Desmotiva más

@BackinBlack, Yo siempre me he sentido español, gane o no gane el mundial
Y aunque os sorprenda a todos me gusta mi país y no soy facha !

@eniine, tu lo k eres eres marika

@mcf_1995, y la cara que se le quedaba a la gente cuando de tono de movil llebaba el himno...

@mcf_1995, se supone que estamos en democracia(se supone) y que casi todas las opiniones estan aceptadas,no?

@mcf_1995, De acuerdo con el cartel,pero sentirse ahora "orgulloso" de España....manda cojones la verdad xDD

@SocK, Porque? una cosa es que no te sientas orgulloso de nuestro gobierno, de nuestra economia... y otra cosa es que no te sientas orgulloso de nuestra cultura, nuestras tradiciones, nuestra historia!

@machines68, la mayoria de nuestras tradiciones dan asco,y nuestra historia verguenza(bajo mi punto de vista claro está)
Si estas orgulloso de España..explicame para ti lo que es España

@SocK, Que es España? una decima parte de lo que era..

@machines68,
yo creo que ni eso... si ves nuestra historia al reves hasta la epoca medieval, se ve un pais que sale de la crisis, entra entra, mas tarde sale, tiene una dictadura, una guerra , unos cuantos reyes que van conquistando terrenos hasta poseer nada mas y nada menos que medio del llamado "nuevo" continente...

@lest, Que razon llevas, y no esque tubieramos la mitad del nuevo continente, si no que teniamos TODO cuando con Felipe II conseguimos a Portugal

@luisao1414, @Recargador-123, Los votos no tienen nada que ver para llegar a la principal, yo tengo uno de 28 y nada.

@Poncelas93,
pues yo si me siento español, y si me fuese de España, la añoraría, aunque por desgracia España se está yendo a la mieeeerrrrrda!

@lest, es tu opinion y la respeto, pero yo no es que no me sienta orgulloso de ser español, es que ni si quiera me siento español.

@Poncelas93, el nacionalismo es una palabra, pero sentirse que pertenences a un grupo, a una ideología es más que una ilusión, llevar una historia a tus espaldas tiene que demostrar reponsabilidad

@Poncelas93, Yo cuando estoy fuera de España añoro a mi familia y amigos pero también a mi país, además, no soy nacionalista sino patriota, nacionalista es el que cree que su pais esta por encima del resto y que puede hacer lo que se le antoje siempre que sea en nombre de su pais.
PD: ¿que se puede esperar de un tio que tiene de avatar a la corona a la basura? Si supieras lo que hizo el Rey no creo que pusieras esa imagen

@Poncelas93, Te voy a repetir lo que he escrito mas arriba:
una cosa es que no te sientas orgulloso de nuestro gobierno, de nuestra economia... y otra cosa es que no te sientas orgulloso de nuestra cultura, nuestras tradiciones, nuestra historia!

@donsabelotodo, 23 f ;). Pues yo puse la bandera en el balcon a raiz del mundial y ya no la he kitao

@CuantoMasTirasMasTeAtrapa, AMEN!

@CuantoMasTirasMasTeAtrapa, tienes toda la razon, pero esas cosas pasaron ya hace tiempo, y tenemos q ser nosotros, la generacion de los 80, 90, 2000 los q cambiemos esta idea preconcebida de la forma mas facil, ignorar a toda esa gente ultraderechista

@championsm, La Historia está ahí, para aprender de ella, pero estas personas la toman a pies juntillas, no siguen adelante. De izquierdas o derechas, PSOE o PP (discutible la diferencia), y no hay nada más para ellos, y este país será igual de mediocre mientras esta mentalidad no cambie

@PacoRB, ke pasado exaktamente el de los konkistadores salvajes reyes ijos de puta lameojetes

@mciter, ya se como me dices...

@mciter, igual que yo

@mciter, si señor!! asi se dice!! con 2 cojones!!

@mciter, ídem

@power88, power 88 iwal k yo dices pero komo eres tan ijo de perra puto lobo 88 tu puta madre calva
hitler era marikon
estupidos lokos fascistas
nazi muerto abono pa mi uerto

@Dj-Andreso, respecto a lo que dices de la banderita de jamaica no eres el mas guay sino el mas yonqui si llevas la banderita de la republica ya eres un rojo piojoso si llevas una banderita okupa eres un vago si es una anarquista eres un radical todo esto a sido creado por los que llevan la banderita de españa me jode mucho que los topicos los ponen los orguyosos de un pais de catetos y corruptos

@sito94, cierto

@sito94, Todavia hay mucha vergüenza de salir a la calle para defender a tu pais

@Galahir, de los pocos comentarios con sentido que he visto :)
Los que dicen por aqui arriba España y dicen que teniamos que ser más "patrioticos" como Francia que hagan como ellos y cuando algo va mal que se manifiesten tanto que aman a "su país".
No se puede estar orgulloso de esta verguenza

@SocK, Si el patriotismo y el nacionalismo son lo mismo, no se que dicen estos XDD
Y para todos: Viva España! es exactamente lo mismo que el simbolo nazi, en realidad es el simbolo de la vida, pero no deja de ser el simbolo nazi...
Puedes decir Viva España porque te sientas orgulloso.. pero si yo lo oigo solo siento verguenza agena y odio, por fascista. Porque es el puto saludo facha.

