Juzgar a la Iglesia

@chuimiento, Estoy yo por aquí. Vaya si traerá polémica.

@Sönrisas, ¿Y la Iglesia sí?

@noru62, La iglesia sigue condenando a ateos/homosexuales, sigue discriminando a mujeres, sigue prohibiendo el condón.
El papa actual es un genocida. El anterior encubria pederastas y violadores.
Hail Ratzinger?

@schizoid, Explícate.

@noru62, La iglesia ha llevado mas de 1500 años matando, a gente inocente, se ha enriquecido desmesurablemente, se ha torturado durante todo ese tiempo.. Tienen una biblia que dicta lo que en teoria deberian hacer para ser buenas personas, pero ¿cuantos lo cumplen?

@schizoid, Si a Hitler le hubieras dejado todo ese tiempo, ten por seguro que hubiera exterminado a casi toda la Humanidad. Y el no pagó ni pagará su guerra, la tortura de miles de inocentes y el asesinato de millones.

@noru62, Aaaah! Entonces como la iglesia mato en mas tiempo... es buena?

@Sönrisas, No, no justifico todos esos asesinatos para nada, es más, la Inquisición era tan solo una institución hecha de ignorantes que querían demostrar tener un poder que no se les había dado.

@noru62, Y Benedicto XVI tampoco es parte de la iglesia?
Y los curas pederastas, y los obispos encubridores?

@Sönrisas, Tardaron en salir los estereotipos. Los curas no son pederastas, que haya habido pederastas en la Iglesia no implica que todos los curas sean pederastas.

@noru62, pues hombre en mi colegio que son curas, unos son medio pederastas y los otros son gays.
Tu ves normal que duerma un cura en una habitacion con las chicas de 14-15 años suena extraño

@Xuty, ¿Ha habido alguna que dijera "Me ha violado.", o que siquiera saliera con una cara de terror de la habitación? Porque puede darse la situación de que no hubiera profesoras/monjas disponibles en ese momento.

@Xuty, Te estás confundiendo. Alemania tuvo que pagar la Primera Guerra Mundial, no la Segunda, por el Tratado de Versalles, en el que tenía que pagarlo todo a Francia y a Inglaterra.

@noru62, Alemania tubo que pagar alrededor de 20 mil millones de dolares a los aliados, tambien tubo que ceder territorios conseguidos durante la guerra, tubo que desmantelar toda su industria y lo peor de todo: EEUU y las otras grandes potencias se quedaron con todos los genios alemanes

@JohnSmith, No, estoy diciendo que juzgar un conjunto por personas malvadas que se hallen en él es injusto.

@noru62, Juzgar una institucion por sus principios, sus declaraciones públicas y las acciones de su máximo representante es perfectamente válido.

@noru62, pero que seas aleman no significa que apoyes a hitler, que estés en la iglesia lógicamente es porque aceptas todo lo que ello significa...

@JohnSmith, Touché.

@Sönrisas, lo expresaste mejor de lo que yo pude

@JohnSmith, Alemania votó a Hitler. La Iglesia no votó al Papa.

@noru62, Falso. Los cardenales votan al papa.
Además, la iglesia al aceptar a ese papa y su doctrina, lo legitima como representante.

@Sönrisas, Eso es como si ahora me dices que los ministros eligieran al presidente y eso es una democracia.

@noru62, No, la iglesia nunca ha sido demasiado democrática... ni justa, ya que hablamos.
Pongamos esto en perspectiva: me estás diciendo que NO IMPORTA que matara a miles. Que NO IMPORTA que su máximo representante siga haciéndolo, que NO IMPORTA que el anterior papa encubriese pederastas, que como los papas no los elige "la iglesia" la "iglesia" es buena. Aunque todos sus representantes sean unos hijos de político.
Es como si dijeras que el nazismo es bueno, por que había algún soldado no asesino.

@Sönrisas, SI IMPORTA que matara a miles. Juan Pablo II NO ENCUBRIÓ ningún pederasta, que haya gente con mucha imaginación es otra cosa.
Y no estoy diciendo que el nazismo sea bueno, esoty diciendo que la Alemania QUE NO ERA NAZI no tenía culpa.

@noru62, eso no es imaginación, es innegable que la iglesia oculta la mayoría de cosas por las que se le podría acusar actualmente, eso solo son las pequeñas cosas que escapan de todo lo que acapara...

@JohnSmith, "Mate una vez a un perro , y ahora me llaman mataperros." No sería una petición del otro mundo si me dieras pruebas reales de ellos.

