@J.J., el mundo sería un lugar mejor si todos los hombres nos comportáramos siempre como los tres últimos.. jaja gracias!

@SoooofiAA, jajaj en eso consiste el cartel...

@faaqri, creeme que disponemos de técnicas para inmovilizar y hacer lo que queramos a un león.. pero si no se hace es porque es caro!.. si se hace con ratas es poruqe son baratas!

@faaqri, error del que no sabe muy bien de qué está hablando!
si no se comen/usan leones para investigar es porque son carnívoros y son muy caros de producir/criar! por eso se crian ratas que en unas semanas y con un caldero de pienso ya son adultas en vez de un león que le tendrías que dar 50 vacas para que se haga adulto en unos años

@Bidlez, por dios.. juraría que había escrito ratas!! xD jaja
bueno.. pues no intentaré convenceros..
no obstante.. el día que os de un infarto a vosotros.. agradeceréis la morfina, los nitritos, las estatinas y todos los fármacos que os salvarán la vida.. olvidándoos de todos esos animales.. pero bueno.. no estaré allí para que me deis la razón

@Bidlez, pero esk lo de la vivisección.. vale, te lo imaginas y es una burrada..
pero depende para qué lo hagas..
imáginate que quieres estudiar el mecanismo fisiopatológico de un infarto o un embolismo pulmonar en vivo y en directo.. abres un bicho (anestesiao) y le colapsas la arteria coronaria o la pulmonar.. y ala.. a mirar..
luego lo estudias y puedes aprender algo para mejor el tratamiento en personas con infartos y embolias..
no estaría justificado cargarte 1000 ranas y hacerles vivisección para salvar a nuestros abuelos hipertensos, diabéticos y dislipémicos del infarto kpueden sufrir?

@Bidlez, todos los animales comen cadáveres tío!! bueno algunos son más bestias y se los comen vivos, pero a la hora de digerirlos ya han muerto!!
y lo de los testes en cosméticos, la verdad es qeu no estoy muy puestos. Supongo (y digo supongo) que los que testen en animales (por ejemplo con pintalabios) intoxicaran a los animales para ver si es tóxico y dirán luego (comer más de 5 barras mata) mientras que los que no testan no lo hacen y no pueden ofrecerte ese dato... vamos no lo sé es un suponer!
pero en cuanto a los fármacos.. es imposible desarrollarlos sin animales!

@Bidlez, y de qué sirve la moralidad (con animales) cuando tienes necesidad? (de comida).. lo primero es lo primero! Aunque no quieras aceptarlo, vivimos en una continua lucha genética contra todas las especies del planeta.. hasta estabulando o investigando con animales se nota un instinto animal de supervivencia, (y un instinto más bien humano) de superación y de "a ver hasta donde llegamos"..
no es magnífico ser un hommo sapiens?
(esk soy muy antropófilo.. lo reconozco)

@Bidlez, Están encerrados, se inseminan y no se da el sol PARA AUMENTAR LA PRODUCCIÓN al máximo ya que no se si te has dado cuenta, pero en el mundo hay hambre. El cerdo vive unos meses para alcanzar el peso optimo y morir para ser comido.. te repito lo mismo, criar al cerdo al aire libre (se hace también) encarecería la carne ya que se produce menos (aunque de mejor calidad)...
y respecto a su mierda..jaja los cerdos se revuelcan en su mierda (en cautividad y libres también) para librarse de los mosquitos y cuidarse la piel!

@Bidlez, pues ya te digo que la gente no es mala.. y nadie se va a poner a torturar a un animal porque sí.. si tu piensas que darle con un palo para que salga/se meta a una jaula es torturarlos piensa lo que te he dicho de la producción..
por otro lado.. si torturas a un animal se estresa, y si se estresa se engorda menos.. luego no creo que ningún ganadero torture a un animal porque les interesa venderlos bien gorditos.. no crees?
otra cosa es que hayas visto un video denuncia en youtube de una granaj de la conchinchina con un granjero loco.. pero no generalices

@adrysmaug, xDDDDDD!!! jajaja se mataban sabes???
si le daban al botón las ratas sufrían un orgasmo.. y les gustaba tanto que muchas se mataron de gusto de tanto darle al botón..jajajja