@SocK, Claro, y salimos 4 tios. Aqui esta muy mal visto ser patriota, muy poca gente tiene lo que hay que tener para salir a la calle a manifestarse por un gobierno de mierda para defender a tu pais

@Galahir, Exactamente :D
Yo estaré orgulloso de España cuando tega razones para estarlo

@SocK, "Sientete orgulloso de la tierra en que naciste, no de la nacion a la que pertence"

@machines68, ES QUE NO ES DEFENDER A TU PAIS, ES DEFENDERTE A TI DE TU PAIS, Y DEFENDER TUS DERECHOS

@Galahir, Entiendo que para ti pais=actual gobierno, entonces estoy de acuerdo contigo

@machines68, El pais como pais no deberia existir.. en todo caso defiendes a la gente, no al pais, a mi me la suda el pais el nombre o la bandera. Y con pais me refiero a lo que tengas encima, ya sea a Capatero o a Mubarak

@Galahir, no olvides tio los toros y la belen esteban

@tanque, prefiero olvidarlos

@Galahir, Eso de "Y con pais me refiero a lo que tengas encima, ya sea a Capatero o a Mubarak" no lo entiendo, pero te voy a contestar a lo demas; Ami el nombre y la bandera, sea cual sea, tampoco esque me importe mucho, pero si me importa muchisimo y estoy orgulloso de donde proviene

@machines68, España viene de los romanos, la bandera no se de que año sera o quien la instauro.. pero fue un rey.
Y lo que quiero decir es que con pais me refiero a lo que sea que sea tu pais, una democracia, una dictaruda, un reino... lo que sea

@Galahir, jajaja puto inculto! decir viva España es igual que el simbolo nazi? va hombre va, vete a tu casa y lee un poco inculto. Entonces si soy japones y digo viva Japon tambien soy fascista no?

@donsabelotodo, Si vas a japon y dices viva japon no eres fascista porque los fascistas japoneses no dicen viva japon.
Y estoy en mi casa, leyendo, chaval, pero las gilipolleces que me dices.

@Galahir, Entonces porque no puedo decir en España "Viva España" y en Japon si? además, los fascista decian "Arriba España" termino que no uso porque pone a España encima de otras naciones y eso no es asi

@donsabelotodo, Los fascistas usaban ambos...
Pero es como si te pones aqui y levantas el brazo derecho con la palma abierta, es un simbolo. Y OBVIAMENTE si vas a japon y gritas viva japon no te dicen nada porque no es el saludo facha, igual que si aqui dices heil zapatero no te dicen nada, heil es un saludo ingles arcaico, no tiene por que ser nazi.

@Galahir, El problema es que la gente como tú está anclada en el pasado y esta obsesionada y al mas mínimo parecido a un ''signo'' que en su tiempo iba contra sus ideales ya se ponen a la defensiva. Estamos en 2011 no en 1940

@Dj-Andreso, Que le dirias a tu hermano/hijo algo si se tatua en el pecho un simbolo nazi? muy bien chico?

@Galahir, Le diría que no estoy de acuerdo y que por su salud se lo quitase.

@Dj-Andreso, Si.. por su salud

@Galahir, Te digo que los fascistas usaban el viva España y el arriba España pero, ¿Esque España la crearon ellos? No. España existia desde hace muchos siglos y en esos siglos se usaba el Viva España y no eran fascistas. Y el usuario que ha comentado tiene toda la razón sobre los antiguos simbolos. Personalmente, la gente que hace alusión a esos fascistas sea en contra o a favor es volver a dividir España. Ahora España es un estado moderno y no hay ni república ni dictadura absoluta sino monarquia parlamentaria, para mi, la mejor opción.

@donsabelotodo, y dale al molino... los simbolos seran lo que son hasta que se olviden, y algo tan tragico que paso hace 60 años no se olvida

@Tarken, la bandera del fascismo llevaba un aguila y no a una gran parte le es la bandera de la republica para mi es esa la de la democracia y la monarquia

@Tarken,
por "gran" te refieres a ese 1% de la población no?? -.-

@Tarken, La bandera tanto del águila como la de la república son anticonstitucionales. Esta es la única bandera que realmente representa a España.

@Dj-Andreso, Y a la monarquia

@smurfs, el escudo llevava un aguila pero cuando llego franco lo que hizo fue quitar la bandera violeta amarilla y roja y poner las bandera que hoy conocemos, por ese motivo es considerado simbolo de fascismo y tu lo consideras monarquia y democracia porque probablemente como el que creo el cartel ya naciste en democracia y no tuviste que cantar el cara al sol como mucha gente... y yo tambien naci en "democracia" pero solo hay que tener 2 dedos de frente para ver que esa bandera fue creada por un dictador y saber lo que representa, en nombre de esa bandera se a asesinado a muchisimos españoles de verdad...

@12177,
si tuvieras algo de cultura sabrías que la bandera republicana representa la subordinación a la URSS... ¬¬
y dudo mucho que la gente esté en contra de color actual de la bandera, de hecho el 20% de la población se siente muy patriota segun varias encuentas, y en el caso de que a la gente no le gustase la bandera como puede que sea tu caso, solo hay que ver que en el mundial la gente sacó sus banderas españolas.
Y tranquilo que la bandera española no va a cambiar.. ;)

@lest, y mejor que no cambie, que así arde mejor! ;)

@lest, Y la bandera actual significa la subordinacion a un sistema de gobierno completamente obsoleto. Prefiero PERTENECER a la USSR, que no estar subordinados tal y como lo estamos ante USA

@12177, En todo caso el escudo español ya existia antes de que franco hubiera nacido, era el escudo de la primera republica

@Poncelas93, menos dinero que te gastas en comprar otra xD

@Galahir,
me parece que no tienes ni puta idea de lo que era la URSS y solo eres un ultraizquierdista que no sabe lo que los socialcomunistas querían hacer con España...
DEJAROS DE GILIPOLLECES PORQUE LA BANDERA NO VA A CAMBIAR y si quieres pertenecer a la URSS corre a corea del norte que todavía implantan la misma politica que en la unión sovietica ;)
por cierto, sabes cuantas personas fueron asesinadas por stalin...??

