Respetar a quien no te respeta

@Feline, Hay que mojarse, sino es aburrido D:

@godricvampire666, Pero quizás no ético

@Feline, Depende de la ética de cada uno.

@godricvampire666, Pero existe una ética común

@Feline, Creer en eso me parece el mayor de los errores que puede cometer un ser humano, pero bueno, es mi opinión.

@godricvampire666, No soy religiosa, pero la ley natural es un punto de vista que todos deberíamos tener en cuenta

@Feline, Ostras, siempre había pensado que eras hombre.
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Mmmm en mi opinión, los derechos humanos deben tenerse siempre en cuenta.
La libertad de pensamiento ideológico y de culto religioso que recogen la mayoría de las constituciones hace legitima toda moral (siempre y cuando claro esta no vaya contra la ley, bueno, tambien se permite creer en ello, pero no llevarlo a la practica)
Por tanto, creer que si respetas a alguien que no te respeta eres idiota, o mejor dicho, estás cometiendo una idiotez, es legitimo.

@godricvampire666, De hecho en cierta manera, el dilema moral que plantea el cartel es similar a este



Ya que no respetar a alguien o a algo,es ser intolerante en cierta medida.

@godricvampire666, Me lo dicen mucho jajajjajajja
Estoy de acuerdo en eso, la justicia sigue siendo algo subjetivo, pero creo que independientemente de tu religión, tu país, tu cultura y tus costumbres, todos somos personas, y todos deberíamos llevar dentro una conciencia moral propia de un ser bueno. Quizá en resumen quiero decir que todos deberíamos ser perfectos, beatos de conducta y benévolos, lo cual es soñar jajajajaja

@Feline, Si así fuese, el dilema moral nos ería tal, puesto que no habría nadie que no te respetase, pero no es el caso.
Por otra parte, en muchos países, culturas y religiones se promueven desde el poder, comportamientos poco o nada respetuosos y tolerantes, llegando al asesinato.

@godricvampire666, Poco o nada podemos hacer por un respeto mutuo mientras sigan existiendo personas con tan poco sentido común. Y supongo que el dilema moral nunca se acabará, pero en definitiva, aunque no todo el mundo pueda perdonar u olvidar ciertas faltas de respeto y toda la cadencia de bondad que existe en el mundo, siempre podemos tornar un poco más clemente nuestra moral individual

@Feline, Pero, el racista, el homofobo, el machista, el corrupto, el violador, el asesino....
¿merecen respeto?
Yo creo que no, que respetar a alguien así, haría en cierta manera a la persona o sociedad que lo hace, cómplice de tales conductas.

@godricvampire666, Claro que no, estoy hablando de conductas meramente cotidianas o no comedidas, por supuesto que todos esos merecen un castigo y en el caso de los violadores y asesinos, sencillamente una pena de muerte. Pero como ya he dicho, no soy religiosa, y en la moral de un religioso viene de fábrica perdonar hasta el acto más horrible, lo cual es obviamente una atrocidad

@Feline, Bueno, no es así exactamente, Dios lo perdona todo, Dios, pero nosotros somos seres humanos. Dios perdona, el hombre ejecuta.
En cuanto a lo de la pena de muerte, no lo comparto, por dos cosas:
1-El estado pasa a ser un asesino más.
2-Un ser así no merece esa clemencia, trabajos forzados de por vida o hasta que se tenga clara su reinsercción me parece más moral a la vez que rentable para las arcas públicas.

@godricvampire666, Creo que antes de responder a eso es mejor que sepa si crees en el dios cristiano o no D:
Poniendo un ejemplo práctico, ¿de verdad serías capaz de ver al asesino de tu propio hermano o padre en la calle tras 25 años? No hay mayor delito que arrebatarle la vida a una persona, después de ello, ¿por qué la ibas a merecer tú?

@Feline, Este argumento no obstante, ha sido refutado por ciertas personas, pues algunas familias de las víctimas afirman que, sólo a partir de la ejecución del verdugo de sus seres queridos, es que pudieron encontrar algo de paz y comenzar a rehacer sus vidas. Opino que importa mil veces más la reinsercción de las víctimas que la del asesino.

@Feline, Pero volvemos a lo mismo, ¿es más importante que las familias de las victimas encuentren la paz que la vida de un asesino? ¿pasados los 25 años el asesino no tiene derecho a arrepentirse y seguir con su vida, no tiene derecho su familia a reencontrarse con él?

@godricvampire666, No, no creo en el Dios cristiano, antes creería en Lucifer que en el Dios que le expulsó de los cielos por decirle "No te serviré"
Yo creo que el único Dios que ha de tener un ser humano, es el mismo, su religion ha de ser su moral, debe seguirla como si fuese un dogma.
En cuanto al dilema que me planteas, nunca se abe lo que harías en una situacion así hasta que la vives, hay familiares de victimas que han llegado a perdonar, otras no han podido.
¿Hasta que punto la venganza es o deja de ser justicia?

@godricvampire666, Como han defendido otras muchas victimas, matar al asesino, no devuelve la vida a la victima, si, vale, evitas otras posibles victimas, pero no hay otro modo de hacerlo?
¿Quien debería mancharse las manos de sangre si cree en esa justicia? ¿Debería ser el propio familiar?
Para un ser humano en sus plenas facultades, quitar una vida no es fácil, por mucho que odies a esa persona, ¿porque iba a hacer el estado lo que no está dispuesta a hacer la familia? ¿debería dejar el estado al hijo o al padre de la victima ser el verdugo?

