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Añadido por Chrystian | Comentar(265)
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Los mejores comentarios


xfm
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@45jogete45, Los nazis tenían un gobierno con gente preparada para ello. Fueron pioneros en leyes contra el maltrato animal (que ironico)y protección de la naturaleza. Promovieron la arquitectura. Se crearon las leyes de la propaganda actual. Ellos comenzaron con la posibilidad de viajar al espacio. Pero la megalomanía, el genocidio y la gilipollez de ampliar el espacio vital de la raza aria...se lo cargaron todo. Todo por unos ideales vacíos.

metalero_owen
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¿Por qe siempre le ven TODO NEGATIVO A TODO..? ¿No podemos ser un poquito mas positivos..? Asi tambien hoy va el mundo..

Comentarios (265)


icequeenBVB
icequeenBVB    
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Muy cierto!!!!

Chrystian
Chrystian    
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@icequeenBVB, gracias :)

icequeenBVB
icequeenBVB    
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@Chrystian, Eeeeeeh felicidades!!!

Chrystian
Chrystian    
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@icequeenBVB, gracias otra vez :D

GlobalRap
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Lamentablemente!

Chrystian
Chrystian    
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@GlobalRap, si :(

MercerMcgrath
MercerMcgrath    
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y le vamos aumentado

Chrystian
Chrystian    
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@MercerMcgrath, y no paramos

kevinchongw
kevinchongw    
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y una pequeña visión del futuro, para evitarlas de nuevo.

Chrystian
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f10
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que deprimente

Chrystian
Chrystian    
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@f10, bastante, en esa frase se resume todo

Shaword
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También podrías decir que es un reflejo del alma humana... aunque bastante deprimente es

Chrystian
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@Shaword, también, pero fíjate en el libro de historia

Shaword
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@Chrystian, aberraciones que corresponden a los instintos humanos ;) generalmente relacionadas con: el mas fuerte manda porque es el mas fuerte y al serlo puede hacer lo que quiera

Chrystian
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@Shaword, ya.. pero no siempre

Shaword
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@Chrystian, ya la has liado, me has picado... a ver, dame un ejemplo! como buen escéptico debo ver las cosas o sino no me las creo (no es mi intención molestar ni nada, eh)

Shaword
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@Shaword, *** se ha cortado la frase, decía que como buen escéptico necesito ejemplos

Chrystian
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@Shaword, los demás esperan de ti que seas más fuerte, pero tienes que ser más inteligente, porque la inteligencia no abunda

Shaword
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@Chrystian, vale, ya estamos... no era fuerte, era APTO según Darwin, en lo de la inteligencia tienes TODA la razón

Chrystian
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@Shaword, gracias xd

Bulma272
Bulma272    
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Si sólo vemos eso bien vamos..

Chrystian
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@Bulma272, dime tú lo que sucede ahora mismo con la violencia de género, norte de áfrica..

ferminelfiero
ferminelfiero    
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Cuando debería ser otra cosa. Me gustaría una historia que contara como vive la gente normal

ferminelfiero
ferminelfiero    
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propuesto

Chrystian
Chrystian    
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@ferminelfiero, a mi también la verdad

odioalosgatos
odioalosgatos    
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@ferminelfiero, Eso existe, se llama intrahistoria

flipytaker
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mayormente pero no solo :S

Chrystian
Chrystian    
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@flipytaker, poca cosa más

xfm
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Yo soy más de la filosofia de Max Weber de que la historia existe y no hay que darle más bola de la que tiene, aunque hay acontecimientos bueno que no todos los libros de historia cuentan

Chrystian
Chrystian    
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@xfm, nos lo hacen estudiar, cultura general que nos aprendamos las guerras, no dicen que no debemos de hablar del pasado y que le debemos de olvidar?

HardCoreVodka
HardCoreVodka    
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vaya felicidades :)

Chrystian
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@HardCoreVodka, gracias tio!

HardCoreVodka
HardCoreVodka    
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@Chrystian, Nada men :D

Chrystian
Chrystian    
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HardCoreVodka
HardCoreVodka    
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@Chrystian, :)

Chrystian
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principal_noseloques
principal_noseloques    
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No todas, pero esta muy bueno el cartel
Felicidades ^^

Chrystian
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@principal_noseloques, muchas gracias :D

Chrystian
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@Chrystian, :)

KurtC.
KurtC.    
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Y también de personas que se atrevieron a luchar por la libertad y la igualdad como el "che" , Luther king , Simon Bolivar entre otros.
En mi opinión no hay porque decir lamentable , porque en esencia esa es la vida , un sin fin de problematicas y paradojicamente es lo que la hace interesante.

Chrystian
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@KurtC., en resumidas cuentas, guerra y mas guerra

Shaword
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@KurtC., Kurt, hay quien dice que el che fue un asesino... no se, lo que nos ha demostrado el tiempo es que la historia la escriben los vencedores y todo se acaba reduciendo a eso, ganar o perder :/

KurtC.
KurtC.    
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@Shaword, Pues si , asesinó gente , pero igual dios también asesinó gente y no fue juzgado por ello , me parece que cada quien es libre de creer en lo que quiere xd

Shaword
Shaword    
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@KurtC., por supuesto, solo lo mencionaba y lo de dios... en fin, ese es un tema en el que no quiero entrar

Blanch
Blanch    
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@KurtC., No son comparables: Ché y Bolivar lo hicieron mediante la guerra, mientras que Luther King, y Nelson Mandela (había que mencionarlo) lo hicieron mediante un llamamiento a la igualdad y entendimiento entre las personas.

KurtC.
KurtC.    
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@Blanch, Claro que hicieron la guerra , fue su ultimo recurso , y aunque el fin no justifica los medios al menos lucharon por una causa justa.

Blanch
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@KurtC., Hay en el mundo muchos terroristas, señores de la guerra o guerrilleros igualmente que luchan porque creen que es una causa justa. Por muy justa que creen o que en realidad fuera, matar a inocentes no lo justifica. Al menos Bolívar sí que luchó ejército contra ejército. Quizás el Ché me caería mejor si no hubiera tanto ignorante alabando su figura sin saber si quiera que tenía estudios y que provenía de una familia rica, entre otras cosas(que conozco a unos cuantos...).

Consumido
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Asi es la vida, si de verdad creeis que porque Hitler muriera se acabaria la guerra, lo llevais claro. Siempre habra guerras. Siempre habran muertos. Siempre habran armas y siempre, siempre habran crimenes contra la humanidad, porque a los soldados les da igual, ellos hacen lo que hacen por que es su trabajo, no se van a dedicar a obedecer a la ONU, porque no es quien les da de comer.

