Los fascistas del futuro

@godricvampire666, también se lo achacan a Churchill?

@pezonsaltarin, Nha que va, es de mi cosecha personal.

@godricvampire666, si no pobre Churchill, al igual que a Paulo Coelho, le achacan cualquier gilipoyez que auno se le ocurre, aunque no tenga que ver siquiera jajaja

@pezonsaltarin, Ya... la gente con tal de darle peso a sus argumentos, lo que sea.

@godricvampire666, pero si es que además no tiene sentido, Churchill admiraba a Hitler, nunca lo habría comparado con los comunistas a los que quería exterminar de un pepinazo

@pezonsaltarin, Admiraba a Hitler? pero si Hitler quería reducir su país a escombros

@godricvampire666, pero es que sus simpatías hacia Mussolini y Hitler las hizo públicas antes de la guerra

@pezonsaltarin, Dicen que antes de que Hitler y Mussolini decidiesen invadir países, estaban bien vistos por muchos líderes políticos europeos

@godricvampire666, ostia, potenciaron la burguesía cosa mala y frenaron la lucha de clases reprimiendo todo movimiento comunista. Como para caer mal, si les hicieron el favor

@pezonsaltarin, No estoy de acuerdo en tu análisis pero bueno.

@godricvampire666, en qué me he equivocado?

@pezonsaltarin, Equivocado? no creo que estés equivocado, sólo has dado tu opinión, no hay opiniones equivocadas, pero tampoco hay opiniones ciertas, sólo son eso, opiniones. La mía es que el fascismo y el nacionalsocialismo defendieron los derechos de la clase obrera, solo que de forma diferente, no persiguieron a los burgueses sino que les dejaron conservar sus fabricas, pero intervinieron en la economía, hicieron obras faraónicas que necesitaron de una ingente mano de obra con lo que el paro disminuyó notablemente.

@godricvampire666, el problema es que tu opinas sin haber analizado. Tu opinas que defendieron los derechos de la clase obrera, sin embargo el reprimir huelgas, prohibir el trabajo sindical, eliminar a los socialistas, comunistas y sindicalistas, convertir a los presos de los campos de concentración en mano de obra esclava para la gran burguesía, proteger la propiedad privada de los medios de producción, dar trabajo gracias a quitárselo a la disidencia (judíos, homosexuales y comunistas sobre todo) es de defender los derechos de la clase obrera 1/2

@pezonsaltarin, y la cosa no mejora en Italia. De 1922 a 1943 había capitalismo, aunque con intervención estatal pero capitalismo, y cuando Mussolini quiso llevar a cabo una socialización real (curiosamente de inspiración izquierdista lo único que viene bien a los obreros) no pudo porque a Hitler no le interesaba y el Duce había hecho de Italia un satélite de mierda dependiente del Reich (es más, este estaba hasta perdiendo autoridad).
Vamos que si, todo apunta a que son héroes de la clase obrera; ¡ni Lenin!

El que en Alemania fuesen la gran y pequeña burguesía quienes más interés tenían en Hitler y que en Italia fuesen los terratenientes quienes apoyasen y financiasen el fascismo es porque les va la autodestrucción.
Ya si quieres te hago otro análisis sobre su ascenso pero vamos, que si tienes una opinión por lo menos infórmate del tema y no te quedes en el yo pienso yo tal porque es de ser un cuñao de bar.

@pezonsaltarin, Todo eso ya lo sabía he leído y he visto muchos documentales sobre el tema, sin embargo, sigo viéndolo de la misma manera, las condiciones sociales de los alemanes e italianos mejoraron (hasta que empezó la guerra).