@godricvampire666, Pues opino que no, después de matar a una persona a sangre fría, ese individuo no tiene derecho a absolutamente nada. No es justicia poder asesinar y después decir, ah, me arrepiento, quítenme 10 años de condena y déjenme en libertad. En ese momento el Estado sí que es asesino.
Y respecto a sus familiares, para cualquier persona normal sería un infierno saber que tu hermano ha cortado cabezas. Yo no querría encontrarme con él.

@Feline, Yo desearía la muerte a mi asesino, quizá las familias también tengan que dejarse guiar por eso y actuar en mi lugar.

@Feline, No desde luego, la condena no debería reducirse nunca, es más, debería alargarse si se duda en lo más mínimo de que esa persona puede volver a una sociedad, estaría a favor incluso de la perpetua o como ya dije trabajos forzados, pero la pena de muerte... no sé.
Bueno, no debe ser fácil saber que un familiar es un asesino o un violador, pero ¿eso borra de un plumazo todas la vivencias con esa persona y los sentimientos que tenías hacia él?
Muchas veces las familias de los asesinos se sienten en cierta manera responsables

@godricvampire666, por no haberse dado cuenta de como era su familiar y haber evitado sus actos.
¿Eres española?

@godricvampire666, En mi caso concreto, y en el de, estoy segura, muchísimas personas más, odiaría tanto los recuerdos y momentos vividos con él. El hecho de sentirse responsables de cierta manera, no es más que otra consecuencia del horror cometido por el asesino, único responsable

@Feline, Yo igual también, pero ya te digo, preferiría que fuese condenado a la perpetua o trabajos forzados, que muriese sin más, me parece incluso ser demasiado bondadoso, no, que sufra, durante años, durante toda una vida, por sus crímenes, hasta que muera cumpliendo su condena, o ejecutado cuando se vea que va a morir pronto de muerte natural, como un leve gesto de clemencia pero no antes.
No es que crea que la pena de muerte es un castigo demasiado severo, me parece demasiado clemente, en cierta manera.

@godricvampire666, Sí sí, soy española D:

@Feline, Pues piensa por ejemplo en los familiares de los miembros de ETA, incluso los que tienen delitos de sangre, no sólo no quieren ver muertos a sus familiares, sino que piden su acercamiento a su hogar y rebajas en su condena.

@godricvampire666, Bueno, es cierto, de acuerdo en eso, yo también desearía que sufriese, porque si él no ha sido capaz de valorar la vida ajena, no creo que le importase mucho la propia, lo cual toca también el tema de los que se suicidan después de asesinar por no sufrir

@Feline, Eso me parece lo más cobarde y ruin, ser capaz de matar pero no de vivir con ello.

@godricvampire666, Eso ya tiene que ver más con lo emocional que con lo justo creo yo, por lo tanto claro que habrá quien quiera la reinsercción de su familiar, pero seguiría siendo injusto

@Feline, ¿Pero quién decide lo que es justo e injusto? Si te pones en el papel del familiar de la victima o del asesino, siempre hay una subjetividad debida al tema emocional, incluso un juez con gran trayectoria y gran imparcialidad, no puede ser del todo objetivo ante determinados hechos.

@godricvampire666, El familiar podrá ser un imbécil que piense que es injusto que su hermano asesino esté en la cárcel demostrado el crimen. Por otra parte, dicho familiar puede pensar que esa muerte ha sido completamente injusta. Son dos justicias diferentes a tener en cuenta, y no creo que haya persona que encuentre un equilibro y tome parte de las dos, o una u otra, eso decide lo que tú piensas justo

@Feline, Un asesinato, puede estar justificado?

@godricvampire666, Depende, para justificar un asesinato, siempre debe ser en defensa propia, y probar que lo fue, para ello están las autoridades, también están los estatutos, como homicidio en primer grado, 2do grado, homicido negligente, que no es lo mismo que asesinato, porque el asesinato es premeditado, y un homicidio no

@Feline, Ya... pero eso tampoco es demasiado fácil de medir, si eres familiar de una victima, haya sido atropellada o asesinada, te gustaría ver sufrir al causante eternamente.

@godricvampire666, Bueno, eso a pensamiento de cada quién, mientras el conductor del coche no fuese borracho o drogado, sí que podría llegar a perdonarle, además, para qué torturarme?

@Feline, No sé, depende de la persona.

@godricvampire666, Exactamente, pero en fin. Mejor no pensar en estas cosas D;

@Feline, La verdad es que sí, no es un tema alegre precisamente u.u

@Maru_san, Por fin alguien me comprende.

@godricvampire666, Yo opino que el respeto solo se da cuando se gana, sea quien sea, sino te conviertes en un hipocrita mas

@Maru_san, Personalmente, creo que idiota es la persona que juzga con ignorancia tu acto de impasibilidad o en algunos casos de perdón ante quien no te respeta

@Maru_san, Bueno, yo creo que más bien se pierde, yo doy mi respeto a todo el mundo, menos a quién me demuestra, que no lo merece.

@MotivadoraDesmotivadora16, Tal vez en cierta manera, sí. La línea entre ambas es muy difusa, como dice el dicho, de bueno soy tonto.

@godricvampire666, La verdad es que yo no le respetaría, pasaría de esa persona y listo, para qué complicarse la vida XD

@MotivadoraDesmotivadora16, jajaja bueno, yo antes intentaba ser amable hasta con quien no lo era conmigo, pero me he dado cuenta de que no arregla nada, la gente sigue en sus 13.

@[Akleduok], Yo creo que demuestra justo lo contrario, falta de respeto a uno mismo, por ser amable con quien no lo merece, ignorarlos y no devolverles los insultos es una cosa, respetarlos, es otra muy diferente.

@bhastardo, Y eso que pinta ? XD

@godricvampire666, JAJAJAJA Nada, solo tenia que decirlo