Chrystian
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@Consumido, hay soldados obligados

Shaword
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@Chrystian, que se obligue a alguien a empuñar una arma no justifica el que lo haga, sino, por esa regla de 3 los miembros de las SS no eran malos, eran mandados O_o

Consumido
Consumido    
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@Chrystian, Si, hay soldados obligados, pero soldados como los Alemanes de la II Guerra Mundial pocos se arrepienten de lo que hicieron y hacen bien, porque son soldados ellos no son responsables de lo que dicten los de arriba. Y conoci a veteranos republicanos y nacionales, y NINGUNO jamas me dijo que se arrepintiera, los republicanos por defenderse y los naciones por que lucharon para ganar no para que fueran juzgados por el pais que ellos formaron.

Chrystian
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@Consumido, @Shaword, lo que yo opino es que si dejamos la violencia, conseguiremos un mundo mejor

Consumido
Consumido    
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@Shaword, Es muy bonito atacar a los Alemanes ahora, pero si vieras el numero de muertos de todos los bandos verias que al menos en Alemania no daban medallas por torpedear barcos de refugiados matando miles de personas como hicieron en la URSS ni tampoco se dedicaban quedarse mirando como los marinos se asfixiaban con el humo en barcos hundiendose como hicieron los britanicos con el Bismarck.

Chrystian
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@Consumido, bueno, a que se deben las guerras? a demostrar el poder, no se puede hacer por medio de palabras?

Shaword
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@Consumido, pero consumido, me estas diciendo que si a ti ahora viniese un hombre te lavase el cerebro, te armase y te dijese, mata a todos los bebes que encuentres, tu lo harias sin rechistar porque... son ordenes? donde quedan tus principios morales? hay cosas que son antinaturales, no te pueden forzar a hacerlas si no es bajo amenaza de muerte y incluso asi...

Consumido
Consumido    
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@Chrystian, La violencia es parte nuestra, si todo el mundo la deja alguien la volvera a crear y entonces nos las tendremos que ver con unos neoconquistadores. Es mejor estar armados y desconfiando y en paz que desarmados y contentos en peligro de morir.

Consumido
Consumido    
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@Shaword, Amigo por mucho que te cueste creerlo, algunos no necesitan lavado cerebral, sencillamente creen en lo que hacen por que sienten que es lo correcto.

Shaword
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@Consumido, entonces estas diciendo que NADIE te obliga a luchar (solo tu instinto)! con lo que tus actos son solo TUYOS! (a todo esto ya no me acuerdo porque discuto contigo...xD)

Chrystian
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@Consumido, si no se hubiese inventado, no hubiese sucedido esto

Chrystian
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bueno inventado no, descubierto

Consumido
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@Chrystian, Hay una frase muy famosa que dice que los diplomaticos son los que dan tiempo a cargar los fusiles

Consumido
Consumido    
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@Shaword, Los soldados son humanos eh, tienen cerebro y corazon sienten y padecen, si la causa que defienden no es con ellos pueden desertar, y si es con ellos no esperes que se rindan. Yo prefiero morir mirando a la cara a quien me juzga que renegar de mis propios ideales y principios a los que un dia haya defendido. Y no, no soy nazi.

Chrystian
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@Consumido, no la conocia

Shaword
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@Chrystian, si no se hubiesen inventado las armas la humanidad se habria extinguido :/ te suena el homo habilis? (creo que era esexD) usaban "herramientas" para cazar, las que hoy en dia se conocerian como armas, sin ellas no cazaban, no comian y se morian. El problema no son las armas, el problema es el uso que se da de las mismas!

Chrystian
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@Shaword, claro, desde la prehistoria se usaba la violencia para poder sobrevivir

Consumido
Consumido    
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@Chrystian, Eso esta en nuestra genetica, no esperes que cambie. Siempre habran guerras y soldados asi que no deberiamos discutir, sencillamente dejar el tiempo pasar y que pase lo que pase y escojamos bien o mal hacer lo que creamos que es correcto.

Shaword
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@Consumido, En ningun momento he sugerido semejante burrada... (lo de nazi) mejor morir de pie que vivir de rodillas no?

Consumido
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@Shaword, No considero ser nazi una burrada, ser nacionalsocialista es una ideologia como puede ser comunista o republicano. No comparto sus ideales pero parece ser que muchas veces mis comentarios dan lugar a esa equivocacion. Yo puedo tener parecidos pero jamas se me ocurriria declarar la guerra a una raza para exterminarla... Los Nazis no hicieron solo cosas malas, tambien hicieron cosas muy buenas, como integrar razas diferentes en el ejercito, fomentar el derecho de la mujer, y comenzar las leyes de proteccion de animales y de los indigentes. Pero la gente solo recuerda lo malo.

Chrystian
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@Consumido, ya..

Shaword
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@Consumido, consumido, la burrada no es ser nazi o dejar de serlo, la burrada es que YO insinue que TU lo eres sin saber nada de ti, prejuzgar solo acarrea funestas consequencias

Consumido
Consumido    
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@Shaword, No dije que tu me acusaras de nazi jajaja solo lo dije para evitar confusiones xD. Si, prejuzgar a veces causa terribles consecuencias, Alemania subestimo a Inglaterra, inglaterra subestimo a España, Francia subestimo a Inglaterra y muchas veces individualmente juzgamos a personas por su vestimenta y demas. Deberiamos ser un poco mas tolerantes... seguramente ese sea el error de nuestra raza.

Consumido
Consumido    
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Si yo fuera un soldado y me ordenan hacer algo y luego me intentan juzgar por hacerlo, directamente me rio de ellos en su cara por idiotas. Matan los dos bandos pero siempre es "el que gana" el que se cree que tiene derecho a juzgar.

Chrystian
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@Consumido, si, el que tiene mas fuerza

Consumido
Consumido    
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@Chrystian, No siempre gana el que tiene mas fuerza. Alemania tenia fuerza de sobra para someter al mundo entero y perdio por abrir demasiados frentes. A veces ganan los mas inteligentes.

Shaword
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@Consumido, Darwin dijo, sobreviven los mas aptos, no los mas fuertes (la suerte influye) ;)

Chrystian
Chrystian    
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@Consumido, a eso me refiero

Consumido
Consumido    
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@Shaword, Si, pero darwyn era un hombre y los hombres se equivocan. La fuerza no siempre gana pero ayuda y mucho.

