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Añadido por ElPresidente | Comentar(29)
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Comentarios (29)


Bolaeras
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me la suda rusia

ElPresidente
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@Bolaeras, No tienes visión de conjunto. Todo está relacionado entre sí.

TitsorGTFO
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¿El ejército ruso? Querrás decir el Ejército Blanco, porque los bolcheviques eran rusos. Y olvidémonos del Domingo Sangriento (22-01-1905), que allí solo murieron ciudadanos normales y anónimos.

ElPresidente
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@TitsorGTFO, Se trata de saber si esas personas pro-Garzón que revindican tanto que se revuelvan tumbas o fosas comunes de la guerra civil, revindican también lo mismo con las personas asesinadas por el comunismo. Ése es el objetivo, no estoy haciendo propaganda del Zar.

TitsorGTFO
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@ElPresidente, Ajam, pero ten en cuenta que los que proponen que se investiguen los crímenes franquistas lo apoyan porque tienen familiares o conocidos entre las víctimas. Yo mismo tuve un tío-abuelo que estuvo en un campo de concentración/prisioneros/trabajo (no lo tengo muy claro, porque a mí padre no le gusta hablar del tema). Sin embargo, el asesinato de la familia Romanov ocurrió a un continente de distancia, y además la fama que se tenía del zar (ya en aquella época) es de un tipo caprichoso, que no se preocupaba de su pueblo y que solo buscaba su propio beneficio.

ElPresidente
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@TitsorGTFO, Y la familia real también tiene otros miembros, pero todos huyeron por miedo a la represión comunista. ¿Campo de concentración? Puede ser pero ten por seguro que si afirmas rotundamente que era un campo de concentración tu tío-abuelo salió de él después de la guerra.
No hables de contientes a distacia, estamos en un mundo global, las naciones en realidad no son más que líneas a erradicar, somos todos ciudadanos del mundo.
Objetivo: Si apoyas investigaciones contra los crimiminales de guerra franquistas ¿También apoyas las investigaciones contra los criminales de guerra comunistas?

TitsorGTFO
TitsorGTFO    
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@ElPresidente, Por supuesto. Un crimen siempre será un crimen, sea cometido por franquistas, comunistas o estadounidenses (estos últimos sí que habría que investigarlos a lo cafre). Y cierto es que todos somos los habitantes de un mismo mundo, pero décadas (y siglos, en realidad) de chovinismo pueden hacernos pensar lo contrario.

ElPresidente
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@TitsorGTFO, Pues esa amigo es la conclusión, nadie investiga crímenes de guerra comunistas. Hay que dar voz bien alta para que se haga, porque ellos han sido los mayores asesinos de la historia. Y la imagen del Zar la pongo para llamar vuestra atención, ni mucho menos soy partidario de ese absolutismo. La mayoría de los soldaos yakees que cometen crímenes de guerra son expulsados con deshonor del ejército y juzgados por un tribunal, por ellos no te preocupes saben lo que hacen.
No sólo chovinismo, eso es francés, so los nacionalismos el cáncer del mundo.

TitsorGTFO
TitsorGTFO    
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@ElPresidente, El chovinismo es una postura (de origen francés, sí) que proclama que TU país es el mejor del mundo, no necesariamente Francia. Y ¿Cómo que no se investigan? ¿En un mundo dominado por el capitalismo? Créeme, sí que se han investigado. En Alemania hay un departamento para estudiar las acciones de la Stasi. Los países que estaban en el bloque de Este hasta la caída de la URSS también tienen esos departamentos para sus propios desfases. El Holodomor también se investiga. Otra cosa es que los comunistas acepten que esos son SUS crímenes.

