Stalingrado

La cola

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Los mejores comentarios


citrinotrust
citrinotrust    
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Las malas decisiones tienen su consecuencia, la bolsa de Kiev también lo ejemplifica.
Ahora en serio. La ayuda americana no llegaría en grandes cantidades hasta después de 1943, después de la batalla de Kursk.
Y Stalin no pintaba nada en la guerra, su doctrina de contraataques desorientados le costó la vida a muchos millones, no inventó nada y como buen político se sentó a mirar e hizo bien eso, sus comisarios ponían nerviosos a sus oficiales y no debía ser así. El cabo bohemio por otro lado hizo lo contrario, de dar libertad a los generales a ponerles pegas.

ElPresidente
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@citrinotrust, Joder chaval, desde luego que te has currado los comentarios. Tengo que felicitarte porque gente argumentando así no se ve todos los días.
He añadido algunos de tus comments a favoritos por si los necesito posteriormente.
......
Miraré el hilo ese, nunca está de más saber datos técnicos.

Comentarios (35)


tamancio
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¿Y qué pasó en Krasny Bor?

ElPresidente
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@tamancio, Pasó que los rusos no se murieron de hambre ni se quedaron sin municiones gracias a la ayuda de EEUU por el norte.
......
La historia que no se cuenta en los putos colegios. La mamandurria esta de que la URSS tenía superpoderes sigue siendo promovida por profesoruchos que no se duchan.

citrinotrust
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Las malas decisiones tienen su consecuencia, la bolsa de Kiev también lo ejemplifica.
Ahora en serio. La ayuda americana no llegaría en grandes cantidades hasta después de 1943, después de la batalla de Kursk.
Y Stalin no pintaba nada en la guerra, su doctrina de contraataques desorientados le costó la vida a muchos millones, no inventó nada y como buen político se sentó a mirar e hizo bien eso, sus comisarios ponían nerviosos a sus oficiales y no debía ser así. El cabo bohemio por otro lado hizo lo contrario, de dar libertad a los generales a ponerles pegas.

ElPresidente
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@citrinotrust, Qué dices, la guerra submarina al norte de Noruega llevaba desde 1941 para impedir la llegada de recursos. Lo que tú dices es que para 1943 la Kriegsmarine estaba ya hecha una mierda y llegaban todos los barcos con tranquilidad sin ser hundido ninguno por el camino.
......
Totalmente de acuerdo con eso segundo que has dicho.

citrinotrust
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@ElPresidente, El único año en que la URSS estuvo sola fue en 1941. He investigado un poco más y tienes razón, en el año 1942 y 1943 llegaron las ayudas en alimentos, gasolina de alto octanaje (los rusos no la tenían) y municiones.

citrinotrust
citrinotrust    
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En 1943 llegaron los Studebaker, insisto en la importancia de este camión. Los soviéticos tenían muchas piezas de artillería pero hay que poder moverlas por el frente. Lanzar ofensivas también requiere la necesidad de extender las lineas de suministro, logística, y en eso los camiones son esenciales.

citrinotrust
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@citrinotrust, También llegaron 12.000 Shermans, un tanque desprestigiado pero comparable al PzIV o al T34; era un tanque perfectamente valido para lo que fue diseñado. Si los rusos conocen la leyenda del 5x1 no le dieron crédito pues les gusta ese tanque, era de mecánica fiable; fue el primer tanque en entrar en Minsk.

citrinotrust
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@citrinotrust, La guerra no se podía ganar sin EUA pero no puedo quitarle el merito a los soldados que murieron, tampoco a los generales (hacían algo más que lanzar tropas a ataques frontales) por el hecho de que estaban luchando con balas Made in USA.

citrinotrust
citrinotrust    
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@citrinotrust, A finales de la guerra vimos en Manchuria lo que hicieron con los japoneses, tu opinas que no eran unos inútiles pero yo creo que si por eso no me gusta usar este ejemplo.
A finales de la guerra el ejercito terrestre de la URSS era el más poderoso del mundo, al limite, pero el más poderoso.
En Manchuria supuestamente y digo supuestamente porque tengo serias dudas apareció en IS3, el mejor tanque pesado diseñado en la SGM, dejaba en ridículo los tanques pesados alemanes.

citrinotrust
citrinotrust    
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@citrinotrust, Alemania tenía unas cuantas inferioridades respecto a todos los aliados.
*Los aliados se coordinaban mejor. Bagration y Normandia fueron casi al mismo momento y el éxito de una dependía del éxito de la otra.
*Política económica superior, los aliados tenían una economía de guerra. Un apunte, la producción de aluminio alemana era superior a la soviética pero estos producción miles de motores de sus T34, los alemanes tenían escasez. Las fabricas francesas, belgas y neerlandesas cogían polvo, miles de toneladas de acero en forma de BTs destruidos se oxidaban.

citrinotrust
citrinotrust    
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@ElPresidente, Te recomiendo la lectura de este hilo, el autor ha investigado bastante, es esencialmente histórico. Trata sobre los tanques alemanes su uso y los diversos teatros de operaciones. Trata sobre el Heer y en especial de la panzerwaffe. http://www.militar.org.ua
Los alemanes eran inferiores tecnológicamente a todos los aliados; USA, UK y URSS eran superiores tecnológicamente.