Shaword
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@Consumido, de que tipo de situaciones hablas? es decir, es verdad que muchas veces la fuerza gana, pero, de que te sirve ser fuerte a la hora de aprobar un examen, por ejemplo? o de que te sirve ser fuerte si te peleas contra un boxeador profesional?

Consumido
Consumido    
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@Shaword, Sirve de que el boxeador es mas fuerte y te va a matar, en ese caso la fuerza gana. Militarmente hablando, la fuerza es todo, te recuerdo que la raza humana combatio un tiempo contando con la fuerza individual, espadas, escudos, caballeria, flechas etc.

Shaword
Shaword    
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@Consumido, pues aqui es cuando acabas de meter la pata en parte. El boxeador no te pegara si no le provocas (ademas de que si no es en defensa propia se metera en un buen lio)!! Entonces, en el tema militar... te suenaaa... annibal? muchas de las batallas que libro no las gano por ser mas fuerte sino por ser mas listo

f10
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y de logros y victorias que nos llevan hasta una forma de vida civilizada en la que gran parte del mmundo esta viviendo trankilamente sin mayor preocupacion k llegar a fin de mes

Shaword
Shaword    
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@f10, o aprobar los examenes

Chrystian
Chrystian    
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@f10, sii sin preocupacion jajajaa

que@te@den@
que@te@den@    
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Bastante deprimente pero es cierto.. +1 :)

Chrystian
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@que@te@den@, gracias :)

Alex4
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Tienes Razon...

Chrystian
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@Alex4, si :D

Consumido
Consumido    
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Es mejor dejar el tema, solo conseguiremos discutir porque todos tenemos diferentes puntos de vista. Ademas, hablar de Historia y de la Guerra me duele porque me fastidia ver como la educacion de hoy dia solo enseña "esto es bueno esto malo" sin dejar a la gente elegir y ver todo gris.

soytudios
soytudios    
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@Consumido, Ahi no te falta razon, hay profesores que solo dicen esto es bueno esto es malo

Consumido
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@soytudios, Diselo al mio, me expulso de clase por mentiroso al poner que los republicanos tambien bombardearon una ciudad llamada cabra porque segun el "eso fijo que fueron los fachas". En fin, supongo que la gran victima de esto son los heroes aninimos, soldados cuyos nombres nadie recuerda, division azul etc, y que por culpa de un monton de politicos idiotas ahora estaran en el anonimato sin ser honrados.

Shaword
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@soytudios, Muy cierto! porque? es interesante debatir con alguien que no comparte tu punto de vista, yo como minimo lo encuentro divertido. Y respecto a la historia y la educacion... da gracias que al menos tengamos una educacion para poder hablar contigo... es cierto que se nos oculta parte de la verdad, pero como minimo conocemos esa parte y si hablas con alguien que conoce la otra parte, mitad mas mitad ;)

Consumido
Consumido    
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@Shaword, Mi profesor me odiaba jajajaja era por que le corregia sobre las cruzadas, le corregia sobre las guerras y demas y me echaba, y ese trabajo y que ese bombardeo fuera desconocido (incluso por el) fue una excusa perfecta para joderme la asignatura.

Consumido
Consumido    
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@Shaword, Me gusta debatir a mi tambien, no me gusta discutir porque eso no es sano xD debatiendo temas pacificamente todos aprendemos algo sobre el otro punto de vista, podemos llegar a comprenderlo o a entenderlo mejor. Nunca se sabra cuantas personas el bando "bueno llego a matar". asi que, supongo que siempre ganara el punto de vista que mas votos tenga.

Shaword
Shaword    
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@Consumido, jajajajaajaj si no!XD ayyy maldita democracia... con dos alternativas igual de desastrosas quien es libre de elegir... (perdon por desvariar)

Consumido
Consumido    
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@Shaword, La politica ni va ni viene jajaja practicamente deberiamos ir a nuestra bola y defender solamente nuestra libertad y lo que queramos y nuestros principios e ideales. Sinceramente si un pais invadiese España iria a la guerra, si España es atacada y tiene que invadir iria a la guerra. Pero que no cuenten conmigo si es una riña de mierda entre dos politicos que ni siquiera piensan ir ellos mismos a probar el polvo.

Shaword
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@Consumido, yo personalmente... no iria, compraria un par de armas y esperaria a que acabasemos perdiendo para darles por saco a lo guerrilla, como siempre se ha hecho aqui en españa ;)

soytudios
soytudios    
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@Consumido, Yo soy comunista y creo en al teoria comunista pero no en los lideres que lo han representado, por eso digo no todo es blanco ni todo es negro, hay cosas intermedias y cosas que hay que saber

soytudios
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@Shaword, Si, y por eso con consumido no es la primera discusion que tenemos y ambos poniamos argumentos y de echo me llevo bien con el, lo considero alguien muy inteligente, y por eso claramente lo respeto

Shaword
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@soytudios, di que si, debatir con personas inteligentes y con un punto de vista definido es una gozada

soytudios
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@Shaword, Personalmente para mi si

Consumido
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@Shaword, España no siempre se ha dedicado a la guerrilla, la Guerra Civil solo es una pequeña porcion de los logros y victorias de España. En una epoca gloriosa, España era temida por todos, su infanteria era la elite, sus territorios los mas extensos, su economia la mas dorada y su armada la mas potente y experimentada de cuantas se hayan visto, nadie se atrevia a oponerse a nosotros... fue una gran era, el Imperio Español y su poder, pero obviamente teniamos enemigos y nos olvidamos de ellos hasta que nos hicieron caer. La guerrilla es siempre una ultima opcion amigo... duele hablar de esto

Consumido
Consumido    
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@soytudios, Lo que dices es cierto, muchas veces un movimiento noble cae en desgracia por sus lideres incompetentes o demasiado ambiciosos. No existe una epoca de Rusia que mas respete que la URSS y su guerra fria, menudo ejercito... Puede que seas comunista y yo patriota rozando el nacionalismo pero por suerte soy bastante despegado de la politica y soy fiel a mi mismo y coincido contigo. Es un placer debatir contigo y con personas de las cuales uno puede tanto aprender como enseñar y sinceramente, cierto es eso que dices, hay cosas intermedias que debemos saber para decir que es bueno o malo

Consumido
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@Consumido, Error tecnico, decia que tu eres comunista y yo patriotico con parte de nacionalismo pero no soy en plan violento ni franquista ni nada xD es que ultimamente no se por que pero se cortan las frases :S

soytudios
soytudios    
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@Consumido, Jjajajaa es una putada lo de las frases! joder macho es todo un gustazo hablar contigo, me gusta eso de que poner hablar con alguien que sabe ser patriota y no se confunde en las cosas! eres una gran persona, y te lo puedo decir asi! que si que la democracia era perfecta hasta que quisieran enriquecerse! pero yo que se que si el patriotismo se demuestra y funciona mejor que el comunismo y no ves a nadie pasando hambre ni penas para llegar a fin de mes, quien soy yo para decir que no?

