Que nada es eterno

@godricvampire666, a ver si es pronto

@pezonsaltarin, Yo creo que ya ha empezado, está claro que Podemos y su gente asustan a los politicos tradicionales y la patronal, no hay más que ver como les miran con lupa e intentan desmontarles como sea, van a la desesperada, otra cosa es que realmente puedan cambiar algo ...

@godricvampire666, es todo un circo, si analizas lo que han dicho y hecho en Ahora Madrid en los cuatro días que llevan en la alcaldía es para flipar. A los peperos lo que les preocupa es perder poder porque es perder dinero, y los casposos se piensan que podemos son bolcheviques porque se tragan la propaganda pero vamos, que Podemos es el partido más votado por empresarios y el favorito de la patronal: atontan a los obreros mientras sigue la explotación. Compara lo que decían antes y lo que dicen ahora, la traición del programa...

@pezonsaltarin, Espero que no acabe siendo tan crudo como dices aunque siempre he sido bastante esceptico, ningún partido con representación o sin ella me convence

@godricvampire666, es que ahora mismo las condiciones objetivas están muy lejos de la revolución, la lucha no hay que centrarla en querer tomar las armas a toda costa si no en concienciar a la clase obrera, si no lo único que vas a conseguir es espantarla. Por muy politizados que estemos y ganas que tengamos de cambiar las cosas, si la clase obrera no está preparada y lo exige, no puede haber revolución. Una putada.

@pezonsaltarin, Ya, eso me decía mi madre, que ella defiende la lucha armada en países como Colombia o Nicaragua porque el pueblo la necesita, o luchan o son asesinados, pero que aquí no es el caso.

@godricvampire666, toda la razón. Cuando se puedan cambiar las cosas de verdad harán falta, pero es que queda mucho para crear un movimiento organizado. El KKE griego es de los partidos comunistas más grandes del mundo y aun así no son capaces todavía de montar la revolución así que imagina nosotros.

@pezonsaltarin, En España, el comunismo está muy mal visto, supongo que en parte eso es herencia del régimen franquista.

@godricvampire666, herencia del franquismo y décadas de propaganda

@pezonsaltarin, Al fin y al cabo, el partido de gobierno es de herencia franquista por mas que se digan demócratas.

@godricvampire666, Ya solo con ver que el fundador era Fraga...

@pezonsaltarin, Por eso mismo... no sé como alguien puede hacer caso de las lecciones democráticas que dan, sin haber condenado nunca el franquismo y diciendo lo que dicen sobre la memoria histórica, por no hablar de la mordaza que quieren poner a la sociedad española y de la corrupción enquistada en su partido.

@godricvampire666, porque la gente que los apoya es generalmente gente que ha nacido y se ha educado en el franquismo o son sus hijos (los de los ricos, por lo general), que tienen unas ideas totalmente casposas aunque liberales por la transición. Por eso, a pesar de que los fascistas sean antiliberales (que no anticapitalistas porque el sistema de producción sigue siéndolo), todavía los más casposos y cazurros votan al PP.

@pezonsaltarin, y los liberales tambien les votan...

@godricvampire666, eso está claro, la derecha clásica, los empresarios que vienen desde franco, van a votar el PP porque es el partido que más defiende sus intereses

@pezonsaltarin, Lo irónico es que les vote gente que no tiene donde caerse muerta, cuando solo miran por los ricos.

@godricvampire666, pero eso es porque la gente se cree el cuento de que el obrero no tiene un duro porque es un vago o directamente por pasotismo de las cosas como mi viejo, que ha votado desde HB hasta al PP

@pezonsaltarin, jodo, eso si que es raro HB y PP, menuda combinación.

@godricvampire666, ya es que se la suda todo y no se cree en nada

@pezonsaltarin, A mi me empieza a pasar lo mismo.

@godricvampire666, alguna vez me ha pasado

@pezonsaltarin, En las últimas elecciones estuve a punto de votar a DN y que le dieran a todo.

@godricvampire666, eso ya mal que son cerdos

@pezonsaltarin, Más cerdos son los del PP que roban a manos llenas y se van de putas con nuestro dinero, yo no creo en el antifascismo, me parece un error, el enemigo es el estado, la clase politica, fascistas, comunistas y anarquistas tienen ese mismo enemigo, deberían unirse y destruirlo, el liberalismo los mantiene separados por interes, con mentiras y falsos conflictos.

@godricvampire666, a ver, los del PP no son abiertamente nazis, vamos, son liberales pero DN directamente cerdos. Pijos pero cerdos.
Fascistas con comunistas? Eso denosta que no has leído ni a Hitler ni a Mussolini (bueno, ni visto la historia) y que no sabes que el modo de producción fascista sigue siendo capitalista aunque no liberal. Y vamos, los anarquistas no hay más que ver lo que pasó en la GC y el ejército negro en rusia. No hacen más que molestar con tonterías. Si hasta apoyaron el Maidán.