ElPresidente
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@TitsorGTFO, De origen francés, me refería a eso. Es una postura muy manipuladora. ¿Dominado por el capitalismo? Arrea, quedan más reductos dictatoriales y pseudosocialistas que democracias capitalistas en el mundo. De dominación nada, en todo caso en occidente, y parcialmente.
Bueno al ser el servicio secreto de la RDA oculta sus documentos como nadie. Todo el mundo quiere saber los crímenes de la CIA, pero de la Stasi o del KGB no se habla prácticamente, como si estuviesen más justificados sus crímenes.

ElPresidente
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@TitsorGTFO, Acusamos a EEUU de provocar hambrunas al otro lado del planeta, y no acusamos a la URSS de provocar hambrunas en sus provincias. ¿No te suena chocante eso?

TitsorGTFO
TitsorGTFO    
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@ElPresidente, No se habla porque dan más "miedo, no sé si me entiendes. Durante la Guerra Fría el servicio secreto de los países del bloque del Este tenían una fama de ser tentáculos omnipresentes y omniscientes que podían aparecer en plena noche en tu casa y secuestrarte. No es algo demasiado agradable saber que es lo que hicieron. Y lo de la CIA es por teorías conspiratorias como el asesinato de Kennedy, los Illuminati, los OVNIs... Cosas muy tontas, claro. Y respecto a capitalismo=democracia. A ver, Sudáfrica, Chile, Argentina, España... No eran países democráticos, pero sí capitalistas.

TitsorGTFO
TitsorGTFO    
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@ElPresidente, Y lo de las hambrunas. La URSS nos parece lejana, algo que no nos incumbe. Así que no se preocupan de lo que pasó allí, porque no les afecta ahora. Si la URSS hubiera ganado la guerra, sería al contrario.

ElPresidente
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@TitsorGTFO, Te entiendo a la perfección. La estadística de desmo de 1 buen comentario tras 300 malos es cierta. Sí efectivamente, no sé si conocerás el caso de Willi Brandt resultó que su secretaria formaba parte de la Stasi, y su objetivo era el espionaje en el Berlín occidental. Todos sus pasos conocidos por la URSS y la RDA.
Y lo la CIA son chorradas la mayoría de cosas que se cuentan. La CIA como todo servicio secreto democrático tiene la obligación de revelar sus hechos tras 50 años del acontecimiento. Son documentos oficiales y verídicos.

ElPresidente
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@TitsorGTFO, El capitalismo existe desde la fórmula "Tú tener patatas, yo cambiártelo por lechugas"
De lo que yo hablo es del capitalismo neoliberal, el mayor generador de riqueza de la historia.
.....
Hay gente a la que no le importa morirse de hambre con tal de vivir en cuerpo y alma "La revolusión prholetarhiaaa"

TitsorGTFO
TitsorGTFO    
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@ElPresidente, Prueba a decírselo a uno de esos conspiranóicos. Su concepción de lo lógico es algo que debería estudiarse. Conozco a uno que me dijo que a partir de 2012 empezaríamos a ver como se movilizaban los Illuminati. Vamos, ya estamos en Julio casi y no los veo. Pero él insiste en que se mueven.

TitsorGTFO
TitsorGTFO    
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@ElPresidente, Y lo de las revoluciones, tristemente es cierto. Hay muchos que no entienden lo básico de economía entre esos genios comunistas. No tienen nada claro que un país no puede ser autosuficiente mucho tiempo. La mejor alternativa que hay al capitalismo es el anarquismo, por mucho que duela a los amigos de Marx, pero tan favorable como es es utópico.

ElPresidente
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@TitsorGTFO, No te hacen ni caso, es como predicar en un desierto, ya dejé de hablar con esa gente hace mucho tiempo. Lo que no tiene claro la gente es lo relativo a la masonería. Puedes controlar un pueblo si te lo propones, pero en mundo entero ni de coña, somos 6.000 millones de personas y en aumento, no creo que 4 gatos puedan cambiar nada.