@noru62, pues si te aprovechabas de un perro y lo seguiste haciendo pues seras un aprovechado...

@noru62, me confundí era de matar que hablábamos, no?

@JohnSmith, Exactamente.

@noru62, No, no es imaginación. Ha habido ya otro debate y se han aportado suficientes documentos.
Wojtyla es un encubre-pederastas
Y Ratzinger un genocida.

@Sönrisas, Supongo que no te importará enseñar por aquí esos documentos, ¿no?

@noru62, bueno pero si lo que quieres es que compare tu analogía, la iglesia no siguió matando no porque no quisiera sino porque ya no fue bien visto, y eso no es lo único que ha echo. La iglesia apoyo la esclavitud, la iglesia obligaba a pagar diezmos, la iglesia tiene una infinidad de inmuebles que han sido "ofrenda", la iglesia tiene empresas, la iglesia incluso invierte en la bolsa, etc. (todo eso hablando del vaticano) y todo eso a cambio de ofrecer la salvación, que por cierto es bien caro, según estaba viendo una vez cuanto era en ofrenda para obtener la bendición del papa y otras cosas

@JohnSmith, no me dejo escribir mas. Pero bueno en resumen yo no te puedo decir si existe un ser Divino que al final nos va a juzgar, pero si te puedo decir que la iglesia es una institución que se aprovecha de las personas.

@JohnSmith, y se me olvidaba recalcar en que lo único que a cambiado de la iglesia es que se adapta a la época según sus necesidades...

@JohnSmith, Repito; la Iglesia de la Inquisición era la que apoyaba los diezmos y la esclavitud. Y si dejó de apoyarlas, es porque la sociedad combió, ergo la Iglesia cambió. Y sí, ahora está en la bolsa y tiene empresas, ¿y? ¿Donde está escrito que no se pueda tener?

@noru62, “No os hagáis tesoros en la tierra, donde la polilla y el orín corrompen, y donde ladrones minan y hurtan; sino haceos tesoros en el cielo, donde ni la polilla ni el orín corrompen, y donde ladrones no minan ni hurtan. Porque donde esté vuestro tesoro, allí estará también vuestro corazón.” (Mateo 6:19) esas son palabras de la biblia... claro después te pide el diezmo no me olvido de eso... pero bueno al fin sigue con lo tuyo pero la iglesia solo es un cuento para obtener dinero.

@JohnSmith, ¿Y de que viven los curas? Porque el que multiplicaba los panes y los peces era solo Cristo.

@noru62,

@noru62, es lo ultimo que voy a decir que me tengo que ir, pero si yo soy consciente que los curas necesitan el tesoro en oro mas grande, medio territorio de Grecia y no me acuerdo que otros tantos países, ofrendas millonarias y todo para pagar su santa comida mientras un montón se mueren de hambre (si este perfecto mundo así fue creado aunque no te lo creas...) y no tienen ni una mínima de lo que tiene la iglesia con lo cual podrían vivir bien... y lo de los condones esta prohibido pero luego no son ellos lo que alimentan a todos los niños pobres que nacen, en fin, este cuento no ha terminado

@JohnSmith, Vale, no me he enterado de lo que quieres decir con eso de Grecia, pero da igual.
En cuanto a lo de ofrendas millonarias; ¿Va un cura a tu casa con una pistola a amenazarte con amtarte si no le das dinero? Las donaciones son completamente voluntarias.
Y luego, lo que dices de África, es cierto, debería actuar más allí.

@noru62, La ultima vez que actuó la iglesia allí mató a miles de africanos. Con mantener su dogmática boca cerrada ya ayudaría a la humanidad.

@Sönrisas, ¿Puedes decirme la "última actuación de la Iglesia en África"?

@noru62, El papa benedicto XVI dice que "el condón no ayuda contra el sida". La muerte provocada por sida aumenta un 15%

@noru62, antes si me hubieran matado, ahora simplemente no voy a tener la salvación pero bueno, viviré con eso...

@JohnSmith, Falso. Hitler=Inquisición. Los que le apoyaban=inquisidores.

@noru62, Alemania no esta formada de nazis, la iglesia si sigue formada de inquisidores... lo único que cambio es que se adaptaron a la época.

@JohnSmith, En España hay un partido nazi, y desgraciadamente hay gente nazi. Y la Iglesia noe stá formada de inquisidoresm que haya ultra-conservadores por ahí a los que se les va la olla es distinto.