ElPresidente
ElPresidente    
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@citrinotrust, Joder chaval, desde luego que te has currado los comentarios. Tengo que felicitarte porque gente argumentando así no se ve todos los días.
He añadido algunos de tus comments a favoritos por si los necesito posteriormente.
......
Miraré el hilo ese, nunca está de más saber datos técnicos.

citrinotrust
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@ElPresidente, Muchas gracias, debatir con usted también es muy interesante.
Sobre la SGM, hay gente que cree que por haberse leído unos artículos de la wikipedia y mirar los documentales sensacionalistas y tendenciosos de History Channel ya se vuelve casi un experto.

ElPresidente
ElPresidente    
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Mira @pezonsaltarin, aplícate el cuento.

pezonsaltarin
pezonsaltarin    
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@ElPresidente, vamos que gracias a EEUU para los soviéticos Stalingrado fue como Marina D'Or ciudad de vacaciones.
No es ni una cosa ni la otra. Ni venció Stalin ni fue únicamente por la ayuda si no por la resistencia que hubo a pesar de las adversidades. Stalin es el símbolo, es como decir que gana tal país; si nos ponemos quisquillosos ganan los soldados y los civiles que resisten y ya.

Sebastian656
Sebastian656    
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Nunca le vi nada interesante a la historia, pero mi duda es porqué existe gente que le da tanta importancia a esta.
No creo que sea sólo por la necesidad de ser "cultos", debe haber algo más. Agradecería si me dieras tu razón xD

citrinotrust
citrinotrust    
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@Sebastian656, El presente es consecuencia directa del pasado; el pasado es indispensable para saber de política. Yo se cuando un partido dice algo imposible si lo que dice se ha probado imposible.
Ahora bien, esta la curiosidad de hacerlo por fascinación como yo, como la gente que aprende a tocar un instrumento pese a que sabe que nunca tendrá éxito en la música.

Sebastian656
Sebastian656    
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@citrinotrust, Se te hace interesante porque influyo en el presente? entiendo.
Qué cosas se te hacen interesantes? ya sabes, historias sobre guerra, el racismo, qué se yo.
No me vendría mal saber algo más sobe el mundo.

citrinotrust
citrinotrust    
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@Sebastian656, También por voluntad propia. Pregunta, no lo se todo pero quizá te pueda aclarar algo.

Sebastian656
Sebastian656    
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@citrinotrust, Es cierto eso de que unas razas tienen el cerebro más grande que otras?

citrinotrust
citrinotrust    
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@Sebastian656, Sí, es verdad. Hay diferencias raciales entre seres humanos. No significa que sean inferiores, solo que hay razas con menos CI.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/98/Race_brain_size_cranial_capacity.png


citrinotrust
citrinotrust    
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@citrinotrust, El volumen cerebral influye pero no es lo único.

Sebastian656
Sebastian656    
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@citrinotrust, Vaya, yo sí decía que aquí éramos idiotas xD
Cuáles eran los argumentos de la Alemania Nazi para asegurar que eran la raza superior?

Sebastian656
Sebastian656    
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@citrinotrust, Sí, eso lo sé.
El animal con el cerebro más grande no es el más listo.

Sebastian656
Sebastian656    
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@citrinotrust, Pero ósea, hay razas más listas que otras, no?
Busque una lista que decía que los asiáticos estaban de primeros, con un iq promedio de 105, pero no sé si es cierto xD

citrinotrust
citrinotrust    
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@Sebastian656, En eso no soy todo un experto pero allá voy.
Superioridad cultural de la raza aria y en especial del pueblo alemán, en eso eran nacionalistas normales y corrientes, tampoco es que pensasen en los judíos como inferiores, los veían como enemigos.

citrinotrust
citrinotrust    
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@Sebastian656, Singapur el primero con 108 y Guinea Ecuatorial el ultimo con 59. El primero tiene casi toda la población de gente considera muy inteligente, el segundo de retrasados mentales.
Te dirán lo de la cultura y la educación pero fíjate. Mongolia puntúa 98, son nómadas en un país atrasado y están al mismo nivel que Noruega.

citrinotrust
citrinotrust    
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@citrinotrust, http://es.wikipedia.org
Pero ten en cuenta que es una media. Por ejemplo, mi país (Brasil) puntúa 87, pero según los tests que hice en el psicólogo tengo 124.

Sebastian656
Sebastian656    
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@citrinotrust, Pensé que éxito igual a inteligencia, pero veo que en estados unidos la gente no es que sea muy lista.
La verdad no tengo mucho que preguntarte, porque desconozco muchas cosas, por eso te pido que me digas lo que a ti te interesa, para así preguntarte xD

Sebastian656
Sebastian656    
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@citrinotrust, Genial, eso es un intelecto superior, no?
Yo soy de Colombia e.e aquí si existe mucha gente tonta.
Haré el examen, seguro y tengo lo normal.

ElPresidente
ElPresidente    
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@Sebastian656, El que no conoce su historia, Sebastian, está condenado a repetirla.

Sebastian656
Sebastian656    
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@ElPresidente, Pues sé un poco, pero baaaah, no es que me interese mucho xDDDD
Sobre qué te gusta leer a ti:?

ElPresidente
ElPresidente    
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@Sebastian656, Filosofía, política, derecho y economía.
......
Lo sé todo un aburrimiento.

Sebastian656
Sebastian656    
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@ElPresidente, Me interesa la filosofía xD...
cuéntame algo interesante de esta :3

ElPresidente
ElPresidente    
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@Sebastian656, Fúmate un porro y las ideas vienes solas.
......
PD: Es coña, ni se te ocurra hacerlo.



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