Shaword
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@Consumido, estas hablando del pasado Consumido, y hablar del pasado es recordar, y recordar es inutil ya que por mucho que pensemos en lo que paso no lo cambiaremos, como mucho podemos aprender... yo lo decia porque hoy en dia, la unica oportunidad de vencer una guerra es mediante la guerrilla, la epoca de gloriosas batallas con cargas de caballeria y luchas cuerpo a cuerpo acabo, ahora ir al frente equivale a que te meta una bala entre ceja y ceja una persona que nunca veras o peor, que te vuelen en pedazos con un mortero guiado gracias a las imagenes de un UAV (no se si se escribia asi pero

Shaword
Shaword    
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@Shaword, la unica manera de vencer es forzando a los atacantes a huir y aun asi, sabra a derrota porque perderas muchas vidas, infraestructuras, y potencial economico por un conflicto estupido en el mejor de los casos...

Consumido
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@Shaword, La guerra muestra hasta donde esta dispuesto a llegar uno, y se puede llevar a cabo a lo bestia o poco a poco como pintando un cuadro. Se puede llevar la guerra a un pais sin dañar sus infraestructuras para cuando sea tuyo poder levantarlo tan rapido como lo hiciste caer.

Consumido
Consumido    
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@Shaword, Las guerras siguen teniendo frentes, en la Guerra del golfo se cavaron trincheras se hicieron muros de arena y siguen existiendo las gloriosas cargas de caballeria pero blindada como fue Kursk, y el combate a cuerpo a cuerpo ahora es el combate urbano donde los soldados se acribillan a balazos en plan salvar al soldado ryan en la batalla al final de la pelicula. La guerra nunca cambia, cambia el armamento y la forma de usarlo pero su mayor forma siempre fue un frente contra otro y hacer retroceder o caer en el intento.

Consumido
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@soytudios, Jajajaj lo mismo digo amigo. El patriotismo existe en todas sus formas, puedes ser un comunista patriota de tu pais y luchar por el, yo puedo si quiero rodearme de los llamados "fachas" pero a la minima que empiecen a armar alboroto les escupo en la cara. Hay que saber ser para serlo jajaja no puedes esperar amar a tu pais si te dedicas a odiar a los que viven en el por su forma de pensar no crees? Hay que saber, ya lo hizo shunt tzu, hizo el arte de la guerra pero tambien escribio "el arte de la paz, como mantenerla despues de la guerra".

Shaword
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@Consumido, a eso de que la guerra nunca cambia te dire... te suena lo catastrofica que fue la I Guerra Mundial no? armamento nuevo implica tacticas nuevas, con cada generacion de armas que aparecen, deberian replantearse los principios militares... lo unico que siempre es igual son las guerrillas o actualmente conocidas tambien como terrorismo y la idea de frente pero... hoy en dia no puedes afirmar, por ejemplo: hemos hecho retroceder el ejercito a X km de la frontera y en menos de 24 horas tienes un batallon de Rangers pegados en el culo que recuperan el terreno ganado(sigo)

Shaword
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@Shaword, el redespliegue de tropas actualmente se puede hacer en cosa de horas, nunca podras decir "este pais es mio" porque entonces apareceran de la nada refuerzos enemigos o peor... el pueblo se volvera contra ti y entraras en la fase de guerrillas... en fin, se que no me expreso con la mayor claridad, pero en pocas palabras con los medios de hoy en dia la idea de "frente" esta anticuada debido a la facilidad de redistribuir la posicion de las tropas o a la aparicion de las llamadas "resistencias populares" o terroristas

Shaword
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@Consumido, una cosa mas... para poder hacer eso tendrias que crear un pais desde cero, lo cual es cuanto menos costoso... no se, no veo que un pais pueda ser dominado sin mas :/

soytudios
soytudios    
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@Consumido, Claramente, como ya hablamos, a mi me gusta mi pais pero como te conte no suelo poner una bandera por encima de la gente pero eso es cuestion de ideales y de lo que piensas! que la gente ve alguien que le gusta su pais y ya piensa que es un skin que sale de "caza" por la noche...

Consumido
Consumido    
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@soytudios, Si, eso es cierto, la gente tiende a meter a lo que no comprenden en el saco mas cercano que pillan... es una lastima la verdad.

Consumido
Consumido    
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@Shaword, La resistencia se puede aplastar (Guerra civil española, las guerrillas republicanas), un pais si se puede tomar por completo (Francia en la II Guerra Mundial), y mas ejemplos. No todos los paises tienen los mismos medios, si un pais avanzado invade un pais africano, teniendo en cuenta los medios de ambos, es sencillo el saber quien tiene las de ganar.

Consumido
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@Shaword, Obviamente ningun ejercito moderno se dedica a empujar al enemigo hacia atras sin asegurar el territorio. Si echas a una fuerza hacia atras, cualquier ejercito inteligente preparara defensas en ese terreno y cuando esos rangers vengan a ser tirados detras de tus lineas solo veras rafagazos contra su helicoptero y su avion no sera un excepcion con los SAM y demas sistemas antiareos modernos.

Shaword
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@Consumido, si no recuerdo mal... hace un par de años, españa disponia de una bateria de misiles moviles para cubrir... creo que eran 200 km o mas... en fin, que era un lindo coladero y aun cuando llevasemos la ofensiva, el nuestro es un pais muy accesible por mar

Shaword
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@Consumido, bien, aqui me has desmontado, tienes razon. Pero estamos en el caso de una guerra en igualdad de condiciones o en inferioridad de españa... sino no reclutarian a voluntarios

Consumido
Consumido    
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@Shaword, Y ademas, una unidad de elite no es innmortal, sobre todo sin datos fiables, no puedes tirar a los rangers que dices detras de las lineas enemigas y esperar que se desenvuelvan como pedro por su casa, sobre todo por el numero de tropas alli acumuladas. La guerra ha cambiado, sigue teniendo frentes y todo lo que tu quieras... pero tambien cambio en que ahora es todo logistica y distancia, con dos misilazos haces en 1 hora lo que hacian en la IIWW en 1 semana. Ademas la historia y la guerra es relativa dpendiendo de como la miremos, asi que en realidad es dificil que llegemos a ganar

Consumido
Consumido    
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@Consumido, ni tu ni yo, lo maximo es llegar a un punto muerto de razon mutua.