@Bidlez, Eso de torturar animales en granjas es relativo (mi padre es ganadero xD).. imagina que movemos a los cerdos a empujoncitos y con "vamos gorrino, anda" para llevarlos al camión para el matadero.. o imagina que los llevamos (como se hace) dando gritos y con el palo... es lógico pensar que de la primera forma hará falta más trabajo, quizá dos ganaderos, y la producción será menor que si se hace de la segunda forma no? (aunque sería más bonito de la 1º forma)
Súmale a eso 7.000 millones de seres humanos hambrientos que necesitan una producción máxima de comida...
es fácil de entender así

@ufsincomentarios, por ejemplo.. los primeros homo sapiens que llegaron a australia tuvieron que lidiar con una especie de canguro que medía varios metros, era carnívora y tenía garras (comía hombres)..
hubo una lucha de especies (ambos eramos el depredador superior) y ganamos nosotros.. ese canguro ya no existe..
Es lógico no? nosotros también somos una especie animal esclava de esas tres cosas que nos obligan a hacer los genes (comer, relacionarnos y tener desendencia)

@Bidlez, que un humano coma animales te parece raro? no es un instinto también? y tu argumento es también típico (y erróneo) de vosotros..
hormonar animales para crezcan más es UN GRAVE DELITO.. cuya pena es muy heavy! al igual que maltratar animales.. poca gente lo hace y la carne pasa unos filtros de calidad muy severos!

@night_nana, no sueles tomar.. pero alguna vez tomas! luego contribuyes!
y que dolores tienes? (me has dejado curioso.. estudio medicina)

@Bidlez, pero si ya se experimetna en humanos! y muchos enferman por eso o tienen reacciones adversas.. pero la primera fase hay que hacerla en animales, poruqe no se tiene ni puta idea de lo que hace la molécula en cuestión y pueden morir todos..
y la gente normal (acorde con sus genes de hommo sapiens) prefiere que muera un animal a morirse él.. otra cosa es que seas raro y no pienses eso

@night_nana, y respecto a la investigación para producir fármacos que dices? tampoco consumes fármacos y vacunas=?

@Bidlez, explicale eso algún día si te ataca un león.. le dices que tienes el mismo derecho que el a vivir.. y te dirá.. si tio, pero eres o tú o mis pequeños simbas se mueren de hambre..
jajaj lo natural es hacer lo que hacemos.. aprovecharnos de las demás especies por nuestro bien!

@night_nana, era para bifidez (el otro usuario).. y con lo de domesticar me refiero a domesticar al perro para proteger al ganado de lobos por ejemplo.. es muy útil (o el gato para los ratones)

@night_nana, Joder pero que prefieres.. un cáncer o que mueran 1000 ratas??
vamos a ver.. y sí que puedes hacer cosas sabes? por ejemplo me gustaría saber cuantos de los cosméticos que usas son de experimentación y cuales no (hay gente que solo compra marcas que no han testado en animales)
y si de verdad creyeras lo que dices puedes pasar al grado dos.. que es rechazar todos fármacos, vacunas, intervenciones médicas que se hayan probado en animales (99%).. solo se salvan las hierbitas de los chamanes!

@Bidlez, Vale.. acabo de toparme con otro tío que habla sin saber..
yo no estoy hablando de vivisección en ningún momento.. seguro que puede ser necesaria para algunas cosas
y cuando se hace un ensayo clínico primero se prueban las moléculas en animales.. luego se prueban en (fase I) en 10-30 humanos. luego en fase II se prueban en 100-150 enfermos, luego en fase III se prueban en 1000-3000 huamnos y finalmente la fase IV es para evaluar reacciones adversas cuando ya se ha comercializado..
ves como va?
hay veces que los humanos de la fase I desarrollan problemas graves de salud!

@fuegogogogo, que ventaja tiene domesticar un perro? (protección de bienes, protección del ganado) que ventaja tiene investigar con animales? (fármacos, seguridad alimenticia), que ventaja tiene controlar la cantidad de animales carnivoros que hagan competencia al ser humano? (seguridad, mayor número de recursos para nosotros).. lo entienes?

@Bidlez, sigues diciendo cosas sin argumentarlas.. los animales no tienen moral poruqe no razonan como nosotros.. vale que los primates superiores, elefantes o delfines sean más listos de lo narmal y puedan tener un atisbo de.. "entidad humana" pero en genral el resto de animales no

@Bidlez, yo no cazo animales porque puedo alterar los ecosistemas matando seres protegidos o necesarios para mantener un nicho ecológico! en cambio me como los animales criados para alimentar humanos y disfruto de los productos que salen de animales criados para la investigación!! no ves que eso es lo lógico! estás haciendo demagogia.. y aun me has dicho porque no son útiles los animales para investigar

@rara rammstein, ya me entiendes.. un oso polar es superior a nosotros para vivir en un clima helado! pero en general, clásicamente el ser humano es la especie superior.. y yo me refiero a que podemos hacer lo que queramos en el planeta sin miedo a que otro animal nos desplace o nos elimine.. eso es ser la especie superior!