@lest, Mas que por hitler

@eniine,
50 millones en total, y solo porque no estaban preparados para trabajar en el campo o la siderurgia....
y Pol Pot un comunita de camboya mandó fusilar a más de una cuarta parte de la población que en ese momento vivía allí... -.-
comunismo tipo URSS? en serio hay gente SENSATA que todavía quiere eso??

@Poncelas93, FORA! FORA! FORA! LA BANDERA ESPANYOLA!

@lest, me da igual lo que paso en rusia, sabes lo que paso aqui? mataron a miles de personas solo por pensar diferente, solo por querer libertad y por no querer doblegarse ante el absolutismo, en mi tierra mataron a quien se resistia a doblegarse ante el español, todo el que hablaba catalan/valenciano(me da igual como lo llames) o euskera era sospechoso y si podian lo exterminavan, eso no tiene perdon, luego preguntas porque queremos la independencia... para poder ser libres de una puta vez, para poder decidir sobre nuestra tierra i nuestra cultura!! VISCA LA TERRA LLIURE!

@Bena,
sabes cuantas personas fueron asesinadas por los hijos de puta de los republicanos??? entre ellas sacerdotes que daban clases de forma gratuita a los hijos de los obreros...
sabes a cuantos asesinaron por no querer unirse a la los comunistas??
sabes que los republicanos eran mas dogmaticos que los creyentes mas extremistas de aquella epoca?? sabes que liberaron presos y les dieron fusiles para luchar por la republica y lo unico que hicieron fue asesinar a personas acomodadas por la envia que les tenían???
y no se que coño es fora, asi que habla en español...

@Bena,
si es cierto que se mataron personas de forma indebida, pero no solo por un bando, sino por los dos, y si no fuera por aquellos que lucharon por una españa más conservadora, ahora tendríamos un nivel de pobreza como en los de los países del este...

@lest, en ningun momento dije nada de republica, ni nada de comunsimo, lo que digo es respeto a una cultura/lengua/tierra que VOSOTROS LOS ESPAÑOLES PATRIOTAS YA HABRIAS ELIMINADO HACE MUCHO!

@lest, repito en ningun momento dije nada de republica, ni nada de comunsimo...

@Bena,
yo no lo hubiese elminado, solo hubiese hecho que la imperante fuese la española y local como lo que es, local. Pero yo no la eliminaría.
Lo que no se puede hacer es darle preferencia a lo local con respecto a lo nacial que es lo que se está haciendo... vease catalán vs español

@lest, tu de donde eres marika
españolto demierda
españa republicana i punto
fuera el capitalismo
eres eskoria kultirizate puta

@Redskin69,
marica tu padre subnormal, yo SOY ESPAÑOL!
y tu solo eres un radical de mierda que no tiene ni zorra de politica y se cree que por saber 3 chorradas de izquierdas ya sabe todo lo que hay que saber para saber que forma de gobierno instaurar en un país... ¬¬

@Redskin69,
me estas diciendo que me culturice ... cuando tu lo has puesto con K??? ¬¬
y que tiene de malo ser español..? supongo que tendra lo mismo de malo ser frances o aleman no..?? ¬¬

@lest, y tu sabes porque es local eso y nacional lo otro? ee o esque crees que ya se hizo asi por la gracia de dios?

@Bena,
dudo mucho que se deba a la gracia de dios ya que no ha sido probada su existencia y si se porquee es...
se debe a que el castellano antiguo y el catalan se desarrollaron en paralelo durante la reconquista, pero el catalan solo se daba en la zona mediterranea en cambio el castellano se fue desarrollando en el norte y la meseta de tal forma
que se produjo un predominio del castellano que tambien se expandio por la zona catalana a diferencia del catalan que se quedo como lengua vulgar en sus dominios y no avanzó al igual que otras lenguas locales como el cantabro y el acento andaluz...
alguna otra pregunta mas??

@lest, de donde sacas eso? lo he buscado y no veo

@Galahir,
tu que has estudiado??
porque yo he eso lo he dado primero en secundaria y luego en bachillerato en historia de españa...
y de donde crees que surgió el catalán?? llegó un mago chascó los dedos y el 30% de la población lo aprendió de golpe?

@12177, No lo impuso Franco por favor, La rojigualda se impuso desde 1785 hasta 1873 y de 1875 hasta 1931.Todo ello, evidentemente fue, ANTES QUE FRANCO. Dios cuanto inculto.

@SaTaN,
menos mal que hay gente culturizada!! gracias dioses del universo!!
En efecto, y solo hay que ver los cuadros de aquella epoca incluso la de los reyes.
quien quitó la bandera en el 74??

@SaTaN, Sí claro, durante dictaduras absolutistas monárquicas. No sé si te das cuenta, pero no haces que darme la razón, e incluso añadiendo muchos más motivos para ello de los que yo di en su momento.

@lest, Otro que me da la razón. Estar de acuerdo y votar libremente, con total garantía democrática, por un sistema de gobierno que se considera más sensato y más justo que la imposición de un personaje totalitario me parece mejor que el ya mencionado señor bajito y con bigote.