Shaword
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@Consumido, bueno, yo creo que tu tienes un poco mas de razon en algunos aspectos y yo en otros, pero lo dejamos en empate! un placer, el proximo debate a ver si es de filosofia o de fisicaxDD

Consumido
Consumido    
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@Shaword, En caso de una guerra con España hablando modernamente contariamos con apoyo de la OTAN e incluso chino me atreveria a añadir debido a sus negocios y terros en nuestro pais. España es un paso perfecto de Oriente a Occidente y un puesto ideal para controlar el mediterráneo. Nadie de Europa dejaria a España caer asi por asi por miedo a que sea usada como cabeza de puente para una invasion. Ademas, seamos justos, por mucho mar que tengamos, dudo que el gobierno y las fuerzas armadas no tengan diseñados ya planes de defensa en caso de ataque por mar.

Consumido
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@Shaword, De filosofia me gustaria xD me gusta mucho ponerme a pensar en movidas y sacar cosas ajajaja, pero si, tu tienes razon en ciertos puntos tanto como yo en otros, por eso digo que es dificil llegar a ganar ninguno xD

Shaword
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@Consumido, seria bastante negligente por su parte no tenerlos, pero como supongo que ya sabras los planes solo sirven hasta que entran en contacto con el enemigo. Y de que hipotetica invasion estas hablando? porque podria darse el caso de que la propia UE se volviese contra nosotros :/

Consumido
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@Shaword, Veo bastante improbable que la Union Europe la tome con España, en ese caso lo haria contra Grecia debido a su actual estado y para poder instaurar un gobierno y una economia estable. España no es una amenaza para todos los paises de la UE pero teniendo en cuenta los contratos y contactos que tenemos con los chinos, si ahora mismo francia atacara a España, pondria en peligro los negocios chinos en Europa asi que solo recibirian o una "peticion" por las malas de retirar el ataque, o sencillamente España seria invadida por China para defenderla. Yo tambien defenderia una empresa

Consumido
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@Consumido, en la que tengo muchas acciones, y teniendo en cuenta que tienen aqui compradas toneladas de oro español de los bancos y tienen terrenos para construir multinacionales y aun mas multinacionales ya hechas, sin tener en cuenta los negocios extras de automovilismo y demas empresas que comercian juntas, para ellos una invasion a España seria como un ataque a su soberania economica en Europa, ya que aunque duele, nos usan como su ojo aqui, si le metes el dedo, te muerde.

Consumido
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@Consumido, Odio que se me corten las frases xD

Shaword
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@Consumido, jajajaja ok, otro argumento desmontado, china nos ayuda... o nos invade!!XDD

Consumido
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@Shaword, EXACTO!!! esa es mi duda, nosotros tenemos cosas que los chinos les conviene que protejamos y ellos protejen, pero en caso de ser nosotros invadidos, que evitaria que los chinos una vez expulsada la amenaza de nuestro territorio, no se apropien de el? Sinceramente es una teoria que me quita el sueño... quiza no sea tan mentira eso de que seran los chinos los que dominen el mundo xDDDD

Shaword
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@Consumido, jajajajaja omg ya estamos desvariando... mejor zanjamos el asunto ya, eh... que aqui el autor, Chrystian debe estar hasta las narices de nuestro debateXDD

Chrystian
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@Shaword, no hombre no, podeis debatir tranquilamente :)

Consumido
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@Shaword, Si, se nos va bastante la pinza jajajaja dentro de poco vamos empezar a hablar de lemures invasores :S

Shaword
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@Consumido, riete... pero yo acabe hablando con un amigo de una invasion de pinguinos... y hasta trazamos un plan de accion :S

Shaword
Shaword    
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@Shaword, WTF?decia que con un amigo trazamos un plan de accion para contrrestar una invasion de pinguinos :S

Consumido
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@Shaword, Ok, venga, necesitamos multitud de Orcas, que seran nuestras defensas marinas y una vez llegados a terreno terrestre, necesitamos muchas baldosas de gress y aceite de oliva pero virgen, si los pinguinos sobreviven a las orcas, resbalaran en los azulejos y caeran al mar donde seran pasto de las orcas muajajajajaja. Te vale :)?

Shaword
Shaword    
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@Consumido, jajaajajjajajaaja puto maquinaaaaa!!! perooo... y si los pinguinos llegan volando?? O_O

Consumido
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@Shaword, Aparte de que no pueden volar, si lo hacen solo necesitamos el mismo sistema que el anterior si llegan por mar, y muchos muchos ventiladores, al no poder volar, solo podran planear, asi que haremos que los ventiladores les den de lado, asi inconscientemente iran girando, caeran al mar y los que caigan al suelo resbalaran con el aceite y caeran al mar, donde las orcas los devoraran xD

Shaword
Shaword    
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@Consumido, a ver, estas partiendo de la suposicion de que son pinguinos normales... los pinguinos que nos atacaran seran especiales y podran tirar rayos laser por los ojos! y mediran 10m!! y ademas, tendran agentes infiltrados en nuestros zoos! y esto amigos, es lo que se conoce como "desvariar"

Consumido
Consumido    
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@Shaword, Usaremos el mismo sistema que antes, pero con muchas muchas mas orcas, y si no hubiera muerto, tambien a la de liberad a Willi que molaba, usaremos muchos espejos para reflectar sus rayos y usarlos contra ellos y su tamaño, solo servira para hartar a las orcas, tiburones, pirañas, belen esteban, etc que nadaran en el mar a su alrededor y los pinguinos espia seran encerrados en sus acuarios tambien forrados de espejos para que no vean nada que no sean ellos mismos!!! No hay forma de vencerme, los pinguinos tendran que irse xDDD

Shaword
Shaword    
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@Consumido, pff creo que con belen esteban bastaria para frustrar qualquier invasion pero... y si los pinguinos se alian con una horda de lemings y mosquitos asesinos!! entonces que?

Consumido
Consumido    
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@Shaword, Utilizaria miles y miles de botes de RAID MATAMOSCAS Y MOSQUITOS para hacer una atmosfera irrespirable cubriendo a mis tropas con trajes ambientales que matarian a los mosquitos, y liberaria a todos los politicos mundiales, que de todos es sabido que los ratones pequeños temen a las ratas mas grandes y gordas xDDDD

Shaword
Shaword    
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@Consumido, jajajajaja con esa de las ratas te has ganado mi respeto de por vida! pero no has pensado que el RAID atmosferico mutaria a las especies y generaria a unos super linces ibericos mas rapidos que la velocidad del sonido y mas fuertes que un marine espacial?