@El Anaranjado, Es que hay gente que no lo entiende eso!.. joder es propio de los animales (y nosotros somos una especie animal) aprovecharse de los demás animales para sobrevivir..
ellos lo harían con nosotros si pudieran (vamos repito que ya lo hacían hace miles de años)

@Bidlez, tú crees? en que te basas para decir eso?

@night_nana, La superioridad de la especie que ha sabido ganar la batalla evolutiva sobre ellos.. somos más fuertes!
ANtes eramos nosotros los que eramos comidos por ellos.. pero ahora estamos nosotros arriba. Y da la casualidad de que además de comerlos podemos hacer otras cosas para mejorar nuestro estado (domesticar perros, investigar, usar sus genes para producir medicamentos..)..
seguro que no ves mal que los comamos.. pues investigar con ellos es lo mismo.. servirnos de ellos para que nuestra especie prevalezca y sobreviva!

@rara rammstein, desde luego.. si quieres saber la tolerancia de un ser vivo a un fármaco para los vómitos por ejemplo.. pues a las ratas que uses que coman bien y que estén en un lugar limpio y sin estrés, que nadie las maltrate, esas cosas.. y que si hay que matarlas se haga sin mucho dolor...
pero si vas a investigar.. "las vías del dolor para tratamiento con morfina en enfermos" y tienes que inflingir dolor en animales para ver si los fármacos son buenos, pues entonces sí que está justificado hacer daño a los animales.. (No sé si me explico)

@rara rammstein, Pero por qué hemos de merecerlo o no merecerlo?? estamos por encima de ellos en la cadena alimenticia (y quien dice alimenticia dice tecnológica).. luego no es merecerlo.. si no que es "tener derechos" para hacer con ellos lo que queramos por nuestro bien y mejora (siempre que no les hagamos sufrir sin ningún motivo y esas cosas.. ya existen para eso comités de derechos de los animales y expertos en bioética)

@rara rammstein, jajajaja seguro qeu no soy el primero que te confunde no?? jajaj por lo de rara! No sé.. es que no soporto a la gente que no atiende a razones y se encenega en que investigar con animales es malo.. sin darse cuenta de todo el bien que ha hecho a la humanidad... (y a la propia persona)

@rara rammstein, ya empezamos con los sensibleros de "uy que malos los científicos".. sabes que hasta los ibuprofenos que te tomas para la regla te los puedes tomar gracias a la investigación animal??
estarías dispuesta a dejar de tomar cualquier medicina por salvar a los animales??
si tu resupuesta es NO, la postura que tienes es de "hipocresía"

@yumi5394, jaja corazón! que las frutas también son vegetales!! un animal frutívoro es un animal herbívoro! A lo que te te querrías referir es:
Depredadores = vista al frente
Presas = vista a los lados...
El hombre es un depredador, vista al frente
Pero los monos esos de los árboles son presas y tb ven al frente..

@miss_bizarre, jajaj hay mucho tontaina!! ánimo! a mi también me ha pasado eso.. jaja

@franmurcia21, xDDD

@yumi5394, hay animales para todo...
monos frutícolas por ejemplo con visión frontal.. (se me acaba de ocurrir) pero hay miles de excepciones uqe confirman la regla en el mundo animal

@roroqui, Viendo tu foto de muestra supongo que perteneces al colectivo 15M... estoy muy de acuerdo con lo de cambiar la ley electoral.. pero con lo de toma la calle y todo eso solo se consiguió hundir a la izquierda y permitirle ganar a la derecha... (pese a que el 90% de los indignados son de izquierdas)

@roroqui, yo esk las vi y me hicieron mucha gracia!
lo siento tío.. a ver si poco a poco vais concienciando a vuestros vecinos.. suerte!