@pezonsaltarin, No me gusta la terminología "cerdo" para referirse a los nazis o "guarro" para referirse a los comunistas.
El fascismo y el comunismo son lo mismo, mismo perro, diferente collar.
El ejército negro sólo defendió los intereses de los campesinos ucranianos contra los rusos que de un bando u otro, todos querían oprimir al pueblo ucraniano.

@godricvampire666, que fascismo y comunismo son lo mismo? se ve que dominas el tema.
Los anarquistas a lo largo de la historia han querido abolir el estado sin tener ni idea de como hacerlo posible. No hay más que ver que su historia no han sido más que un fracaso tras otro, errores de análisis (y luego se sorprenden cuando las cosas no son lo que creían) y reacción (en la guerra civil solo se salva Durruti, porque de no ser por lo que hicieron, se podría haber ganado la guerra y hacer una rev. porque el partido comunista se había convertido en el partido más fuert).

@pezonsaltarin, En realidad el comunismo es peor, ha causado 20 veces más muerte que el fascismo y subiendo...
jajajaja claro, Hitler hubiese dejado que el comunismo triunfase en España XD, hubiese retirado al ejercito de la URSS para tomar España...

@godricvampire666, en base a...? incluso tomando las cifras basadas en la propaganda de hearst y goebbels ya desmentida, si tomamos en cuenta el porcentaje de población que murió, el tiempo en el que se dio, y restamos las bajas militares de la IIGM... sorpresa, el fascismo mata más!! Y eso que nos basamos en falacias desmentidas!!
Venga, antes de decir chorradas te recomiendo que te informes aunque sea un poco, que parece que no te enteras ni siquiera de que en el 39 Hitler no había entrado en la URSS

@pezonsaltarin, Pues más a mi favor, hubiese ocupado España sin ningún problema, después de ocupar Francia, poco hubiese durado la revolución.
Y si tenemos en cuenta los mismos datos de los que hablas para el fascismo, sorpresa, no fueron 5 millones de judios, fueron 1,5.

@pezonsaltarin, http://www.taotv.org

@godricvampire666, la Guerra Civil hitler la apoyó no por hacer que Franco triunfase en España si no por que era el lugar donde probar sus nuevas estrategia de guerra. Llega a haber perdido Franco y a Hitler no le interesaba entrar mientras que la URSS habría defendido España (en la GC no pudo ser por culpa de Inglaterra y Francia sobre todo). Pero vamos, se ve que ni siquiera has leído a Hitler.
Sorpresa, los judíos no eran ni la mitad de la gente que había en los campos!! si es que quedas mal incluso a la ofensiva.

@pezonsaltarin, y vamos, que limitarte a los campos de concentración tiene huevos. Pero tampoco es sorprendente si has dicho que comunismo-fascismo lo mismo. Viva P-Lib y Vox hostia!!

@pezonsaltarin, Ni eso, 650.000 segun fuentes, me equivoque con lo del millon y medio.
Aun así son menos muertos que los de los regimenes comunistas.
No soy pronazi ni mucho menos, me considero democrata, pero creo que lo que hay ahora es una farse y hace falta una democracia de verdad y que para ello hace falta una revolución popular, sin ideologias, toda la clase obrera, pero supongo que sueño demasiado... el siglo 19 pasó hace tiempo y España perdió su oportunidad...

@godricvampire666, pero en base a qué fuentes? en cuantos años? tu el análisis te lo pasas por el forro los cojones.
No es que sueñes demasiado, es que pedir una revolución sin ideologías y luego de la clase obrera es una contradicción de base.

@pezonsaltarin, https://es.wikipedia.org
Los no privilegiados si te suena mejor,me refiero a los no politicos, ricos, etc.

@godricvampire666, bravo, un libro desmentido, como debe ser.
Sigue siendo un absurdo hablar de revolución de la clase obrera sin ideología. No es más que post-modernismo barato; sin carácter ideológico no hay un rumbo. Es un sinsentido.

@pezonsaltarin, La ideología es un intento de la burguesía para que la clase obrera se ataque entre si y no avance, lo dijo Julio Anguita y tenía razón.