@lest, Y si la gente saca esa bandera, es porque es lo que hay, y nunca nadie les ha dado ocasión de opinar. Yo, al igual que tú, con casi total seguridad, es la única que he conocido en persona, pero eso no la hace mejor. Si es la única manera de mostrar el patriotismo, me parece igualmente triste que jamás se nos haya dado ocasión de opinar si esta era la transición que queríamos, yo estoy muy poco satisfecho, no sé tú. Y la bandera no es más que una especie de apunte que siempre está ahí de que las cosas se han hecho mal y rápido, y con miedo. Ha venido impuesta por Franco, por más que anteriormente ya existiese en otras monarquías absolutistas. También hubo una primera república y otro montón de hijos de la endogamia metiendo mano donde no les pertenecía.

@SaTaN, Yo he dicho que él la impuso, y eso eso así, y tú mismo lo has confirmado. Que antes que él otros ya lo hubieran hecho no me quita razón. Llámalo imposición, llámalo recuperar una imposición más antigua, pasándose por el forro de las pelotas la voluntad del pueblo que libremente ha decidido qué quería para su país, después de años y años de represión por parte de unos pocos impresentables. Yo no he dicho que él la inventase, sino que él la impuso. Rectifico: él recuperó una antigua imposición de otro montón de gentuza como él. Vale ¿te parece mejor así? Eso no quita que sea de vergüenza ajena, ni quita ni da ningún tipo de crédito a mi comentario.

@Galahir, Me suda el rabo de donde venga el escudo. Con todos mis respetos. La primera república tenía unos ideales que si no me equivoco poco tenían que ver con los de Franco.Y... que en lo alto del escudo aparezca una corona HOY, ¿no te dice nada? Yo no te quito razón, en absoluto, pero me gustaría saber cuando tú has dado tu visto bueno para ello. Porque el color de la bandera al fin y al cabo es lo de menos, pero la herencia histórica de lo que representa y quien lo escogió todo a dedo, es lo que me inquieta.

@lest, Lol, pues nosotros hemos dado hasta el renacimiento.. en primero ni pasamos de los egipcios.
A que cojones viene lo del catalan? pues de los condados catalanes, una nacion que existia mucho antes que la USSR, como tambien se habla gallego o vasco

@12177, Te he dado datos para demostrarte en tu cara que la rojigualda no la impuso "ese señor bajito con bigote" como tu dices, y me contestas diciendo que el hecho de que demuestre que no la puso él te da la razón?? xDDD reyes absolutistas.. En esa época era la única forma de gobierno conocida.. Lee un poco.. que no te hará mal..

@12177, Eso de que la república es el mejor sistema es relativo, Aristóteles por ejemplo consideraba que la mejor forma de gobierno sería una monarquía o aristocracia que velara por el bien del pueblo ya que si gobierna cualquier idiota ( como ahora pasa) la polis, o en este caso el país, se va a la mierda.

@12177, En el 78, bonito, se votó la constitución, y con ella, se aceptó, la bandera, la democracia, y el rey. Que no te gusta? Haber nacido en 1960 o antes para poder votar NO a la constitución. Que por otro lado si no hubiera salido habríamos acabado en otro guerra civil..

@SaTaN, Me has dado datos para demostrarme en mi cara algo que ya sabía yo, tú, y el resto de gente que pueda leer todos los comentarios, que Franco no INVENTÓ la rojigualda, pero si la IMPUSO, con una guerra civil, quitando la bandera republicana. Hasta ahí creo que llegan hasta las pobres víctimas de la ESO. Creo que el problema es que no has leido bien los comentarios. No puedes negar que la impuso, que es lo único que yo he dicho, por tercera vez consecutiva en este caso, porque sí lo hizo, quitando la que había. Que ya existiese de antes no quita que la impusiera, copón. Lee un poco MEJOR... que no te hará mal... (no me gusta hacerme sangre, pero es que tu actitud es tan infantil que es muy difícil no darte la réplica).
Aristóteles hace mucho tiempo que se murió, y las opiniones sirven para que cada cual de su punto de vista. A mi el rey me sobra, porque estamos en una democracia y su papel me parece poco más que anecdótico e innecesario. Si cobrase lo mismo que el presidente, aún hasta me lo pensaría.
Sé perfectamente cuando y cómo y por qué se votó la constitución (incluso si me apuras lo tengo todavía más reciente porque hace nada en Cuéntame estaban precisamente en esa época xDD). Siento no poder haber nacido antes, e insisto en algo que le dije a otro comentarista: estoy convencido de que el contexto social de miedo y la motivación por firmar para dar el visto bueno a abandonar tantos años de represión y vergüenza ajena le quitan legitimidad por lo menos a una parte, mayor o menor, de esos votos. Insisto, a mi no se me ha preguntado a ese respecto nunca y me molesta que la inercia haya dado legitimidad legal y luego el apoyo del pueblo con sus votos por miedo a una decisión unilateral de un dictador. Lo siento, pero es lo que pienso. ¿Que me equivoco? Pues quizá, no lo descarto. E insisto: esa es mi opinión, no es una sentencia ni la verdad absoluta, ni muchísimo menos.
Mira, y algo sí he aprendido contigo, aunque te hayas equivocado al anunciármelo. He ido a comprobar lo de la corona en las banderas, y cual sería mi sorpresa al estar convencido de que mi incultura superaba la tuya, al ver que en la de la primera república no hay corona por ningún sitio, y al mirar de lejos la de la segunda república estaba a punto de tragarme mis palabras cuando... miré la imagen a mayor tamañao y cual no sería mi sorpresa, cuando vi que lo que parecía la actual corona MONÁRQUICA, no era ni de lejos una corona, sino las columnas de Hércules, porque como mi propio sentido común me dictaba pese a no saberlo a ciencia cierta, una república no podía tener una corona en su escudo, es como si te encuentras una esvástica nazi (y no empecemos con que la esvástica es un símbolo de la cultura india que me aburriría profundamente) en la bandera actual de alemania.