@Alex_18, pues que siguen votando a los políticos corruptos como camps, después de todo lo que han hecho..
el team-rocket son malos para los pokemons... como sus políticos para los valencianos

@manukord, pero sabes que por lo menos la mitad de las concepciones (union espermatozoide-óvulo) son abortadas de forma natural en las primeras semanas por ejemplo??
son seres humanos en potencia, pero no son seres humanos hasta que no han alcanzado cierto grado de desarrollo!
si te pones, si sacas el núcleo de una célula de la piel de mi brazo y lo metes en un óvulo (al que previamente le has extraído su núcleo) y lo depositas el día 14 en el útero de una mujer TAMBIÉN SALDRÁ UN SER HUMANO!...

@Lokgor, jajaj mi último cartel va sobre eso! (como el tuyo que lo vi ayer)

@manukord, es un ser vivo!! no un ser humano!

@Lamejor12, DIOOOS!!! jajaj venía a escribir lo mismo!

@Lokgor, El alzheimer en sus fases terminales no solo es pérdida de memoria... enfermos que estan todo el día tumbados, que ya no responden a ningún estímulo y que le salen úlceras de presión en tobillos, sacro y homoplatos... las enfermeras los van curando hasta que pillan una neumonía o una ITU y se mueren.. es tristísimo

@adrysmaug, y la guerra normal no es ilegal también? jajaj.. no es más que un mecanismo más de matar personas! un sobrecito con unas esporas de bacilus antracis... y ya está! jaja

@eyanok, jaja yo soy ateo y digo "dios mío" e incluso "virgen santa!!" porque son expresiones de mi cultura española y poruqe molan..jajaj pero no por eso creo en ellos!

@anto_12, Pues sí... esk se llenan la boca con "quieren matar a los enfermos estos médicos y rojos son nazis".. pero lo único que dice la ley es... si el enfermo está sufriendo se le recetarán morfínicos para calmar el dolor, aunuqe eso haga que se acorte su vida un poco".. en fin.. no puedo entender esa posición tan ridícula de la iglesia y el PP

@locualoque91, Precisamente son los políticos de izquierdas los que han sacado adelante esta ley, que es buena!
y son los políticos de derechas y la iglesia los que la estan boicoteando, que son malos...
(de eso trata el cartel)

@locualoque91, a que líderes te refieres? y porque metes a "dios"?

@adrysmaug, digo.. que para el daño que se podía haber hecho con la guerra biológica.. se ha hecho muy poco... como aquellos mil casos de carbunco digestivo (rarísismo) que hubo en rusia y que luego tuvieron que admitir que estaban fabricando armas biológicas pero les petaron en los morros..jaja

@fuckrodry_95, Tio con proteus pensaba que te referías a la bacteria!! que produce simples infecciones urinarias! no conocía el sídrome genético de proteus! por eso decía que era más heavy el clostridio...
que me dices de la porfiria,,,
bueno.. aunuqe en realidad, la enfermedad peor que he visto por el hospital (estudio medicina) es el alzheimer en sus fases terminales..
para que luego vengan los tiuzos subnormales del PP a decir qeu no es necesaria una ley de muerte digna..
enfin.. jaja

@fuckrodry_95, si pero los casos de armas biológicas han sido muy muy pocos a lo largo de la historia..

@maricucha_sa, y que tienes que decir de ella? que la ha inventado el hombre?

@maricucha_sa, a que bacteria te refieres?

@Lokgor, que va tio.. clostridium perfingens es mucho peor!!

@fuckrodry_95, Ahí te quería ver yo! jaja de acuerdo!
pero si alguien habla de enfermedades infecciosas u orgánicas inventadas por el hombre.. eso es otra cosa.. jajaj

@ivan2906, no te he votado en nada negativo.. y a adrysmaug.. el e.coli es una epidemia alimenticia que se ha cargao ya a bastante gente, hay que tener cuidao con ella, lo que sí qeu estuvo mal fue acusar a los pepinos sin pruebas, pero ahora ya se sabe de donde salió..
y el sida.. jajaj no sé de donde te sacas eso! Si no se cura es porque el virus es un pequeño cabrón indestructible, pero ya hay muchos avances en atirretrovirales y algunas formas de "vacunación" que disminuyen las posibilidades de contagio (aunque no las eliminan).. y además, jaja se ha curado a una persona que tenía sida!

@ivan2906, por que os empeñais en hablar de temas de los que nos sabéis?? la gripe A se extendió como una gripe normal.. la vacuna evitó que la cogieran un número determinado de personas de más.. y punto..
que se asustó a la gente con ella para que se vendieran más unidades?.. ni de digo que sí ni que no..
pero de ahí a decir que la ha hecho el hombre..
la gripe está de reservorio en aves.. y allí muta y se combina con otras.. nos tocó ese año la girpe A.. ahora aún se dan casos de gripe A! pero es algo natural!