Consumido
Consumido    
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@Shaword, Pues mataria a Cascos, que es el que quiere hacer a todas las especies cazables para ganarme el respeto de los linces ibericos y que se unan a mis fuerzas, y asi expulsar a los pinguinos de una vez por todas de mi tierra. Despues es cuando empieza la saga "Spais Wars: Las guerras pinguinas" en las que les atacamos en los polos!!!

Shaword
Shaword    
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@Consumido, acabas de matarnooss!!! el RAID creara un super efecto hinvernadero que hara que se fundan los polos... que haran subir el nivel del mar tanto que se inundara el pais... y entonces las orcas que se comian a los pinguinos nos comeran a nosotros porque claro, los pinguinos se habran ido... asesino!!

Consumido
Consumido    
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@Shaword, Mentira!!! porque los ventiladores que puse para evitar el ataque aereo de los pinguinos disolvieron la capa de RAID a tiempo y la mandaron lejos a traves de un furaco de esos de la atmosfera, llegaron a un planeta lejano y mataron a los extraterrestres que planeaban nuestra invasion!! NO OS HE MATADO.. OS HE SALVADO...!!! Ejem... mi medalla por favor? XDDDD

soytudios
soytudios    
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@Consumido, Si, eso es lo peor, no me gusta nada eso, porque ya he discutido con gente que yo por no ser facha ya era comunista. son cosas...

Consumido
Consumido    
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@Consumido, Ah y los pinguinos... hice una tregua con ellos, los reuni a todos para darles un referendum y dias despues me hice rico con una cadena de carne de ave enlatada de origen desconocido pero todos me lo agradecen por dar vida a sus ensaladas xD

Consumido
Consumido    
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@soytudios, Cierto, son cosas muy cabronas ajjaja

Shaword
Shaword    
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@Consumido, no se puede!! el ventilador enfria el aire y el aire frio es mas pesado por tanto bajaria, el raid se quedaria encima, mantengo mi teoria ¬¬ y lo de los pinguinos... no me lo creo... como pasarias los controles de sanidad con unos pinguinos mutantes?

Consumido
Consumido    
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@Shaword, Pues puse a lucia y a maria la piedra al lado de los ventiladores que se pusieron calientes y echaron aire caliente!!! y mis linces poderosos tomaron el mundo para mi y como yo domino ahora los de sanidad pasan todo lo que sale de Penguin fabrics, por alto xD

Shaword
Shaword    
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@Consumido, vale, pero el aire no puede salir de la atmosfera! no hay agujeros en la atmosferaaa!!! ademas, con 100 y pico linces que quedan no dominaras el mundo, era una pregunta trampa!

soytudios
soytudios    
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@Consumido, Jajajajajajaja ya te digo tio

soytudios
soytudios    
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Aqui estas chrystian

Chrystian
Chrystian    
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@soytudios, aqui estoy :D

soytudios
soytudios    
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@Chrystian, Ya era hora :)

Chrystian
Chrystian    
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@soytudios, jajaja

soytudios
soytudios    
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@Chrystian, :D

Chrystian
Chrystian    
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@soytudios, :P

KC1
KC1    
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y lo seguira siendo hasta el fin de los tiempos

Chrystian
Chrystian    
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@KC1, no veremos cuando acabará el mundo, mejor no verlo

Chuck☻Rodris
Chuck☻Rodris    
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Hay más momentos buenos que malos..

Chrystian
Chrystian    
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@Chuck☻Rodris, si te pones a pensarlo, si

LI.K.O.T.-STRIFER
LI.K.O.T.-STRIFER    
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es un poco mas que eso

Chrystian
Chrystian    
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@LI.K.O.T.-STRIFER, poco más

pajaro loco
pajaro loco    
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Eso o bien lo bueno no nos lo cuentan o se nos pasa desapercibido D: Buen cartel, felicidades socio :3

Chrystian
Chrystian    
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@pajaro loco, gracias! :D

XgorkaX
XgorkaX    
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Desgraciadamente si..

Chrystian
Chrystian    
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@XgorkaX, si D:

miru525
miru525    
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disculpame pero no stoi de acuerdo. la historia no solo es una lista de crimines y desgracias. esa imagen hce referencia a una época oscura de la humanidad pero no x eso hay qe generalizar. Me parece muy falaz pero concuerdo qe esa epoca fue un momento atroz.

xfm
xfm    
     +2 / 0  
@miru525, Los nazis aportaron cosas que en los libros de historia no os cuentan. El nazismo no sólo fue Genocidio y ¡mira un judio¡ ¡a por él!

45jogete45
45jogete45    
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@xfm, concuerdo totalmente, los nazis hicieron varios avances en sanidad, ciencia... claro que en sanidad lo tenian facil, usaban a los judios para hacer pruebas

xfm
xfm    
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@45jogete45, Los nazis tenían un gobierno con gente preparada para ello. Fueron pioneros en leyes contra el maltrato animal (que ironico)y protección de la naturaleza. Promovieron la arquitectura. Se crearon las leyes de la propaganda actual. Ellos comenzaron con la posibilidad de viajar al espacio. Pero la megalomanía, el genocidio y la gilipollez de ampliar el espacio vital de la raza aria...se lo cargaron todo. Todo por unos ideales vacíos.

45jogete45
45jogete45    
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@xfm, posibilidad de viajar al espacio, hay sabes lo que querian hacer sobre nueva york?

45jogete45
45jogete45    
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@45jogete45, ese "hay" sobra totalmente

xfm
xfm    
     +1 / 0  
@45jogete45, No la verdad que ando desinformado en la intrahistoria secreta de esa época, pero como siempre EE.UU se echa flores en todo como por ejemplo el viaje al espacio.

45jogete45
45jogete45    
     0 / 0  
@xfm, pues bueno, el caso es que los nazis querian lanzar una nave al espacio y posarla encima de nueva york, para lanzar elementos radiactivos encima y provocarles enfermedades, el fallo que tuvieron los nazis fue que lo querian lanzar en despegue horizontal con muchos cohetes V2, algunos planos de este plan fueron usados por la NASA para lo suyo y los nazis inventaron el despegue y aterrizaje vertical cuando se quedaron sin pistas de aterrizaje

miru525
miru525    
     +1 / -1  
@xfm, yo estudio historia y se cuales fueron sus aportes y también sus crimines, solo qise aclarar qe no todo desgracia.como bien dijiste hicieron aportes en algunos campos. La historia es el devenir de la acciones del hombre , no solamente ai qe recalcar la violencia ejercida x ciertas ideologias

ChuckNorris1418
ChuckNorris1418    
     +1 / 0  
t ganaste un voto negativo por no poner las cosas buenas q han pasado atraves d la historia

Chrystian
Chrystian    
     0 / 0  
@ChuckNorris1418, gracias, pero he puesto lo general, mira tu libro de historia

Rebeca_93
Rebeca_93    
     0 / -3  
Pues tienen razón, no digo que no haya cosas buenas, que también las hay pero hay muchas más muertes y demás y eso no lo podéis negar, a mi me gusta mucho la historia pero las cosas como son..