@12177, jajaja vaya inculto! La bandera rojigualda la puso Isabel II a mediados del siglo XIX y no Franco jaja

@donsabelotodo, Me cago en todo, es la cuarta vez consecutiva que lo digo, ya me aburre profundamente: Digo

@donsabelotodo, Él la impuso quitando la vigente legal de esos momentos, mediante un ardid llamado guerra civil. Sólo eso, ni incultura ni perro muerto. Me parece genial que sepas quién la impuso antes que él, pero eso no quita que él la REimpusiera por sus huevos morenos después de matar a un montón de gente. O soy yo que tengo un problema serio, o aquí se responde al yuyu sin siquiera entender lo que se lee con demasiada frecuencia.

@12177, Sobre las coronas... Lo que dices que eran las columnas de Hércules, son los pilares con las bandas donde pone "PlVS VLTRA". Pero si observas con atención, hay una corona sobre el escudo. Aparte de las columnas de Hércules claro. Sobre la bandera rojigualda.. Si ya sabías que era antes de Franco porque hablas de sus orígenes " indiscutiblemente fascistas"??xDDD Además la bandera de la primera república era rojigualda. Por otro lado, la bandera republicana tambien fue impuesta. Ya que los contemporáneos de esa época no la votaron, lo decidieron unos politicastros, como los de ahora, bueno los de ahora por lo menos no van fusilando a quien se les opone.

@SaTaN, Tienes toda la razón, leí mal la wikipedia al respecto del nombre del cacharro ese que de lejos parece una corona pero que si lo miras bien ves que parece más bien un castillo y cuyo nombre desconocía antes y desconozco ahora. Coronas coronas veo dos pequeñitas sobre las columnas en la bandera vigente, pero en la republicana no hay coronas, en ningún sitio. Respecto a lo de "indiscutiblemente fascistas", erré la palabra. Igual me refería a totalitario, absolutista, fascista, impositivo, a-democrático... Aunque sí, analizando a conciencia la palabra como tal, está fuera de contexto, sobre todo histórico en este caso. Si la bandera republicana fue impuesta matando a quien no le gustaba e imponiendo un estado de terror y dictadura politico-social, entonces yo chitón.

@Dio, que progreso esta teniendo españa? cuantas leyes inutiles hay ejemplo la SINDE o cuantos politicos corruptos hay aora mismo en el poder?

@Poncelas93, Cuantas pajas

@Galahir, intento hablar sobre la gilipollez que es el patriotismo y vosotros no decis mas que gilipolleces
NI PATRIA, NI DIOS, NI REY

@Maria22, es porque la educacion en españa es una mierda inporta mas el chaval que te ace la pelota y saca dices que el que le cuesta llegar al 5

@Maria22, por si no te has dado cuenta... la R y la T, estan juntas en el teclado... asi que, de falta de ortografia nada, le ha dado sin querer

@bywhat, @bywhat, lol..

@Bena, Lo propiamente "fascista" sería en todo caso decir "arriba España" no "viva España". Aunque por desgracia la mayoría de la gente piense que es fascista el que dice viva España.. Pero como se suele decir, Spain is different.

@Bena,
los fascistas no dicen viva españa, si fuese cierto, zapatero sería fascista, lo que dicen es arriba españa, viva españa significa patriotismo, no fascismo,tan facil como eso...

@yuen, Yo se bastante de historia pero es la ambición del hombre lo que ha causado esa mala historia, y dime un solo país que en toda su historia no se halla visto involucrado en una guerra violenta

@musiclife,
pues emm esto... un espera.. em...ummm
ninguno, no hay ni un pais que no haya tenido una guerra violenta.... -.-

@lest, ¿Es una afirmación o pretendías ser sarcástico?

@lest, todas las guerras son violentas...

@Poncelas93,
No todas han sido violentas... aunque la gran mayoría sí... mira la guerra fría..
12177, sí, si, a la gente, si se le ha dado opción a opinar, y cuando se hizo la constitución que fue votada, una de las cosas que se incluían era la bandera, y la gente lo aprobó...
Tanto el gallego como el vasco tienen caminos distintos al catalán:
El gallego fue otro pseudocastellano, que se desencamino de la lengua castellana, aunque en un principio iban cogidas de la mano, y se empezó a hablar entre la población mas pobre de los pescadores, convirtiendose en el idioma vulgar por excelencia, al igual que lo fue el castellano, ya que el idioma culto era el latín, pero ambos idiomas se medio abrieron paso.
El gallego surgió al tiempo que el portugues, no me voy a enrededar contando como empezó el país llamado portugal, y como de no haber sido por un regalo territorial, la reconquista hubiese sido hecha de forma conjunta y no paralela, dando lugar a dos naciones. Pero vamos, que el gallego y portugues evolucionaron el uno del otro y ciertas cosas las tienen en común, entre ellas un poco el acento.
En cambio el Vasco, o euskera en su traducción, es un idioma que no está relacionado con el latín a diferencia de los otros idiomas vulgares derivados del latín, siendo mucho más antiguo, aunque debería decir antiguos ya que existen 3 euskeras, 4 contando el euskera unificado, que es el que han tenido que hacer, ya que en cada provincia hay un vascuence diferente, que evolucionó de formas distintas, aunque muy emparentados. De hecho es por ese poco parentesco con el latín, es lo que hace que no lo podamos entender sin saber lo, a diferencia del catalán del que si que podemos deducir el 60% de las palabras.
Para el que no lo sepa también existen el bable y el cantabru, ambas lenguas no son famosas ya que no se les ha dado protagonismo ni tampoco imperan los nacionalistas. No estoy seguro de la historia del bable, pero si del cantabru, y se podría decir que es la versión cantabra del gallego, solo que en vez de ser de pescadores, es de trabajadores de las montañas, y no es hablado ni por el 0,3 % de la población cantabra, de hecho es un idioma que se está perdiendo y sinceramente dudo mucho que se le vaya a echar mucho de menos... lo cual no me importa una mierda.
12177, no te sulfures, las republicas que hemos tenido han sido un desastre mayúsculo, y si es cierto que en la época franquista se privaba de mucha libertad a la población y españa seguía teniendo mucha gente que era supercatólica y no querían moverse ni desarrollarse hacia un mundo mas moderno, en parte por miedo a otra posible guerra...
pero ya está visto que españa ha cambiado y mucho, y que la gente, ya no es tan tanto como antes, aunque sigue habiendo mucha gente extremista, ahora son mas los de izquierdas los que por cierto no parecen haber oido hablar de la URSS y sus desastres varios, y los de ultraderecha son una pandilla de fanaticos, que les han metido 3 o 4 ideas sus padres o abuelos, y de ahí no avanzan y cuando les preguntan que quien fue franco lo unico que saben decir es: un tío muuuu grande, cuando la mitad de ellos no saben que fue quien instauró el actual sistema de pensiones...