@godricvampire666, uy si, el desarrollo era taaaaaaaaan cojonudo que hubo de conquistar territorios para que fuese sostenible (a ver si nos creemos que antes de la IIGM Hitler no había conquistado tierras). Mejoraron tanto las condiciones sociales que la gran burguesía se enriquecía mediante la mano de obra de obreros esclavizados (literalmente). Es absurdo el decir que el fascismo defiende los derechos de la clase obrera porque mejoran condiciones sociales (es que, tal y como estaban empeorarlas además era jodido eh) cuando basta leer a Mussolini y Hitler,

basta analizar la historia, para ver que los intereses que defendieron fueron el del gran capital monopolista.
Vamos, por tu regla de tres el capitalismo es la rehostia porque desde la revolución industrial han mejorado las condiciones sociales. Ya el por qué ha sido esto lo ignoramos, que es más fácil.

@pezonsaltarin, El progreso es imposible sin una economía de mercado, mira como se ha quedado cuba, sostenida en el tiempo, para progresar en este mundo hace falta capital, sólo las empresas pueden traer el progreso, ir contra la burguesía no es ir a favor del pueblo ni al contrario, hay un equilibrio, si las empresas van bien la sociedad va bien. Hitler y Mussolini miraron por el gran capital? Por supuesto, alguien tenía que financiar sus campañas, los millones que gastaron en armamento no crecen de los árboles, pero mirar por el gran capital y castigar a la clase obrera

@godricvampire666, no me parece lo mismo ni mucho menos. El capitalismo es el peor de los sistemas, excepto todos los que se han probado hasta ahora, es mejorable, muy mejorable y tiene errores e injusticias, pero si tengo que elegir vivir en España o en Cuba, en la USA de los años 80 o en la URSS de los años 80, lo tengo claro...

@godricvampire666, ostia, la URSS en 100 años pasó de ser un país casi feudal a poner el primer satélite, el primer animal, el primer hombre y la primera mujer en el espacio pero ehhhhhhhh que sin economía de mercado no hay progreso!! Al capitalismo le ha costado el doble de años igualarlo y encima gracias a los científicos nazis.
Mira, lo de Cuba es una falacia porque obvias el bloqueo y la falta de recursos, y aun así es el país que mejor está de América Latina (y lo dice la FAO).

Ya de puestos a argumentar con chorradas, ¿qué prefieres, Cuba o Haití? Esto es más serio ya que están al lado, uno es socialista, el otro capitalista.
Otra vez especulas en base a tus pajas mentales sin tener bases lo que dices y sin hacer un puto análisis serio.
Ni en una barra de bar se toma en serio.

@pezonsaltarin, Y mientras tanto el pueblo moría de hambre o en el gulag, el gobierno desarrollaba tecnología pero dejaba morir a la gente, eso es progreso?
¿Por qué debería hacer un análisis serio?
No soy economista y esto no es una conferencia ni nada por el estilo es una web de todo menos seria :S
Y lo de la barra del bar, deja que lo ponga en duda, cuando discutimos de política entre los colegas siempre llegamos a la misma conclusión,
sólo el capitalismo puede sostener el progreso tecnológico y científico actual y lo reconoce hasta el que vota al PCPE

@godricvampire666, Cómo te dije antes, el capitalismo tiene mucho que mejorar, hombre claro, si me lo comparas el país más pobre del mundo... me iría a Cuba.
Yo no soy capitalista, he dicho que es la única forma de progresar tecnológicamente al ritmo actual y el mejor sistema de los que se ha probado, pero han quedad mucho por mejorar.
Sin igualdad no hay libertad, sin libertad es imposible la paz.
Si se globaliza la economía debe globalizarse también la solidaridad, la justicia... no tiene sentido quedarse con lo peor del capitalismo y nada más.

