No te vayas tan lejos

@tomek_96, lo he visto y no he podido resistir la tentación

@oury, xD

@nheeedc, cierto, puede que tengas razón, pero bien domesticados podrian servir para ayudar en el campo o culquier cosa

@oury, bien domesticados se extinguiria el toro bravo.... y para el campo... ya hay maquinaria suficiente como para dejar en el paro al 80% de los andaluces.... no esperes que podamos meter a los toros

@oury, no te ofendas, pero yo trabajo en el campo y solo de pensar en tener que dejar de usar un tractor para usar un toro :O
Y bueno, no deja de ser ironico que en el lugar en el que se prohiben las corridas de toros se permitan los toros embolados y salvajadas varias

@nheeedc, Madre mia... no paro de oir esa gilipolles una y otra vez... cuantas veces me habrán puesto eso como excusa...
Me estás diciendo que un animal solo sirve para darnos de comer o aportarnos algo?¿ no se le puede dejar vivir en paz?¿ si se habría extinguido es porque le hemos quitado el hábitat, etc... no me lo vendas como que somos los salvadores de la especie.............
Y si a estas alturas es la única solución que se extingan... de verdad crees que es mejor mantener la especie con el único fin de torturarlos?¿?¿ vaya mierda de excusa, no hay ningún motivo que justifique esto...

@nheeedc, no creo que se extinguies ya que el toro es un animal herbívoro. Gran parte de su vida consiste en buscar pastos para alimentarse, y no es bravo sino en las luchas territoriales, en la lucha por la reproducción y/o en situaciones de peligro. El toro es artificialmente manipulado y provocado para que responda de manera agresiva al torero. La casta brava de los toros ha sido genéticamente manipulada por el hombre para hacerle mas agresivo

@PAPA-FRITA, dime que clase de tortura reciben los toros.... las vanderillas¿?¿ si, pero son como son, porque la pies del toro es dura y aspera, y segun los veterinarios (que supongo sabran mas que tu) las vanderillas se quedan enganchadas en la piel, sin apenas hacerles daño. Eso de las vanderillas si lo desapruevo.
pero qye mas¿? clavandole el stoque¿? se claba justo entre 2 vertebras y mata instantaneamente sin sufrir daños, es como un balazo en la cabeza, eso es tortura¿?
y porque se hace asi¿?¿ por lo mismo, porque en otras zonas del cuerpo tardaria en morir.
y como el cerdo...

@eyanok, se les mata de esa manera porque la carne no sufre, no se puede matar a un cerdo de un plomazo, la sangre y la carne se estropea. pues igual pasa con el toro y las vaca. tiene su manera de matar, para que se aproveche la carne

@oury, la casta brava del toro es diferente a las otras, pero es natural, no es geneticamente manipulada ni nada, la casta bravia es asi, porque solo se reproducen entre bravios puros, si se aparea un toro bravo con una vaca de granja, ya termina la estirpe bravia.

@eyanok, Maltrato es la acción de maltratar. De tratar mal. Y tratar mal supone infligir daño material o moral. Todo ser vivo, por biología, tiende a intentar continuar estándolo. Infligir la muerte a un ser vivo implica maltrato, y aunque no lo consideremos en términos absolutos de esta forma, por la necesidad que tenemos de alimentarnos de otros animales, argumentaremos el maltrato que sufre el toro antes de su muerte en el ruedo.
Los neurólogos no sólo saben que el toro es capaz de sufrir, puesto que las estructuras neurales de su diencéfalo y de su sistema límbico son semejantes a las nue

Maltrato es la acción de maltratar. De tratar mal. Y tratar mal supone infligir daño material o moral. Todo ser vivo, por biología, tiende a intentar continuar estándolo. Infligir la muerte a un ser vivo implica maltrato, y aunque no lo consideremos en términos absolutos de esta forma, por la necesidad que tenemos de alimentarnos de otros animales, argumentaremos el maltrato que sufre el toro antes de su muerte en el ruedo.
Los neurólogos no sólo saben que el toro es capaz de sufrir, puesto que las estructuras neurales de su diencéfalo y de su sistema límbico son semejantes a las nuestras, si

