticia es que el presidente que contrató 14 millones de euros con su “amiguito del alma, que pagó 15 millones por una maqueta y un proyecto de un rascacielos jamás construido de Santiago Calatrava o que entregó otros dos millones a Urdangarin, sólo haya sido juzgado por una anécdota menor, por los 12.000 euros en trajes.