@adrysmaug, el sida que pasó de los monos al ser humano?
La gripe que lleva siglos diezmando a la gente?
La E.coli de los pepinos que no es más que una bacteria que ha desarrollado ella sola una toxina que la hace más virulenta??
En que te basas para decir que eso lo ha creado el ser humano? explícamelo, me gustaría saberlo

@lolii!!, lo único que digo es que los animales también pueden ser malos! y que el ser humano no deja de ser un animal más! jaja y sí! ahora esta muy de moda lo de ser pesimista, decir que el hombre es un cabrón que se está cargando el planeta y que nos vamos a extinguir.. pero vamos.. que yo discrepo.. hay más gente haciendo el bien que el mal.. y tarde o temprano solucionaremos todos los problemas del mundo..
y desde luego.. experimentando con animales para curar enfermedades vamos por el buen camino!

@adrysmaug, que insinuas? que esas enfermedades las ha creado el hombre?

@lolii!!, Estas segura de eso? Las orcas suelen comerse unas 3-4 focas al día.. pero normalemente suelen cazar una más con la que juegan, la lanzar al aire y se la pasan hasta que la dejan medio muerta y desangrandose (no la acaban de matar)...
y por otro lado.. que pesimistais sois algunos!! el ser humano también protege los bosques, la capa de ozono, investiga en energías limpias... por dios si tan negro lo veis todo suicidaros!! yo creo que saldremos adelante!

@lolii!!, como por ejemplo preguntarme de donde vengo y por qué estoy aquí? o estudiar? puede hacer eso un animal?

@lolii!!, Y no es cierto que estamos por encima de ellos en la cadena alimenticia y tenemos derecho a aprovecharnos de ellos para vivir mejor?
ellos también lo hacen, se comen a otros animales para vivir mejor.. e incluso hacen cosas malas a veces para salir adelante ellos aunque tengan que joder a otros animales.. por ejemplo las madres de los guepardos llevan animales heridos a sus hijos para que los maten lentamente y aprendan a matar.. no es eso cruel también? dime!

@lolii!!, Bueno pero tu has tomado alguna vez algún fármaco o te has puesto alguna vacuna?? haciendo eso contribuyes a que se investigue con animales no?
para no ser una hipócrita deberías dejar de usar medicinas para siempre.. no crees?

@Schnee, Por dios.. que burradas estais diciendo:
1) se puede tomar más de dos veces, lo de que causa esterilidad es para asutar a las chicas que quieren usar la píldora del día después como anticonceptivo.. y aunque es un chute se puede tomar varias veces
2) ya se puede haber fecundado.. la Píldora del día después se puede administrar al 2º, 3º e incluso 4º día (pero será más efectiva).. está fecundado pero no implantado! el ADN lo tiene todo ya!

@Schnee, Yo solo debo decir tb.. que con la ley anterior solo abortaban los ricos (que podían pagar la privada).. y los que abortaban en la seguridad social tenían que hacerse los locos (de los tres supuestos violación/problemas físicos/problemas mentales el 90% eran por lo tercero) y los médicos se tenían que jugar el pescuezo para hacerlo..
ahora es distinto, por lo menos hay igualdad.
y sí.. yo estudio medicina, estoy en cuarto y no podría haber llegado hasta aquí si hubiera sido papá a los 17.. y no hubiera dado en adopción a mi hijo (eso es lo peor) así que no habría podido estudiar

@manukord, Mi argumento se basa en que un embrión de escasas semanas no es un ser humano.. es un puñado de células, luego no es un asesinato..

@Schnee, en el hospital te dan la píldora del día de después.. y evita que el embrión se implante en el útero.. luego "el ser humano" también muere..jaja

@Masmenosuno, Eso no es verdad!! como quieres saber si un fármaco es tóxico o no para el ser humano si no es con un ensayo clínico inoculándoselo a animales??

@Schnee, pues yo estudio.. llevo mucho tiempo haciendolo y aun me quedan 2-3 años hasta que pueda trabajar.. y tener un hijo a los 17 me hubiera jodido la vida, de verdad
y por cierto..
sabes cual es la tasa de fallos del preservativo real?? por muy bien que lo hagas nos puede ocurrir a todos.

@Masmenosuno, explícate con eso de que no voy enterao y con lo de que sea necesario..
tú sabes como son los estudios farmacológicos?
a que te refieres!!