@oury, sino que a veces lo usan como modelo en estudios sobre el dolor. Un estudio realizado por un veterinario afín a la tauromaquia ha concluido que el toro, cuando es herido en la plaza, produce beta-endorfinas que reducen su dolor.
Cualquier estudio veterinario o médico le dirá lo mismo en otros sujetos: en gatos, en humanos… es un mecanismo biológico de supervivencia, no es patrimonio exclusivo de los toros. Y, de serlo, tampoco podría ser excusa para infligirles dolor. De hecho, todos los centros del dolor y los mecanismos neurales de transmisión del dolor, incluidos los neurotransmisor

@oury, los neurotransmisores, son prácticamente idénticos en todos los mamíferos
Lo e puesto en 3 partes ya que no me cabia, es todo el mismo comentario

@oury, ya, sufrir sufren las hormigas y las posamos... todo animal con sistema nervioso siente dolor. no el toro por ser superios en peso y tamaño sentira mas que la mosca....
por tuplanteamiento maltratamos tambien a todo tipo de insectos.
es la misma tonteria, simplemente es una moda el ser antitaurino...

@oury, y a mi no me ha dado tiempo a leerlo todo y conteste antes de que estubiera xDDD
si, es como cuando te caes, no notas el dolor asta que estas en reposo.
pero es lo que digo, es una moda, ahora todos se escandalizan, pero cuando se acabe el toreo, saldra la moda de protejer a los insectos y todos con chanclas de goma para no pisar hormigas

@eyanok, no jodas tio y no es comparable ya que tu no las matas por matar las matas sin querer ya que debido a su reducido tamaño vas andando y no las ves joder eso es una sandez como una casa

@oury, no es una sandez, tu estas durmiendo pasa un mosquito te pica y que haces¿? aplastarlo, ya es intencionado....
estas en verano tomando algo y la mosca cojonera de verano dando porculo, que haces¿? matarla... o peor aun echarle fliss
fijate la que le cayo a obama por matar una mosca en un prigrama de TV en directo....

@PAPA-FRITA, 1- es la verdad, y si, le hemos quitado el habitat, para que tu estes en tu casita delante del pc, sin hacer nada, igual que el resto.
2- si piensas que es mejor que desaparezca otra especie mas mejor que la muerte de unos cuantos... tsk, tu veras. La mayoria de los toros viven una vida que nosotros considerariamos placentera, muy pocos son los que llegan a ser usados en el toreo
Yo sigo pensando lo mismo, el unico remedio es criarlos en cautividad cuidandolos y manteniendolos controlados, por que ya que hemos destruido su habitat, es lo unico razonable que se puede hacer

@eyanok, toros embolados, vamos a ponerte a ti un par de bolas de fuego en los cuernos para que nos persigas, seguro que te lo pasas de puta madre, no?

@nheeedc, yo he hablado algo de los toros envolados¿?¿?¿ eso no tiene nada que ver conmigo perdona....

@eyanok, respuesta a
dime que clase de tortura reciben los toros.... las vanderillas¿?¿ si, pero son como son, porque la pies del toro es dura y aspera, y segun los veterinarios (que supongo sabran mas que tu) las vanderillas se quedan enganchadas en la piel, sin apenas hacerles daño. Eso de las vanderillas si lo desapruevo.
pero qye mas¿? clavandole el stoque¿? se claba justo entre 2 vertebras y mata instantaneamente sin sufrir daños, es como un balazo en la cabeza, eso es tortura¿?
y porque se hace asi¿?¿ por lo mismo, porque en otras zonas del cuerpo tardaria en morir.
y como el cerdo..

@nheeedc, y dime en que parte de ese parrafo pone algo de los toros envolaos ¬¬

@eyanok, dices que alos toros no se les hace daño, y yo te digo que entonces te pongan a ti las bolas de fuego de los toros embolados -_-

@nheeedc, pero que tiene que ver la velocidad con el tocino¿?¿ estamos hablando del toreo no de los envolaos

@eyanok, si pero se hace para comer o servir de alimento, es la naturaleza humana, tambien sufren las gacelas o los bufalos cazados por un leon, pero no es lo mismo matar para comer que matar para divertirse , y luego descusartizarlo y que salgan diciendo "e cortado 2 orejas y el rabo" son unos asesinos

@oury, basicamente no has leido lo que te he puesto no¿?¿?¿
" y no me vengais con lo de que se comen porque la ternera viene de los toros (y de las vacas claro)"
los nadie criaria un toro pa matarlo y tirarlo.... es tonteria. por esa regla de tres de no poder "descuartizarlo" y cortarles orejas y rabo, nos comemos los cerdos enteros en vez de separar cada parte para su utilidad no¿?¿?