ElPresidente
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@TitsorGTFO, La historia siempre se ha movido por economía, eso es algo que no se enseña en los colegios. Y es muy importante, lo más importante diría yo. Si no hay dinero, te hundes, y no hace falta una explicación económica por estructuras para entender eso. En ese concepto estamos de acuerdo.
¿Conoces el anarcocapitalismo? Es una utopía que tenemos los liberales, yo no lo rechazaría.

TitsorGTFO
TitsorGTFO    
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@ElPresidente, Conozco muchos tipos de anarquismo, pero el anarcocapitalismo no lo termino de comprender. Supuestamente, el anarquismo es un tipo de socialismo (el comunismo no es el único, por mucho que a los amigos marxistas les pese), así que debería estar en contra del capitalismo, pero no me meto en ese tema porque no lo domino del todo, así que no tengo derecho a hablar.

ElPresidente
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@TitsorGTFO, Mira me has dado una idea, voy a colgar un cartel de anarcocapitalismo y debajo en comments voy a poner un vídeo para que se entienda mejor.
Espero que lo veas.

TitsorGTFO
TitsorGTFO    
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@ElPresidente, A ver si lo pillo.

ElPresidente
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@TitsorGTFO, Lo haré mañana mismo, que hoy ya agoté los que tenía. Míratelos, es básicamente ver un vídeo gracioso pero con grandes argumentos.

cmrb
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El asesinato de esa familia no es ningún misterio.
Que conste que no defiendo el asesinato de una familia cuando está indefensa, por muy revolucionario que sea el acto, pero ¿Acaso no fueron ellos mismos los que impulsaron la revolución? El zarismo era una dictadura opresora y el pueblo prefirió probar otro sistema, los resultados no los voy a debatir ahora.

ElPresidente
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@cmrb, El sistema alternativo que votó el pueblo fue el gobierno de Kerenski, los comunistas tomasteis el poder por la fuerza, es lo único que sabeis hacer, esclavizar. Un sistema impuesto a la mayoría por la fuerza, eso es un crimen contra la humanidad sociópata, y dice "probar".

cmrb
cmrb    
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@ElPresidente, Matar de hambre a los habitantes del tercer mundo solo porque la economía de mercado permite la libre competencia también es un crimen, pero no lo critica nadie.
Te aseguro que si alguien consiguiese justificar eso sería feliz el resto de la semana.

ElPresidente
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@cmrb, Culpar a la propseridad de unos países por las penurias de otros, al igual que responsabilizar a los ricos de los males de los pobres dentro de un mismo país, es una reacción típica inevitable y desafortunada de gente como tú que no estás educado en el razonamiento económico.
-Inevitable porque su raíz se hunde en las etapas evolutivas del cerebro humano en las que los medios de subsistencia de la manada de homínidos eran constantes y lo que unos tenían que comer de más otros de menos.
-Desafortunadamente equivocada porque, porque...

ElPresidente
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@ElPresidente, la instrumentación de políticas impulsadas por estos instintos lleva al estancamiento e incluso al retroceso económico.
Los países capitalistas han infligido daños en países tercermundistas, pero sólo e mínima parte, el gran daño se lo crean ellos solos. Pero nada de esto puede explicar porqué unos países son ricos y otros pobres. Si la causa de la pobreza de los países subdesarrollados fuera su explotación por los países ricos, habría que preguntarse porqué estos países se hicieron suficientemente ricos como para poder explotarlos y ellos no. Esta es la cuestión fundamental...

ElPresidente
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@ElPresidente, Indudablemente, es una cuestión compleja y no tiene una respuesta simple, bueno en realidad sí, pero la solución no. La causa de prosperidad de los países ricos fue la implantación del capitalismo. Pero esta implantación no es fácil, es un proceso dilatado en el que se entrelazan fenómenos, económicos, culturales, políticos y legales. Podemos decir que para salir del subdesarrollo hay que adoptar el capitalismo, pero inmediatamente hay que añadir que la instauración del marco legal, político y cultural que exige dicho sistema es mucho más difícil en unas sociedades que en otras.



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