@lest, Yo en el 78 todavía no había nacido, y si por esas fechas hubiese sido mayor de edad, hubiese votado que no sin pensarlo un instante. No sé si eres mucho mayor que no, pero me da que a ti tampoco te han preguntado. No digo que se tenga que hacer un referendum cada generación (que sería un detalle, oye), pero en lo que sí espero que estés de acuerdo conmigo, es que en esos momentos, con el cuerpo del generalísimo aún caliente, más valía firmar eso que nada. Si la constitución se hubiese demorado diez años más, cuando la democracia se hubiese asentado como es debido, muchas de las cosas que hay ahí escritas serían muy diferentes al texto que se aprobó en su momento. No le quito legitimidad, pero si afirmo que, bajo mi punto de vista, está obsoleto, porque se hizo en un momento de la historia demasiado delicado para que, a día de hoy, siga adelante.

@lest, Además, lo único que nos diferencia ahora a nosotros de una república es la familia de los Borbones, sea quien fuere quien les metió ahí a dedo y sean quienes fueren los que dieron su visto bueno con su voto. De todas maneras no me gusta la bandera, tanto porque no puedo dejar de ver connotaciones de la dictadura en la segunda franja roja (lo siento), como porque tiene una corona que no creo que pinte un carajo en pleno siglo XXI.
P.D.: Gracias por tu educación y tu criterio, no abundan comentaristas así.

@12177,
como ibas a tener democracia sin la constitución..??
además lo más importante de la constitución era el hecho de la democracia y en los ultimos años de franco, mas que dictadura, eso era una dictablanda, de hecho el 69 ya se sabía que españa iba a ser una democracia, es más, el régimen pretendia un acercamiento hacia el pueblo para que los más radicales no montasen demasiada bronca en las elecciones pero si votaran a la falange, cosa que por suerte no llego a suceder o al menos no como ellos esperaban.
La gente votó libremente, y no puedes decir que esos votos no eran validos porque se hubiese salido de una pseudo-dictadura...
creo que si se hiciese un referendum para cambiar la bandera no votaría ni el 10% de la población porque es una gilipollez, apenas está demandado, y lo más importante de un país no es la bandera que solo es un símbolo sino la situación REAL del país y la situación de España ahora mismo es desastrosa... a la gente le importa mucho mas encontrar trabajo y la seguridad ciudadana que cual sea el color de la ultima franja de la bandera...

@lest, Hasta donde alcanza mi limitado conocimiento, la diferencia entre una dictadura o una democracia es si hay o no un dictador, y muerto franco ya podría haberse demorado diez años la constitución que creo que todo el mundo daría por hecho que eso era una democracia. Aunque ahora que lo dices, sí que suena un poco absurdo... por lo del gobierno y tal... xDD
En cuanto a lo de votar libremente... yo creo que es altamente matizable, y bajo mi punto de vista, el miedo le quita toda la legitimidad a un voto. Si no votas lo que realmente sientes sino lo que crees que debes por miedo a X, para mi, personalmente, ese voto no vale un carajo. Como muestra un botón:
Eso es un terreno muy delicado. Yo voté la derecha después del 11M, porque lo tenía clarísimo desde mucho antes del atentado, pero estoy más que convencido que si no hubiese pasado lo que pasó, ahora no nos gobernaría quien nos gobierna. Conozco a más de un pepero que votó por miedo y luego se arrepintió.
Ciertamente lo de la bandera es más anecdótico que otra cosa, y el referéndum sería más bien un chiste, por más que a mi me molestase. Inercia, costumbre, nulas ganas de liarse en chorradas que no van a ninguna parte... Una pregunta... ¿no te molesta ver ahí la corona sabiendo quien decidió unilateralmente que hubiese una corona que poner ahí? A mi sí, y es eso lo que trato de exponer.