@eyanok, Que hablas tio?¿ de verdad crees que es lo mismo?¿ pfff que estupidez más grande....

@eyanok, Tio deja de poner chorradas anda... tienes un rzonamiento de un niño de 5 años, ahora me saldrás con lo de hacernos vegetarianos no?¿ enga comprate un amigo anda... NO ES LO MISMO NI DE LEJOS...

@eyanok, asi se obtiene la carne tan preciada. si prestais atencion vereis el cerdo quejandose mientras chorrea sangre por el cuello(que se usa para hacer morcillas)

@eyanok, Nadie ha dicho que estemos de acuerdo con esto tanpoco... ni con mil cosas más, una cosa es para comer y otra muy distinta son ciertos alimentos que se consiguen con el sufrimiento del animal, tampoco estamos de acuerdo con esto...

@PAPA-FRITA, vale, no es lo mismo, matar cerdos pa comerlos y matar toros por gusto, para despues comerlos no e lo mismo..... imajinate que a los humanos nos meten en establos y nos crian para comernos... somos carne no¿?¿ pues es igual, tu planteamiento de que son diferentes y tu arrogancia si que son una soplapollez como un castillo

@eyanok, exacto, imaginate que nos sacaran en una plaza, nos pican, no persiguen nos marean, nos hacen sangrar, pues lo mismo es los toros, yo cundo pillan a alguno sinceramente me alegro.

@oury, cuando los pican y los rejonean con caballos no me gusta... pero el arte esta en un hombre de 80 kilos echandole cojones a una bestia de 600, es demostrar valentia ante el toro. el rejoneo y lo otro son paridas

@eyanok, pues si tan valientes son que les suelten un leon o un tigre, menuda valentia, el toro le hacen de todo y lo cansan, para que luego llegue un inutil y lo mate son unos asesinos de mierda y no hay discusión no se puede llamar moda por ser antitaurino ya que los toros ni son cultura, ni es arte ni es deporte ni es ndam es maltrato y tortura

@oury, el toro aguanta mas de 30 kilometros corriendo, no veo porque se canse en una plaza...
y en roma soltaban leones, y eso era una varvaridad, por eso se cambiaron por toros porque eran menos agresivos que los leones, por poner un ejemplo, no se si eso fue predecesor de las corridas de toros o que, pero hay tienes un motivo

@eyanok, Joder tio en serio que ascaso das... pero de verdad te crees lo que dices?¿ Es una puta muestra de lo retrógado que es este puto país de mierda... Que me estas contando que no sufre? si quieres creetelo y así te sientes más buena persona pero sí que sufren, y mucho... y me vas a decir que lo matan así porque esa es la manera de matarlo para que no sufra la carne O_O JAJAJA tengo que reconocer que esa no la habia oido... pff que gilipollas, y si de verdad piensas que no es puro espéctaculo como explicas que paguen por verlo? y que luego el asesino sea elogiado, famoso, rico,etc... (sig

@PAPA-FRITA, Que asco por favor, que un tio cobre lo que cobra, sea famoso, ídolo de mucha gente por MATAR es lo más estúpido de todo esto, me vas a decir que cuando matan los carniceros por el alimento es lo mismo? seguro? esta mierda es considerada arte, matar por alimentarse no, la diferencia es que lo que llaman arte es la manera de matar y torturar, dando vueltitas y asiendolo "divertido" (solo para los Hijos de puta que le encuentren la diversion), no es lo mismo y lo sabes perfectamente pero quieres respaldarlo como sea, dando argumentos de mierda porque a ti también te gusta... que asc

@PAPA-FRITA, No, pero como persona de campo, que ha trabajado de eso, se muy bien como hay que mantener la carne para el consumo humano, seguro que tu, vives en tu ciudad de yupi, donde todo te lo dan hecho y te crees las tonterias de que los cerditos y los carneritos se sientan placidamente esperando a morir para que nos los comamos ¬¬
que un tio cobre lo que cobra por eso si, da asco, pero un futbolista cobra mas y vosotros le pagais. no se a cuantas corridas habeis ido, yo desde luego a ninguna puesto que NO-ME-GUSTA, pero tampoco me gusta que criajos que por una simple moda se pongan ...