Chrystian
Chrystian    
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@Rebeca_93, a mi no me gusta estudiarla, si hay inventos, descubrimientos, pero muchos menos

Burbuja de fresa
Burbuja de fresa    
     0 / 0  
Es lo unico relevante

Chrystian
Chrystian    
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El_argentino_desmotivado
El_argentino_desmotivado    
     0 / -2  
VEAN MI ULTIMO CARTEL Y DESPUES RESPONDAN... NO SE VAN A ARREPENTIR.

El_argentino_desmotivado
El_argentino_desmotivado    
     0 / -1  
@El_argentino_desmotivado, SE TRATA DEL MISMO TEMA!

Chrystian
Chrystian    
     +1 / 0  
spam

jenn1612
jenn1612    
     0 / -1  
Comienzo a creer que la guerra es solo una excusa barata para bajar la poblacion mundial, todo es un complot de gobiernos, y pagan los inocentes mientras los delincuentes siguen creciendo :/

Chrystian
Chrystian    
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@jenn1612, no creo, demuestran su poder

Killerprototipe666
Killerprototipe666    
     0 / -1  
se estudia historia para no cometer los mismos errores.....

Blanch
Blanch    
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@Killerprototipe666, Coincido contigo, es pura experimentación: Quedarse con lo bueno, evitar lo malo. No obstante, es cierto que el hombre es el único animal que tropieza varias veces con la misma piedra; y eso, en parte, es por no querer estudiar ni entender la historia.

Chrystian
Chrystian    
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@Killerprototipe666, hay gente que les gusta matar, se estudia para el futuro, no creo que es para que no se vuelva a hacer porque ahora mismo se esta haciendo

Blanch
Blanch    
     0 / 0  
Curioso que utilicen para esto una foto con soldados británicos, en vez de con nazis, como suele hacerse...

Chrystian
Chrystian    
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@Blanch, era la mejor foto que pillé

Blanch
Blanch    
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@Chrystian, No no me quejo, la foto queda muy chula, solo digo que es curioso que sea con soldados británicos, en vez de soldados nazis como suele ser.

nohe969
nohe969    
     +1 / 0  
la verdad, pero tambien recuerda que no es lo unico de lo que esta lleno el mundo

Chrystian
Chrystian    
     0 / 0  
@nohe969, claro

Nomedejaponerningunnombre
Nomedejaponerningunnombre    
     0 / -1  
Es triste pero sin embargo aunque sean de guerras,etc nos aburren un poco

Chrystian
Chrystian    
     0 / 0  
@Nomedejaponerningunnombre, algo si, pero no debemos de provocar más guerras

Padre Damian Karras
Padre Damian Karras    
     0 / 0  
Malditos criminales comunistas, que asesinaron a millones de inocentes.

Shaword
Shaword    
     0 / 0  
@Padre Damian Karras, y los fascistas?

Blanch
Blanch    
     0 / 0  
@Shaword, Ambos se cargaron a muchos... pero los comunistas a muchos más. Aunque no importa el número, ambos son dos modelos, diferentes, que no deberían existir.

Shaword
Shaword    
     0 / 0  
@Blanch, bueno... eso me gustaria verlo en cifras fiables pero, respecto a lo de que no deberian existir... en fin, la teoria del fascismo no la conozco, pero la teoria Marxista no es mala, lo malo fue la aplicacion de la misma :/

Blanch
Blanch    
     0 / 0  
@Shaword, Sí, el comunismo es muy bueno como teoría (pues la novela Utopía era un modelo comunista), pero falla al aplicarse a la práctica. Por ejemplo, no es justo un reparto igual si unos trabajan más que otros, eso es una verdad como un templo. La verdad es que se asemeja mucho al fascismo, sobre todo en la práctica.
De todos modos Marx hablaba de algunas cosas sin saber bien de ellas; por ejemplo, hablaba mal del catolicismo, pero era judío y solo hablaba de lo que conocía de los católicos por el entorno. Aunque era un hombre excepcional, de muy buenas ideas.

Shaword
Shaword    
     0 / 0  
@Blanch, xasto, todo sistema solo es bueno en teoria, una vez es aplicado en practica es corrompido por las ansias de poder humanas :/

Shyless
Shyless    
     0 / 0  
Y fechas... 8D

Chrystian
Chrystian    
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@Shyless, bastantes, hoy es 13.2.12

MrDaniel
MrDaniel    
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Es divertida...

Chrystian
Chrystian    
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@MrDaniel, divertido matar? no creo

Naggyn
Naggyn    
     0 / 0  
Hace poco vi un video resumen de lo que pasó entre 1911-2011... Casi todo asesinatos, guerras y catástrofes...

Chrystian
Chrystian    
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@Naggyn, si ..

orianknur
orianknur    
     +2 / 0  
discrepo,, de nuevo las personas se fijan solo en lo malo

miru525
miru525    
     +1 / 0  
@orianknur, coincido cn vos

Chrystian
Chrystian    
     0 / 0  
@orianknur, dime tu todo lo que sucedio

orianknur
orianknur    
     +1 / 0  
@Chrystian, porq greenpeace es una secta satanica no?

Chrystian
Chrystian    
     0 / 0  
@orianknur, una secta? loool

orianknur
orianknur    
     0 / 0  
@Chrystian, no es por cortarte el rollo pero era ironia! XD

Chrystian
Chrystian    
     0 / 0  
@orianknur, ok xD

katana
katana    
     0 / 0  
Claro que sí, y tus derechos han sido creados a partir del aire, ¿verdad?

Chrystian
Chrystian    
     0 / 0  
@katana, tambien

oriep
oriep    
     0 / 0  
Pues es mejor aprender a no volver a cometer aquellos errores, sino el equivalente sera a tapare los oidos y decir "LALALALANOESCUCHO"

Chrystian
Chrystian    
     0 / 0  
@oriep, efectivamente

ChuckNorris1418
ChuckNorris1418    
     0 / -1  
como les hace falta ver 300 y recordar las inspiradoras palabras de leonidas... TODOS SABRÁN QUE 300 ESPARTANOS DIERON SU ALIENTO FINAL, AL DEFENDERLA!!... etc.