@godricvampire666, ya con tus dos primeras líneas demuestras que la ignorancia es muy atrevida. Anda toma, para empezar con los gulag que estás muy perdío http://www.cercec.fr
Deberías hacer un puto análisis serio porque si no caes en falacias y ridiculeces como ahora. Y da igual que no lo seas, no te estoy diciendo detallado o complejo, si no serio. No te jode, es que viendo el nivel de las falacias que sueltas tampoco me espero que tus colegas difieran. Uy si, lo reconoce hasta el que vota al PCPE... jajajaja

@godricvampire666, que solo lo sostiene el capitalismo lo dices porque patata, no? A eso me refiero con serio, ostia, dos dedos de frente, nada más. Sobre la alimentación en la URSS lo olvidé antes, se consumían más k/cal por persona que en España ahora (que consumismos incluso menos que Cuba). ehhhhh pero que lo decís tú y tus colegas!! el banco mundial y la FAO nos los pasamos por los cojones porque sí!!

@godricvampire666, coño, es que hablas de la globalización como la panacea y no es más que la expresión el imperialismo; la necesidad de conquistar nuevos mercados y expoliar países a fin de controlar la tendencia decreciente de los beneficios. ¿Crisis estructural del capitalismo? un consejo, empieza por ahí, que es fácil de entender

@godricvampire666, toma, para completar la información (de historiadores liberales basados en datos, por si me saltas con la propaganda) sobre los gulag que te he puesto antes, toma un estudio histórico sencillico de leer sobre el Holodomor https://ia801405.us.archive.org (y si no te sirve puedo desmentirte la propaganda con otras tantas fuentes). Para que veas las causas de esas muertes supuestamente causadas por el socialismo (caray vas a flipar al entender las causas).
Pista, la gripe española en 2 años mató 20 millones en europa. Y ku

@pezonsaltarin, Paso de discutir con iluminados sectarios que se creen en posesión de la verdad absoluta....

@godricvampire666, esa es buena para salir por la tangente, iluminado sectario está un poco gastado ya pero está buena.
Una cosa solo, eres tú el que sigue en sus trece aun cuando ya he rebatido todas las chorradas que has dicho con DATOS y HECHOS. Ojocuidao no vayas a ser tu el iluminado que se cree conocedor de la verdad absoluta, que de momento hablas y hablas y no has podido demostrar NADA ;)

@pezonsaltarin, No me fío de la objetividad de tus fuentes y no intento demostrar nada, cuando puse el primer comentario me aburría y quería llevar una conversación interesante y constructiva, pero no ha sido tal ha sido el aburrido mitín de siempre de la mayoría de los comunistas...

@pezonsaltarin, No me creo conocedor de nada, ya te dije que para mi una opinión es sólo eso y como tal no es cierta pues es objetiva, simplemente mantengo mi opinión.
Mira, yo era filocomunista, ley a Marx, ley a Trotsky, defendía las políticas de la URSS y las purgas de Stalin como necesarias, hasta que me informe de las atrocidades cometidas por el comunismo a lo largo y ancho del mundo.
Si, el capitalismo causa más muertes, pero si un modelo necesita tanta sangre, no es el modelo que yo quiero.

@pezonsaltarin, Aunque visto como avanza la humanidad, dudo bastante que encuentre un sistema más sostenible y justo, antes de autoextinguirse.

@godricvampire666, claro, es que los historiadores conservadores liberales que lo único que hacen es plasmar los archivos desclasificados son muy poco fiables, mejor tenemos al amarillista de Hearst que escribía lo que le mandaba la GESTAPO, al agente del MI 5 de Conquest o al fascista de Solzenitsyn jajaja venga por favor y luego saltas con sectarismos y verdad absoluta? Ostia, un poco de hipocresía hemos desayunado hoy, no?

@godricvampire666, jo jo jo, lo dices en base al libro negro del comunismo y archipiélago gulag? porque un secreto: historiadores los han desmentido ;)
Otra cosa es que tu te creas que el mundo con el capitalismo es de colorines. Pero si hablamos de crímenes...
Eh, y comunista no te hace lo que lees si no lo que haces

@pezonsaltarin, Si tú lo dices XD

@godricvampire666, lo dicen los hechos

@javiercho2, lo peor es que no hay día en el que 10 parguelas pongan en algún lado la frasecilla.
El Pozi ha marcado un antes y un después con su amparo jajaajaja