@eyanok, a llamar asesinos a unos torreros, cuando hay gente muchisimo peor en el mundo... por ejemplo, tus queridos politicos que tanto quieren quitar el toreo mandan a soldados a matar y a morir en libia, por poner un ejemplo... y esos no son asesinos¿? venga por favor, antes de hablar deverias informarte de como son las cosas...

@eyanok, Estouy hasta los cojones de que me respondan a estas cosas sacando otros temas... tu me conoses?¿ yo estoy en contra de mil cosas más, pero ahora estoy hablando de esto porque de esto va este cartel y punto... yo no le doy una mierda a un futbolista, ni apruebo a los políticos... De moda?¿ jajajaja si si va a ser eso...
Y una cosa es que no sepa de tratar con animales en granjas y eso (es cierto, vivo en la ciudad), pero para tu información, el video que has puesto de un cerdo desangrándose son métodos de pueblo como has dicho, eso ya no se usa, se les mata con electricidad y no sufre

@PAPA-FRITA, claro con electricidad no sufren... pero la carne si, se mata asi, porque es asi, y los metodos de pueblo... que segun tu no se usan... aqui suelen abastecer de carne por ese metodo a casi toda andalucia (sin contar los carrefur cosas asi). y si, es una moda, hace 4 o 5 años esto no se escuchaba como se escucha hoy a diario.
y sobre la electricidad.... que quieres que te diga.... que si electricidad que si talabro en la cabeza, e escuchado tantas y tantas escusas. el cerdo, al igual que el pollo, al igual que la ternera, tienen una manera de matar, para poder aprovechar el 100% .

@eyanok, de la carne, por cruel que os parezca es asi, el cerdo muere de un corte en el corazon directamente (la electricidad, los plomazos, y los talabros en el cerebro, joden la sangre, que se usa para hacer morcilla) por que razon asi¿? porque del corazon sale la sangre entera y con presion hacia fuera, y gota que se quede mas de 5 minutos en el interior del cerdo muerto, ya no vale y hay que limpiarla.
el pollo o la gallina, muere cortandole directamente el pescuezo, lo siento pero es ai.. porque no un plomazo¿? por lo mismo, la sangre de las gallinas y los pollos se usa para hacer ...

@eyanok, ... sangre cuajada, la sangre que hacemos frita con cebollita y que esta tan rica, esa... de un plomazo la sangre se estropea, por el mismo motivo que el cerdo, no puede pasar mucho tiempo en el cuerpo inerte. y el caso de los toros igual, entre vertebra y vertebra que no sufre. otra cosa es la aberración de las banderillas. pero la muerte del toro es la menos dolorosa de las 3, en su caso no se aprovecha la sangre, y porque se mata entonces por la vertebra del cuello¿? porque es una zona de piel menos "aspera" y la situacion de la medula espinal le da una muerte rapida e indolora...

@eyanok, Venga tio... que hace 5 años esto no se escuchaba? pues me alegro, eso significa que avanzamos por lo menos en algo... pero me vas a decir que es por moda? veenga anda, te estoy dando los motivos por lo que estoy en contra de esto y me da tanto asco, no es por simple moda... y lo del cerdo, no te puedo dar cifras porque no lo sé, pero lo de que ya no se usa, no lo digo yo, es la verdad, eso son métodos de pueblo, y que la carne sufre? pues me da igual, tampoco queda incomestible asi que merece la pena pa que no sufran...

@PAPA-FRITA, moda, es cuando escucho a niñ@s de 13 o 14 años diciendo que si son unos asesinos que les tendrian que hacer igual y luego non saben contestar cuando se les pregunta que hacen los toreros con los toros....
no queda incomensible¿?, su no se saca la sangre adios a las morcillitas y al chorizo. por ejemplo... te haria ilusion comerte un chuleton y encontrarte que esta lleno de balines, o agujereado por esos valines. que un cerdo con electricidad no sufre¿? que la carne no se estropea¿? al recibir la descarga la carne sube radicalmente de temperatura y baja a plomo otra vez... es ...

@eyanok, Venga tio, en serio, deja de justificar estas cosas porque no... además que te has desviado del tema, estábamos hablando de los toros y por la cara sales con esto? me vas a decir que los toros hay que matarlos así? mmmmmmmmmm...

