La venganza de Partisano

@otakushinigami, no me puedo creer qeu me alla encontrado esto en la cola

@otakushinigami, puta censura

@otakushinigami, pillar esto en la cola motiva

@CatalinaCorrea, hoygan*

@CatalinaCorrea, Bengharé*

@Partisano, xDDDD

@odioalosgatos, Sí, tengo unos cuantos.

@Partisano, He encontrado algunos. ¿Realmente piensas que todo se reduce a la política?

@odioalosgatos, ¿Como iba a pensar eso?

@Partisano, Es lo que das a enteder. Bajo mi punto de vista es un tema aburrido, porque siempre se repite la misma historia...

@odioalosgatos, Lo que sí te digo es, si me permites, algunas creencias básicas de los comunistas:
la economía es la base de la sociedad (la política, las leyes, la religión, la ciencia, la ideología social, que es lo que piensa la gente...)
La historia se divide en fases cada una con una clase dominante que domina a una clase sometida. Para esto utiliza al Estado.
Entre la clase dominante y la dominada se dan luchas de clases, que es el motor de la historia.
La lucha de clases acaba en la victoria de la clase dominada o en la desaparición de las dos clases.

@Partisano, Luego los comunistas tenemos unos valores:
Antirracismo, patriotismo, internacionalismo, derecho de autodeterminación, feminismo... Y alguno que me dejo.

@Partisano, Conozco los conceptos de materialismo histórico, infraestructura, estructura y superestructura. Precisamente ahí es donde quería llegar, que la historia se repite; es un proceso dialéctico que evoluciona a base de contradicciones... eso es lo que hace a la política aburrida, supongo.
Déjame preguntarte, ¿Crees en un sistema que se valga de la censura para mantener el orden (es decir, el fin justifica los medios)?

@Partisano, ¿Antirracismo?
Emmm tengo entendido, corrígeme si me equivoco (lo digo a ciencia infusa), que la URSS se cargó a algún que otro judío

@odioalosgatos, ¿El fin justifica los medios? Según qué fin y según qué medios. Me hablas de censura. El imperialismo difunde mentiras contra sus enemigos, claro que estoy a favor de la censura en casos como este. La BBC difundió una foto de una masacre que dijeron que la hizo Bashar Al Assad en Siria. Bien, esa foto era de 2003 y se tomó en Irak. Para colmo, esa masacre la hizo EEUU... Y yo dije cuando se descrubió esto: "¿Por qué todavía hay gente que no entiende la censura comunista?"

@odioalosgatos, Es la primear vez que oigo que la URSS asesinaba judíos, pero como tú mismx reconoces que lo dices a ciencia infusa, supongo que será mentira...
En 1948, la ONU tomó la decisión de partir Palestina para crear Israel, con el apoyo de los capitalistas y los comunistas y la oposición de los musulmanes. Los comunistas apoyaron esto porque creían que Israel sería socialista, y me suena que precisamente por devolverle el favor de ser tan tolerantes en Rusia con los judíos.

@Partisano, Aunque la verdad, no sé, ¿de qué te suena?

@Partisano, No te niego que en el capitalismo no haya censura y manipulación. No hay más que contrastar las noticias de la Sexta e Intereconomía xD ... Pero eso no justifica que en el resto de sistemas tenga que haber censura. Cierto es que, quizás, no haya un sistema perfecto... pero en lo referido a la censura no hay un término medio, al final todo acaba yéndose de las manos. Otra cosa, ¿no ves algo utópico el paso último al sistema socialista tras la dictadura del proletariado?. Hasta donde se, creo que nunca se ha pasado de la dictadura del proletariado.

@Partisano, Mi profe de filo era de derechas y de vez en cuando arremetía contra Lenin y Co. Aunque no viniese a cuento xD
Espera, me suena a que en Israel hay una comunidad rojilla

@odioalosgatos, ¿Estás contraponiendo la "información" que da LaSexta e Intereconomía? Si es así vas mal: fíjate, dicen LO MISMO, desde EL MISMO PUNTO DE VISTA, lo único en lo que difieren es que uno apoya las cosas que dice el PSOE y el otro apoya lo que dice el PP, la versión es la misma: la de la clase burguesa. Y censurar la mentira, me parece lo justo, y lo necesario, para perpetuar la nueva sociedad de la mayoría.

@Partisano, El sistema socialista es la dictadura del proletariado, lo que lo sucede, es el comunismo, el propiamente dicho comunismo. Es utópico porque nunca ha existido, y si no se la llegado es porque hay que acabar con el pensamiento capitalista, mientras haya gente que piense en sacar beneficio a costa del trabajo de otro, el comunismo es imposible. Obvio decir que no puede existir otro régimen que no sea socialista-comunista.

@Partisano, En Israel existían los kibutz, colonias judías en las que las granjas, fábricas etc. las dominaban los trabajadores, pero vamos a ver, en el fondo, eran colonias. Este sistema se abandonó creo que en 2009.