Chrystian
Chrystian    
     0 / -1  
Persal
Persal    
     0 / 0  
Se aprende más de un error que de un éxito!, es más necesario saber que hicimos mal, y como no volverlo a hacer

Chrystian
Chrystian    
     0 / 0  
@Persal, verdad

Tylz
Tylz    
     +1 / 0  
Bueno no todo fueron desgracias ... también tuvo su lado bueno.

Chrystian
Chrystian    
     0 / 0  
@Tylz, si

miguel352
miguel352    
     0 / 0  
felicidades por la princi

Chrystian
Chrystian    
     0 / 0  
@miguel352, gracias tio! :D

miguel352
miguel352    
     0 / 0  
@Chrystian, de nada

Chrystian
Chrystian    
     0 / 0  
@miguel352, :P

metalero_owen
metalero_owen    
     +3 / 0  
¿Por qe siempre le ven TODO NEGATIVO A TODO..? ¿No podemos ser un poquito mas positivos..? Asi tambien hoy va el mundo..

Chrystian
Chrystian    
     +1 / -2  
@metalero_owen, asi es la gente

Consumido
Consumido    
     0 / 0  
@metalero_owen, Ya conoces el dicho, piensa mal y acertaras, es mejor ser pesimista y tener tanta razon como cuidado que positivo y despreocuparse para que luego te cojan de espaldas.

Zulay!!!
Zulay!!!    
     0 / -2  
Si Solo Sufrimiento!!!!!!

Consumido
Consumido    
     +1 / 0  
@Zulay!!!, Pues antes de decir sufrimiento, que sepas que los primeros en tener ejercitos con gente de todas las nacionalidades, en fomentar los derechos de la mujer, a la ley contra el maltrato de genero y el maltrato de animales, fueron los Nazis. Por mucho que la luna brille, tiene su cara oscura, como todos. Asi que la Historia no solo trae sufrimiento, si no que con ese sufrimiento aprendemos, para que volver a cometer los mismos errores.

El_argentino_desmotivado
El_argentino_desmotivado    
     +1 / 0  
@Consumido, Concuerdo con VOS, porque es la verdad, de cada hecho, acontecimiento o proceso aprendemos, y el unico que puede medir y comprobar eso es el Tiempo, y nosotros, los humanos, somo simples piezas en el ajedrez del azar de la vida y del destino

Zulay!!!
Zulay!!!    
     0 / 0  
@Consumido, Y ahora me la montan por decir lo que pienso????

Consumido
Consumido    
     +2 / 0  
@Zulay!!!, No te monto nada, pero a veces decir lo que piensas sin saberlo todo sobre el tema, puede dar lugar a decir cosas fuera de lugar, y que la Historia solo es sufrimiento, esta bastante fuera de lugar teniendo en cuenta que en la Historia el sufrimiento de muchos fue combatiendo para que no sufrieramos los que en la epoca actual nos quedamos sentados en el sofa viendo la tele criticando cosas que no podemos entender si no las vivimos.

desmotivado 15
desmotivado 15    
     +1 / -1  
O de avances y momentos que cambiaron el mundo

Chrystian
Chrystian    
     +1 / -1  
@desmotivado 15, también

desmotivado 15
desmotivado 15    
     +1 / 0  
@Chrystian, Quien vota negativo nuestros pobres comentarios?

Chrystian
Chrystian    
     +1 / 0  
@desmotivado 15, ni lo se, ni me importa jajaja

desmotivado 15
desmotivado 15    
     +1 / 0  
@Chrystian, Debe estar solo

Chrystian
Chrystian    
     +1 / -1  
@desmotivado 15, que se flipe votando negativo jajajajajajaja

desmotivado 15
desmotivado 15    
     +1 / 0  
@Chrystian, excelent

Chrystian
Chrystian    
     0 / 0  
@desmotivado 15, total, esos negativos dan igual xD

ChuckNorris1418
ChuckNorris1418    
     +1 / 0  
el cartel es muy pesimista ¬¬ como si todo lo q pasara en la historia fueran crimenes, la historia tiene su lado bueno, y aquí no lo toman en cuenta

Chrystian
Chrystian    
     0 / -1  
@ChuckNorris1418, jajajaja

ChuckNorris1418
ChuckNorris1418    
     0 / 0  
@Chrystian, la cruda verdad, uno d los carteles q más pesimistas he visto es ese .l.

Chrystian
Chrystian    
     0 / -1  
ChuckNorris1418
ChuckNorris1418    
     0 / 0  
@Chrystian, error 404

Chrystian
Chrystian    
     0 / 0  
@ChuckNorris1418, date la vuelta y lee el 707

Ikana_Kami64
Ikana_Kami64    
     +1 / 0  
será una lista de crímenes y desgracias, pero gracias a ella los humanos aprenden de sus errores, que, a pesar de cometer de nuevo algunos, aprenden de otros

Consumido
Consumido    
     +1 / 0  
@Ikana_Kami64, Y gracias a algunos historiadores que se molestan en gastar su tiempo de vida en recopilar la vida pasada, sabemos la verdadera cara de la historia y podemos ver que no hay ni malos ni buenos. Solo hay diferentes puntos de vista y cuando dos extremos se tocan, saltan chispas.

Chrystian
Chrystian    
     0 / -1  
@Ikana_Kami64, te doy parte de razón, porque antes hubo guerras y ahora sigue habiendo, ademas de que nos armamos más cada vez

Chrystian
Chrystian    
     0 / 0  
@Consumido, claro

srta.miso
srta.miso    
     0 / -2  
gran cartel... +

Chrystian
Chrystian    
     0 / -2  
@srta.miso, gracias:)

ChuckNorris1418
ChuckNorris1418    
     0 / 0  
tal vez sea una lista d crímenes, pero un pueblo q no conoce su historia está condenado a repetirla

Chrystian
Chrystian    
     0 / 0  
@ChuckNorris1418, que no que?

ChuckNorris1418
ChuckNorris1418    
     0 / 0  
@Chrystian, un pueblo q no conoce su historia está condenado a repetirla

ChuckNorris1418
ChuckNorris1418    
     0 / 0  
@Chrystian, lo siento, no está saliendo la frase completa, ni idea por que

Chrystian
Chrystian    
     0 / 0  
@ChuckNorris1418, censura



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