@12177,
La corona española tiene básicamente dos funciones, la primera es la de relación con el resto del mundo, es rey es una especie de... relaciones publicas a escala mundial, por así decirlo, y aunque el pobre esta cascado sigue cumpliendo muy bien su labor (según mi padre le quedan dos telediarios)
La otra función es la de el mas alto cargo del ejercito que está en manos del rey (capitan general de todos los ejercitos si no me equivoco) y que está pensado para una división de poderes, de esta forma si españa quiere entrar en una guerra abierta empleando todo el potencial armamentistico no será solo decisión del ejecutivo y el rey podra frenarlo en parte si ve que la población no está de acuerdo, cosa que debió haber hecho en la guerra de Irak pero solo ibas a enviar destacamentos y no era una guerra a gran escala... -.-
La ventaja del rey a diferencia del presidente del gobierno, es que el esta mucho mas preparado ya que fue desde pequeño cuando se le educo para este posible puesto y su vida a estado enfocada desde la infancia para esta labor, no hay nadie mejor que el para el puesto de representante de nuestra nación, al igual que su hijo, y esto no solo lo digo yo, la gente le puntua en las encuestas con mas de un 8 sobre 10 cuando nuestros políticos apenas llegan al 5 los que mas...
El rey fue "elegido democraticamente por Franco" (como diría el dictador de la película de Mortadelo y filemón" pero también las personas estuvieron de acuerdo con ello al votar la constitución
Otra ventaja del rey frente al presidente del gobierno, es que el, a no tener que ser votado, no se preocupa de españa durante sus 4 años de legistatura empleando planes a corto plazo, sino con ideas enfocadas a largo plazo, pero sus funciones al ser limitadas solo puede seguir demostrando su calidad como intermediario entre otros países.
Sinceramente, creo que el futuro rey cumplirá muy bien sus funciones y su estatura es uno de los signos psicologicos que mas influyen ya que un representante con buena porte pinta mas que un señor bajito y encorvado como era franco en sus ultimos días (por no decir un anciano enfermo), y él si que ha sido preparado desde que era realmente pequeño, de hecho el 23F famoso, estuvo despierto toda la noche al lado de su padre para comprobar y aprender que es lo que se hace en caso de golpe de estado, en vivo y en directo.

@12177, Cojones, donde dije derecha quería decir izquierda. Siempre he tenido problemas para diferenciarlas cuando me dan una dirección, pero de eso a escribirlo y en otro contexto, hay un rato largo xDDD

@lest, Es la primera vez que escucho un argumento sólido, coherente y creíble a ese respecto. No te quito razón, en absoluto, incluso me ha parecido muy interesante y que da pie a la reflexión, por más que opine que a ese respecto literal, las democracias no monárquicas no tienen tampoco mucho que envidiarnos. Supongo que ofendió tanto en su momento descubrir cómo había llegado ese hombre a donde está, que todo lo demás me sonó a ruido.

@12177,
probablemente lo que tu ves de malo en la corona es que te recuerde a los reyes absolutistas que sobre todo abusaron de su poder como por ejemplo hizo Fernando VII, o fuera del territorio nacional, el famoso rey sol, llamado Luis XIV cuyo nieto fue guillotinado en la revolución francesa.
Yo sinceramente creo que si mañana se hacen elecciones, por descarte votaría al PP porque es el que mas coincide en mi ideología (tanto en politica como en religión no hay ningun grupo con el que me termine de identificar, tal vez solo con los librepensadores), y es un partido cuyos pros superan a los contras. Pero no me considero un Pepero.
De todas formas yo siempre animo a la gente a que vote, y que lo haga usando el coco, no dejando se llevar por que les van a dar ayudas a su campo concreto de trabajo, o por que se ha hecho esta promesa o la otra o la de más allá... porque las promesas se cumplen las que se cumplen y un gobierno no puede por ejemplo prometer que se van a crear tantos puestos de trabajo porque la unica manera que tiene de hacerlo es contratando funcionarios publicos...

@12177,
sinceramente, si ahora me dijesen, de hacer el trabajo de rey diría que no, vamos es que ni de coña, en primer lugar no tengo la preparación ni la experiencia, y en segundo lugar tiene una agencia apretada de cojones... :S Supongo que en parte es el extress lo que ha hecho que su salud esté tan resentida a pesar de que no tiene ni 75 años... aunque se de gente que con su edad está más cascada y lo sé porque soy voluntario en un asilo y hay un poco de todo.... -.-

Se me ha jodido el @ de los comentarios 12177, así que espero, que me puedas leer esto, has dicho que te importan una mierda las otras banderas de España, y luego hablas de la corona que porta la bandera actual, pero deberías saber, que las banderas de la república, TAMBIEN TENÍAN CORONA EN SU SÍMBOLO!

@lest, cierto q s una tonteria cambiar la bandera, pero no hay democracia si salga quien salga las cosas no cambian, si llegamos a un punto en el q la sociedad acepta la corrupcion de sus politicos y en vez d castigarla dice "si los otros tambien lo hacen"

@glams, "se piense que los todos los españoles" xD
enserio, dejad de hacer carteles iguales de esto porque ya he visto 4 o 5

@mcf_1995, ``Que solo hay dos tipos de personas...las buenas y las malas.
no importa su religión sexo, creencias políticas...nada.
Solo importa sentir el orgullo de pertenecer a este gran país llamado ESPAÑA.´´
OMFG no me digas mas...

@Puertas, si tienes algo en contra de eso es que tienes serios problemas.

@mcf_1995, no pudes decir que existen dos tipo de personas: buenas y malas...
la bondad del individuo es relativa al pensamiento subgetivo de los demas (lo que para ti es bueno para otra persona puede no serlo)
deberias saber de sobra que no existen verdades absolutas ni conceptos uicos y universales de bondad y maldad...
toda tendencia a cualquier dogma es fruto de la ignorancia

@Poncelas93, "únicos", perdon

@lliure, Hmm dónde está "el imperialismo" de su comentario exactamente?

@lliure, España no es ninguna cárcel de pueblos, se nota que no tienes ni idea, de hecho ahora lo que se está haciendo es dar primacía a los pueblos sobre España en sí.

