No soy de izquierdas ni derechas

@acciodirecta, No de lo que se llama izquierda hoy día, o dice hablar en nombre de ella..
Sería en todo caso de la izquierda pura que surgió en su momento, la liberal.... No la vendida a la sociedad actual...

@Nart, Entonces, no te reivindicas con la llamada izquierda de ahora, como IU. Pues la verdad que t e digo que coincido completamente contigo, esa izquierda es la izquierda que traiciono a sus afiliados en 1977 y, los abuelos de estos traidores, o los padres de algunos, lucharon por la democracia en 1936. Eso si era izquierda.

@acciodirecta, No me hables de la guerra...
Aunque no la he vivido el decirte que soy de toledo y que mis bisabuelos sufrieron la represión te dirá muchas cosas ¿no?

@Nart, Cierto, pero la represion fascista me imagino que diras? Supongo.

@acciodirecta, ¿cúal sino?
Se quejan mucho de que si el estado republicano permitió represión antes de la guerra, y al comienzo de esta, blablabla...
Sinceramente, está claro que tras años de explotación, caziquismo y opresión, veo normal que algunos jornaleros y obreros se dejen llevar por la sed de venganza con los poderosos...
No es que sea lo más aceptable moralmente, pero lo entiendo...
En cambio, no entiendo la represión franquista hacia los miles de jornaleros y obreros que lucharon por sus derechos en la guerra y por perderla fueron masacrados o tuvieron que exiliarse...

@Nart, Te respondo al ultimo parrafo, porque a los anteriores los comprendo y me enorgullezco de que haya mas gente como tu aqui.
Tienes que entender que la Guerra Civil se da como una guerra de clases, no es ni una guerra entre hermanos, ni gilipolleces que nos cuentan historiadores nazis como Pio Moa.

@acciodirecta, La guerra acontecida es una guerra entre clases, entre unas clases poderosas que levantaron, armaron y financiaron a un ejercito fascista para luchar y exterminar a una clase obrera de izquierdas, apoyada por ella misma y por los campesinos de izquierdas que tambien se sumaron al bando republicano, y tambien apoyada por un pequeño grupo burgues de izquierdas.

@acciodirecta, Por ello, debes de entender que el bando ganador, el fascista, fue tan cruel. Una guerra asi tenia que hacer ganar a unos milicos que sostentaran bien el poder y que se mantuviera ese poder fuera como fuera, por eso la represion fue tan brutal.

@acciodirecta, Siempre fue una lucha de clases como bien analizó Marx un día a nivel mundial..
Y aquí en España, en especial en esta zona (no sé de dónde serás) la explotación y caziquismo eran enormes.... Tales que el pueblo harto cuando había un poco de revolución aprovechaban y al más puro estilo francés y su guillotine, intentaban ajustar cuentas con los señoritos y sacerdotes partidarios de los ricos.
P.D: Repite, que el final creo que se cortó... al igual que parte del mío antes

@Nart, Yo soy de Guadalajara, asi que de cerca xD. Subrayo todo lo que dices.
Al final lo que decia es que el bando ganador compuesto por unos milicos, apoyados por la oligarquia y los grandes terratenientes, buscaban hacer lo mas largo posible el periodo de dictadura, por ello la represion fue tan grande.

@acciodirecta, Ummm por allí, Cuenca y aquí se sufrió mucho... al menos eso me han contado mis progenitores...
Y sí, la verdad en España en todas las revoluciones o intentos que ha habido Iglesia, terratenientes y grandes militares casi que defendían el sistema feudal practicamente....

@Nart, Si, de hecho en Guadalajara al ser una ciudad que se mantuvo leal a la Republica durante casi toda la guerra, la represion se recrudecio. De hecho, aqui se cargaron a un Ortiz de Zarate, un oficial fascista en el golpe de Estado, un mandamás.
Efectivamente, cuando la Iglesia, los terratenientes y los jerarcas del Ejército se unen. se defiende un sistema practicamente feeudal.

@acciodirecta, Yo soy de un pueblecito de Toledo, cercano a Tarancón (Cuenca) y aquí según se dio el levantamiento el señorito que se quedó aquí no tuvo muy buen fin :D, por otro lado terminada la guerra la represión fue impresionante, con las sacas, llevándose a la gente de madrugada y asesinándola...

@Nart, Puf! Mi abuela es de un pueblo cerca de Molina de Aragon, y ya sabes como los pueblos pequeños, que al que sea diferente le hacen la vida imposible, y asi fue.
Mi abuelo era de Siguenza, y cuando llego alli, fue al principio de la guerra, y justo estaba cuando la Batalla de Siguenza en la que entraron los fascistas, decia mi abuela que tambien estuvo en ese momento, uqe los aviones fascistas volaban a ras del suelo, y el copiloto tiraba hasta piedras a la gente.

@acciodirecta, Pufff... aquí en la guerra el pueblo se partió literalmente en dos...
Una calle dividía el pueblo, a un lado franquistas, falangistas e italianos, y al otro republicanos, anarqusitas, comunistas y polacos...
No hubo ninguna batalla así importante pero estaban hermanos contra hermanos, y después de la guerra los señoritos a las mujeres de los republicanos las raparon la cabeza a cero, no las dejaron llevar pañuelo en tal día, y si querían conseguir dinero para comer, ya sabían lo que tenían que hacer...

@Nart, Joder es como si me lo estuviera contando mi abuela ahora mismo, a ella tambien la raparon al cero el pelo. En la zona de mi peublo lo que habia era como una guerrilla, la guardia civil patrullaba los montes y a mas de uno se lo cargaron.
De hecho, el marido de mi abuela(mi abuelo) estuvo preso 12 años, condenado a muerte, pero despues absuelto. Un hermano de mi abuela lo mataron en Peñarroya, a otro lo metieron preso y se escapo, a su padre tambien lo metieron preso.
Vamos, que mi abuela sufrio por todos. Luego colaboro con el Socorro Rojo.

@acciodirecta, Realmente es difícil no hablar de dos españas...

@Nart, Ya, pero a esas dos españas hay que decir que no son esos hermanos que nos dicen, sino dos españas, la una formada por la iglesia, los terratenientes y la oligarquia, y la otra formada por una burguesia de izquierda, un campesinado y la clase obrera.

@acciodirecta, Ahí le has dado amigo...