@eyanok, es como si la cocieras y la quitaras, eso asi, se estropea... hay tienes lo que venden en algunos hipermercados. basura.
y si no sufren... que te enganchen a ti por ejemplo un electrodo y intenten freirte a 6000W a ver si no sufres.... un ejemplo que te pongo es la siya electrica, sipuestamente esta diseñada para que la persona muera instantaneamente antes sentir dolor, pero el caso es que es al reves siente un sçdolor insufrible instantes antes de morir.... muere trankilo¿? NO!, muere agonizando

@PAPA-FRITA, si, te voy a decir que los toros hay que matarlos asi, de hecho llevo varios dias diciendotelo

@eyanok, pd: no, no es justificarsem justificar es decir que los toreros son unos asesinos porque "cansas" al toro (animal que por cierto puede correr varios kilometros seguidos), porque les ponen vanderillas o "pican al toro" (cosa que no hace el torero), lo que me parece ridiculo es justificar que el toro es un ser vivo, miestras nos olvidamos de todos los demas

@eyanok, Me refiero, de esa manera tan teatrera llamada arte... torturandolo... y jugando con él... eso es necesario?¿ tu has dicho lo del estoque y que quieres que te diga, tampoco estoy de acuerdo... no muere al instante como tu dises, queda agonizando mientras se desangra hasta no poder más... hace falta que te ponga un video que lo demuestre?¿...

@PAPA-FRITA, hay tienes el porque de orejas y rabo, si queda agonizando esque no lo ha matado bien, por lo tanto no tendra orejas y rabo, eso es dependiendo de si lo mato a la primera, con "estilo" (llamemoslo asi, a la manera de moverse) y si el cayo en redondo, entonces lo mato bien. si se queda agonizando no lo mato bien....
arte no es el teatro que se forma, arte es un tio (repito lo de antes) un tio de 80 kilos delante de un morlaco de 600 y con un traje (que direis valla mariconada de traje...) un traje que le impide muchisimo moverse, asi es incluso mas dificil que con un chandal...

@eyanok, ... eso es arte, demostrar valor y cojones delante de un toro... lo demas es ese teatro al que algunos llaman arte, y otros lo llaman para despreciarlo...

@eyanok, Pues si tu ves arte en eso tienes un problema serio... sea como sea, es matar por pura diversión... arte mis cojones... si me dices que se defiende del toro pues te diré joder hay que tener huevos para hacer eso pero es que él está buscando enfrentarse al toro... para que?¿ entretener?¿ que asco dios... es como si Jackie Chan fuese buscando pelea enfrentándose a tios de 2 metros de 140 kilos en un coliseo y los matara... pues sí pelea muy bien, es divertido verle pelear y se puede considerar arte si quieres pero es matar por entretenimiento... no hay más... es sencillamente retrógado

@PAPA-FRITA, coraje debatir esto conmigo solo¿? que pasa que no tienes suficientes argumentos como para llevarte la burra al rio y necesitas mas gente para no estar solo.....
intentar convencer a un niño es como intentar convencer a un loco de que lo esta.... una perdida de tiempo

@eyanok, A eso me refiero, puedo estar todo el dias diciendote que estas defendiendo una mierda que no vas a hacer ni puto caso y aburre ya... argumentos tengo de sobra pero si no los sabes valorar no me sirve de nada... con más gente no es lo mismo...

@PAPA-FRITA, si argumentos tienes de sobra por que no los expones directamente¿? porque solo tienes soplapolleces para exponer y necesitas respaldarte en mas amiguitos... eres como un gitano sin primos....

@eyanok, .....................................................................................
Que de tonterías dices por favor... que me dejes que me cansé de discutir contigo subnormal... ya te he dado par de argumentos, eres tú el que no dice más que chorradas... y lo de amiguitos?¿ así por la cara?¿ ni me conoses ni me has visto debatir... lo dices simplemente por lo de antes?¿ lo dije para que te respondan ellos que ya cansa... eres tú el que no tiene argumentos (algo lógico, dudo que alguien tenga argumentos para defender esto)

@PAPA-FRITA, ah que te calles papa frita

@eyanok, Buena respuesta (no...)

@PAPA-FRITA, fue intenso el debate eh? jajaja