@Votopositivo123,
porque os vais a independizar cuando ni el 15% de la población quiere eso??? O.o

@Votopositivo123,
si pones bombas y matas gente eres un terrorista ¬¬ .....

@Votopositivo123,
eres tu el que ha dicho que os llaman terroritas...

@Poncelas93,
Osea que el fin.... justifica los medios...
y la vida humana vale lo suficientemente poco como para sacrificar vidas inocentes por esa "desesperación...." muy bien, muy bien, lo tendré en cuenta cuando vaya a violar a alguien y le digo que es que estaba desesperado y entonces esta justificado... ¬¬

@Poncelas93,
tanto os "oprime" el estado españolista como para tener que separaros arremetiendo contra gente que no tiene nada que ver con vosotros... que no os han hecho nada..?? guay eh tios... muy guay...
Por esa regla de tres supongo que el que los nazis dieran palizas a los judios era justificable que ya tenian que quitarse a esa gente de enmedio ya que estaba "arruinando" alemania... y acabar con ellos estaba justificado...
y por esa regla un facha tiene el mismo derecho a daros palizas porque esta desesperado por ver como destrozais y separais su pais... ¬¬

Lest... Toda la razón..

@Votopositivo123,
define opresor...

@lest, Sería el primero que puede definirlo sin decir gilipolleces, a ver que dice...

@Votopositivo123, Lo que quereís? Que clase de respuesta es esa? A caso todos los vascos quereis hacer algo de manera universal? Por favor.. Explicate...

@Votopositivo123,
no mes definido opresor, no, el "No nos deja hacer lo que queremos " es respuesta, porque las leyes tampoco me dejan hacer lo que quiero, que a mi por ejemplo me gustaría darle una paliza a algun politico pero entonces me llevan detenido...
que pasa? os jode que vuestras leyes esten hechas por españoles?? queréis prohibir el castellano o algo?? queréis quemar banderas de España...?
pues eso mismo me pregunto yo, pero me da igual porque yo no vivo allí xD

@lest, Ya sabía yo que no podían explicarse sin decir tonterías, razonar con esta gente es una batalla perdida, creeme que conozco muchos. Una vez un vascuence me contestó que querían la independencia porque en España todos somos moros y ellos son superiores. No merece la pena.

@SaTaN,
madre mía.... -.-
Me alegro de vivir en un sitio donde los radicales independentistas son una minoría y apenas arman jaleo... Viva cantabria ^^

@Votopositivo123,
reirse de vosotros... pero tu de donde sacas las cosas tío..??? España sí que esta acabada con tíos como vosotros...
Poncelas... si sientes asco por sentir que el resto del mundo te ve como español, es porque eres un inculto, puede que el mundo nos vea como toreros y flamencos cosa con que no me identifico demasiado, pero en cada país hay zonas y zonas por ejemplo en USA, en la zona de Texas hay muchísima gente amante de las armas y del estilo "vaquero" pero en cambio en sitios como Oregon lo más corriente es un estilo más hippie donde apenas abundan las armas y la gente no está preocupada tanto por la seguridad ciudadana porque la gente es tan amable como en el norte de Europa (Noruega, Finlandia, Suecia...), y también hay otros sitios donde el 90% de la población se considera cristiano-conservante, y rechazan completamente todo lo que no esté relacionado con la biblia, vease evolución, ciencia, preservativos...
Tu sí que tienes una mente cerrada que lo único que te ocurre es que te han comido el tarro con 4 ideas políticas nacionalistas. Trata tu de ser empático y de comprender a todos los vascos que no están buscando la independencia y quieren seguir siendo parte de España que aunque no lo creas son bastantes...
Paso de seguir comentando aquí, sois solo un par de radicales con 4 ideas metidos en la cabeza, y si fueras ingleses os llamaría narrow-minded (cerrados de mente) porque os pega que no veas.... y seguir discutiendo sobre esto no lleva a ninguna parte porque tampoco vamos a cambiar la situación política de nada...

@lest, digas lo que digas, muestres los datos que muestres no me vas a hacer cambiar de opinión, tu piensas que tu tienes la razon y que yo estoy equivocado; y yo pienso lo contrario...

@Poncelas93, Ostia chaval has encontrado las palabras exactas para explicarlo!!
Muy buena tío oye que cada uno tiene su opinión y nadie puede carmbiarla

@Poncelas93,
vamos lo que yo decía, que no permitís que os entren nuevas ideas en la cabeza y aborreceis todo lo que no es de vuestro lado....

@Votopositivo123, A vers, si alguien llama terrorista a un vasco independentista esta equivocado. Yo soy demócrata y intento buscar soluciones que contenten a ambas partes, lo que no acabo de entender es lo de "estado opresor". Que dijeras eso durante Franco, vale. Pero ahora, España es democracia, y se aprobó una ley de .AA. y el País Vasco recibió su estatuto, donde se pone el euskera como lengua oficial juanto al castellano, podeis hacer uso de vuestra cultura libremente al igual que lengua gracias a ese estatuto que os dió vuestro "opresor estado". Crees que un estado opresor daria esos pirvilegios? (lengua, cultura, etc). Visto lo visto, es España un pais opresor?

@gavhyy12, ¿Eres una entrañable mente pura, o ironizas?

@Galahir, jajajajaja muy bien expresado xDDD

@BackinBlack, no es eso no soy español por eso nose en mi pais no se usa esa palabra asi que me dio la inquietud de preguntar gracias ;)

@gavhyy12, se dice de aquel que atenta contra las ideas de los demas, independientemente del caracter de estas

@jaimermos98, porque si seras facha, pero hay patriotas que no somos fachas