@godricvampire666, Julio Anguita es un pelele posmo que ya no sabe ni lo que dice. El marxismo no es más que una ciencia, sin embargo el pensamiento comunista es la manera de aplicar la lucha de clases de manera correcta ya que si no se podría caer en el tradeunionismo de la socialdemocracia por ejemplo (porque hostia, que cada uno piense hacer lo que le de la gana, que así nos organizamos de puta madre). Pero vamos, que viendo que hablas sin tener ni puta idea de lo más básico... Tampoco creo que seas capaz de verlo de momento

@pezonsaltarin, Antes pensaba como tú, pero los 4 simpatizantes del PCPE, no van a lograr cambiar España y que se produzca una revolución verdaderamente comunista, entre otras cosas por lo que ya hablamos otro día, 40 años de franquismo con toneladas de propaganda dieron sus frutos, por no hablar de la campaña de USA contra la URSS y Cuba, de China ya nadie se preocupa, como se han pasado al capitalismo les da igual que sigan purgando gente... A muchos españoles el comunismo y los comunistas les dan miedo,

@godricvampire666, hasta los simpatizantes de Podemos, IU y compañía, en su mayoría se niegan a autodenominarse comunistas y les asusta el comunismo, la mayoría de los comunistas, renuncian de Stalin y de Mao y dicen que fueron asesinos de masas y que por muy buenas que fuesen sus intenciones, el fin no justifica los medios.
Entiendo bastante del tema, aunque no lo parezca, mi familia siempre ha sido marxista, que no comunista, he leido a Marx y a Trotsky, a Stalin a un no y la verdad es que la teoría no está nada mal, aunque bueno, cuando lei a Porhudon, Bakunin y Stuart Mill

@godricvampire666, *Prohudon, pensé lo mismo, liberalismo económico, marxismo y capitalismo, en la teoría son sociedades perfectas en que la mayoría social sale ganando, sin embargo, al intentar llevarlas a la práctica, no han sido tales.
A mi el capitalismo que tenemos me da asquillo, si la URSS siguiese existiendo me iría para allá, siempre y cuando tuviese garantías de no acabar en un Gulag.

@godricvampire666, menos IU que en muchos lugares está acabado; pero vamos, que esta gente no se denomina comunista porque son socialdemocracia rancia muy anticomunista (no hay más que ver sus políticas, que tienden a ser incluso peores que las de Syriza).
Si te documentas sobre las condenas en la URSS (perdí los link, pero cuando tenga tiempo te paso por donde empezar) verás que no es difícil no acabar en un gulag: no seas criminal, no intentes una contrarevolución, no hagas sabotajes y no utilices el partido para lucro personal (esto a partir de Stalin nada)

@pezonsaltarin, Vamos como aqui, no critiques al regimen.

@godricvampire666, de dónde sacas lo de no criticar? no hay más que ver (te pongo algo actual) a personajes como Yoani Sánchez, Yusnabi y la gusanera que piden magnicidios y golpes de estado y viven de puta madre en Cuba. Desde el conocimiento d causa, a Cuba por ejemplo, le falta mucha mano dura en todos los sentidos

@pezonsaltarin, No, si hablaba de España, con la nueva ley mordaza.

@godricvampire666, ah eso si, que ahora hasta tener determinados libros pude considerarse falta (o incluso delito)

@pezonsaltarin, Solo los que hacen apología del fascismo o niegan el holocausto, no?
Lo que me pregunto es, si comprar o vender libros de Hitler como el Mein Kampf, cómo lo estudiarán los de filosofía y política? porque estudian el nazismo.

@godricvampire666, no, con la ley mordaza más bien libros de contenido que pueda considerarse apología al terrorismo. En España no es ilegal cuestionar que hubiese un holocausto.
Porque ese libro se puede conseguir. Yo lo leí en pdf pero por internet puedes pillarlo en papel, incluso hay tiendas nazis que lo venden

@pezonsaltarin, La negacion del holocausto y la apologia del genocidio si son delito, la apologia del franquismo y del fascismo no, aunque bueno, siendo el PP, partido mayoritario, un partido fundado por herederos del franquismo...
http://biblioweb.sindominio.net

@godricvampire666, la negación del holocausto si, pero ponerlo en duda no. Es un pequeño matiz pero puede ser importante a la hora de la verdad.
Estudié el caso en clase y al final le jodieron más que nada porque incitaba a llevar a cabo agresiones

@pezonsaltarin, Ponerlo en duda?

@godricvampire666, dudar de las cifras aunque reconozcas que hubo holocausto vamos. Era una movida muy rara que cambia en cada país

@pezonsaltarin, Es que las cifras... pasa como todas las demás de la época, no tienen pruebas, son cifras "aproximadas" en muchos casos hinchadas para demonizar al enemigo.

@godricvampire666, el problema es que los datos cuesta encontrarlos por la ingente propaganda que hay pero vamos, que aunque con otras cifras está claro que el exterminio lo hubo; lo que pasa es que como la propaganda solo habla de judíos, los negacionistas tienen fácil para "negarlo", pero si añadimos comunistas (la mayoría) y presos políticos de izquierda en general, gays, gitanos... Ya no lo tienen tan fácil

@pezonsaltarin, Porque el sionismo quería un lavado de cara y dar pena para crear Israhell

@godricvampire666, y por que a los países capitalistas no les interesaba dejar como víctimas a sus enemigos políticos

@pezonsaltarin, También