En España siempre

@Poeta sin gloria., ¿Dónde es acá? ¿Argentina?

@ElPresidente, En Colombia

@tamancio, Con Franco la corrupción política era legal y periódico que hablase de ella periódico que se cerraba.

@ElPresidente, claro, por eso no se enteraban de las tramas de corrupción. ¿No lo pillas xd?

@tamancio, Falacia.
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Se supo de la corrupción del franquismo por periódicos en el exilio y por las publicaciones después de 1975.

@ElPresidente, @tamancio, Y en cualquier pueblo o ciudad que hiciera frontera con otro país (osease Portugal y Francia), la corrupción era evidente porque los guardias civiles hacían contrabando de café y azucar, al menos en la frontera con Portugal

@Juanjo88, La España franquista era uno de los sistemas más corruptos del la Europa Occidental.

@ElPresidente, Ten en cuenta que el régmen más estable en España por desgracia fue la "democracia" del pucherazo y caciquismo

@Juanjo88, Me temo que sí.

@ElPresidente, Entonces ¿Que se puede esperar de un país que potencialmente podría ser, considero, de los más avanzados de Europa?

@Juanjo88, Que los muertos voten, como antes.

@ElPresidente, Los simpsons hicieron una parodia en la cual a Bob lo votaron los muertos incluso los muertos del cementerio de animales... ¿Se fijarían en España del siglo XIX y primeros años del XX o Rusia actual?

@Juanjo88, Por supuesto que sí, ni se te ocurra dudarlo. Cuanto más católico era el país más pucherazo, caciquismo y encasillados había.

@Juanjo88, La Rusia actual no sé como está catalogada a nivel mundial, creo que de semi-democracia. Lo cual quiere decir que tu país es una mierda y la libertad no existe pero como tienes fuerza y poder de veto en la ONU no te vamos a calificar de Estado fascista.

@ElPresidente, Bueno, en ese punto no estoy del todo de acuerdo. Ten en cuenta que el primer país europeo en adoptar democracia (con sufragio universal masculino que no era lo más avanzado, pero si un avance notable en libertades en la época) fue Francia que echó a todo lo que oliera a protestante en el siglo XVII, por lo que era un país católico

@ElPresidente, De Rusia actual se cree que en las últimas elecciones donde salió Putin elegido, hubo pucherazo y existen sospechas bien fundadas acerca de eso, por lo que es para mi un régimen de caciquismo y pucherazo

@Juanjo88, Francia era laica amigo, totalmente. Es un país que a pesar de haber espetado la libertad religiosa siempre ha rezumado un anticlericalismo puro y duro.
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Por otro lado el primer país de Europa en poner el sufragio universal fue Grecia.

@ElPresidente, Ok, me colé. Excluí Grecia de la ecuación porque solo eran unas ciudades-estado (no todas) y el voto estaba reservado solo a hombres libres ¿o me dices de en algún momento desde la I guerra mundial?

@Juanjo88, Ehhh quieto parado!
Grecia puso el sufragio UNIVERSAL masculino en 1822, recién adquirida la independencia. El voto censitario ya llevaba en Europa desde antes de 1789.

@ElPresidente, Ok, Gracias por el dato.