@noru62, yo no dije que no hubiera nazis, dije que Alemania no esta formada por nazis. La iglesia se podría decir que es una institución donde los que están hasta arriba son los inquisidores y lo que están abajo ni se enteran porque son de quienes se aprovechan tomando su dinero a cambio de la salvación que prometen.

@JohnSmith, ¿Perdona? ¿Estamos hablando de la misma Iglesia? Porque a mi me parece que no.

@noru62, creo que lo respondo en el otro mensaje, y creo que si hablamos de la misma iglesia.

@JohnSmith,

@schizoid, Dio a Alemania la esperanza de prosperidad eliminando a la raza judía, creó el poder sobrenatural de la raza "aria", y robaba tierras mediante el "Espacio vital".

@noru62, La raza aria, existia, habia gente con esa descripcion. Y robaba tierras por que estaba conquistando paises. La iglesia robaba a los pueblos.

@noru62,pero tu te crees en serio que dios existe si es asi dame una prueba validada y demostrada de ello

@schizoid, ¿Conoces la teoría del espacio vital?
Hitler no dejaba pueblos a los que robar, que es peor.
Y la raza aria era dada como ejemplo a seguir del resto de la humanidad. Eso ya es dar un pdoer sobrenatural.

@Xuty, Está demostrado que en Nazaret hubo un hombre llamado Jesús que predicaba buenos valores, como justicia y bondad, y que fue crucificado por esas predicaciones. Esto es todo lo tangible que te puedo dar. El resto se compone de fé.

@noru62, muy bien me acabas de decir que dios no existe que se basa en tener fe en algo que no sabes que no sabes que existe,y que jesus pudo ser un pobre muy ingenioso que le colo a un huevazo de gente un mentira para poder vivr bien.

@Xuty, No, solo te he dicho lo demostrable. Si Dios se pudiera demostrar, no sería Dios.

@noru62, por que no seria dios si fuera demostrable??

@Xuty, Porque sería comprensible dentro de la lógica humana, y ello haría que el ser humano le intentara imitar.

@Xuty, Si necesitas pruebas lee ésto y saca conclusiones
http://www.corazones.org
A todos los anteriores que discrepan:
-Leed el enlace
-Informaros mejor. Es muy fácil criticar a la ligera sin pruebas. A los casos de pederastia y otros escándalos se les ha dado mucho eco en los medios porque el gobierno actual intenta hacer una España laica. No he visto yo destacar en los telediarios que Cáritas ha ayudado a más de 30.000 familias afectadas por un paro que ha creado el gobierno y que no hace nada por solucionar, ni que Teresa de Calcuta hizo más por los

@ADN110, hindúes. (sigo abajo que no me cabía)

@ADN110, que las autoridades del país, ni que hay muchos sacerdotes que lo poco que ganan(no sé de donde se saca la gente que cobran mucho) a parte de lo necesario para subsistir invierten lo poco que les sobra en fundaciones de ayuda a África, ni... podría seguir pero walt_k me banearía por sobrecargar la página.
Que quede claro que el Papa es de la Iglesia pero la Iglesia no es del Papa y que no son verdad todos los rumores que corren por ahí.
Señor perdónalos, no saben lo que dicen.

@ADN110, No podría haberse dicho con mejores palabras.

@noru62, Me alegro de tu opinión. Mira el enlace que es interesante.

Que cartelazo!! +1 y a favoritos

@chuimiento, Estoy solod esde el principio, Chui. Y no ahce falta que me ayudes, tan solod efiendo mi ideología, no la intento imponer a otros.

@noru62, No estás sólo. Estoy yo y tienes a tu lado al Altísimo que no es poco. Pobres de ellos, el último día se darán cuenta de su error.
PD:Cartelazo y más de acuerdo imposible.

Mmm puedo entrar con mi opinión?
Creo que las palabras país,estado,gobierno,iglesia,etc etc etc son meras falacias para que los humanos,en su mayoría egoistas avariciosos y deplorables consigan lo que quieran,engañando a idiotas para que les sigan,yo le tengo el mismo asco a la iglesia que le tengo al gobierno,pero evidentemente un cura de barrio o un funcionario no entran en ese concepto.

@Maese.Eidos, Premio para el señorito.

@noru62, Es que hablar de la iglesia,del los neonazis,de los punkys que cazan nazi (grupo que frecuenté xd) etc es una manera de impersonalizar las acciones.
No,yo no maté judíos,fue el régimen nazi que me lo ordenó,no yo no tuve la culpa.
Oh el capitalismo es malo,la política económica de la guerra acabará con nosotros,oh el comunismo es malo,ha matado muchas personas o h..... y así todo