@Partisano, Por partes, que si no me lío xD:
1) Bueno, visto desde ese punto de vista... es verdad, uno apoya al pp y otro al psoe; pero ambos son la misma mierda con distintas moscas
2) ¿Y si el pensamiento capitalista es algo inherente al ser humano?... ¿no es el hombre egoísta por naturaleza?
3) Sí, se llamaban así... Pero tampoco les iba mal, ¿no?

@odioalosgatos,
1) Bien explicado xD. Yo siempre he dicho de todos modos que existe una diferencia fundamental entre el centroizquierda y el centroderecha, la explicaré al final.
2)Eso es falso. El capitalismo no es el sistema, es un sistema. Antes había lo que Marx y Engels llamaron comunismo primitivo, luego el esclavismo y luego el feudalismo, el capitalismo fue ideado por Adam Smith y puesto en práctica en Francia tras la Revolución Francesa, aunque su desarrollo económico fue sobre todo en Inglaterra con la Revolución Industrial.

@Partisano, 2.1) El Partido Comunista Chino quería ayudar a España en la Guerra Civil, pero no podía porque estaban luchando contra los japoneses. Aún así dos comunistas chinos hicieron un largo viaje desde China hasta España para luchar, donde murieron.

@Partisano, Bolívar era descendiente de españoles, pero aún así dirigió a muchos pueblos de Latinoamérica para conseguir la independencia nacional. Se podría haber pegado la vidorra a costa de los indígenas, pero él los quiso ver libres.
Marx mismo era de familia burguesa, pero, valiéndose de aportaciones de movimientos que le precedieron, le dio al socialismo su actual toque científico, dando lugar al marxismo. El marxismo es una ideología, pero no solo eso: es política, es economía, es filosofía, es un modo de analizar la historia y el presente...

@Partisano, El marxismo ha sido un instrumento de la clase obrera para liberarse de la burguesía, ha cogido países en la ruina, como Rusia, China, Corea del Norte, Yugoslavia etc., los ha industrializado, los ha convertido en potencias económicas, políticas y militares y le ha dado una buena vida a su pueblo, en un tiempo que los capitalistas no podían ni soñar.

@Partisano, Esto fue una llamada de atención a la burguesía, de ahí viene el Estado de Bienestar, darle un mínimo de ingresos y servicios al pueblo, y este tampoco quiere muchos líos, se olvida de revoluciones y no ve tan claro la lucha de clases.

@Partisano, 3) Sí, a los kibutz les iba bien, pero insisto, son COLONIAS.

@Partisano, bueno, eran*.

@Partisano,
1) Estoy esperando esa diferenciación ;)
2) Bueno, creo que he hablado impropiamente. Por pensamiento capitalista me refiero al hecho de que el hombre tiene por naturaleza el poder de apropiarse de objetos, según la ley del más fuerte... luego viene la alienación religiosa de Feuerbdfg (no se cómo se escribe xD). Esto ya se aleja de la política y demás y es una afirmación muy discutible, pero pienso que detrás de todas la relacciones humanas hay intereses personales. Por ejemplo, el partido comunista chino ayudó a España porque no les interesaba una dictadura de corte anticomunist

@odioalosgatos, 3) Desde mi punto de vista, sería una buena idea una organización en comunidades pequeñas o ciudades-estado. Algo así promulgaba Rosseau, si no recuerdo mal

@odioalosgatos, 1)Coño, se me ha olvidado. El centroizquierda (PSOE, PSE, Internacional Socialista...) protege el Estado de Bienestar siempre y cuando no le salga caro a la burguesía (porque a fin de cuentas esta es la que ve reducidos sus beneficios [la plusvalía que le roba al obrero] para que el pueblo tenga un nivel de vida elevado) , y el centroderecha, que destruye el Estado de Bienestar sistemáticamente, siempre y cuando consiga mantener cierta paz social.

@Partisano, 2) Bueno, pero a Bolívar también le interesaba explotar a los pueblos indígenas, y tuvo los cojonazos de luchar contra el Imperio.
3) Para eso contamos con la experiencia de la Comuna de París, que elogió Marx, y ya vimos como acabó.

@Partisano, 1) Vamos, que ambos apoyan a la burguesía... al final todo $e reduce a lo mi$mo
2) No estoy muy informado sobre el tema. Te creeré y mejor el dos lo dejamos xD
3) ¿Qué pasó?... La historia no es lo mío, me limito a saber lo necesario para selectividad xD

@odioalosgatos, 1) Lo has pillado, ¢apitali$mo A y ¢apitali$mo B.
2)xD va.
3) Ya lo sé, bueno, el 18 de marzo de 1871 se proclamó en París la Comuna de París, los trabajadores tomaron el control de las fábricas, talleres etc., se hacían asambleas en las calles para la toma de decisiones... El 28 de marzo de 1871 el ejército francés masacró a los parisinos revolucionarios. Así acabaron con la Comuna.

@Partisano, Pero fracasó por la represión militar no porque la comuna no funcionara...

@odioalosgatos, No funcionaba porque la represión militar podía acabar con ella.