En esta sociedad,

@[Asesino], Si te paras a pensarlo, ocurre así u_U

@depresivo, Yo os puedo ayudar con respecto a lo de volarse la cabeza :)

@depresivo, Jajajajaja siempre podemos formar un club y pegarnos entre nosotros^^

@[Asesino], LOL muy oportuno XDDD

@Faure, Yo lo veo claro...

@depresivo, jajaj, siempre estoy al acecho :D

@depresivo, Tenemos a Asesino dispuesto a ello^^

@odioalosgatos, El propio Tyler Durden, tan en contra del sistema, se pasa la película fumando cigarrillos e_e
A mí me fascina, aunque tampoco hay que obsesionarse con ella y su filosofía, claro está.

@Faure, Me figuro que se llevarán algún dinerillo de las empresas tabaqueras...

@odioalosgatos, David Fincher (el señor director, que además sale en medio en la imagen) es un capitalista D:

@xfm., El problema es que esas obligaciones y ese orden es algo impuesto, pienso.

@odioalosgatos, No, El rol lo asumes o no lo asumes, puedes no trabajar ni estudiar y tener una vida de levantarte a la 1 de la tarde, nadie te obliga a estudiar o trabajar, pero en serio, no sé por cuanto tiempo se aguantaría esa vida de no hacer nada.

@xfm., Hombre, tarde o temprano, te verás obligado a buscar curro y ganar dinero. Sobre todo si no quieres morirte de hambre. Pero estoy de acuerdo con tu comentario: sería insoportable una vida sin anhelos en la que no hagamos nada.

@odioalosgatos, Es que si nos diesen todo hecho sería un caos, lo mismo le digo a la gente que dice " Por qué no fabrican más dinero y se lo dan a todos? " Creo que no saben las consecuencias de eso, si algo sé es que la felicidad es tener objetivos en la vida (Que salgan bien o mal) pero es tenerlos, ojo me refiero a objetivos racionales, una conciencia tranquila y sociabilidad algo decente, Es lo más parecido a lo que Maslow llamó Autorrealización.

@xfm., Tampoco estoy diciendo que nos lo tengan que dar todo hecho. En el segundo comentario intentaba refutar esto: "puedes no trabajar ni estudiar y tener una vida de levantarte a la 1 de la tarde, nadie te obliga a estudiar o trabajar, pero en serio, no sé por cuanto tiempo se aguantaría esa vida de no hacer nada."
(sigo)

@odioalosgatos,
Lo que intentaba decir en la primera respuesta a tu comentario es que gran parte de nuestros objetivos y nuestras metas están impuestas por nuestra sociedad. Sería deseable que tuviéramos más libertad en ese sentido, ¿no?
Yo, ahora mismo, estoy ahorrando dinero para comprarme un pórtatil cojonudo que quizás no necesite. Probablemente, mucha gente haga horas extra para poder costearse un televisor de 42 pulgadas (por ejemplo). Tú mismo has dicho que la felicidad se basa en objetivos racionales. Y, si lo piensas friamente, esos objetivos no son racionales. Perdón si desvarío.

@odioalosgatos, Eso ya es más caprichos de índole capitalista, pero va de la mano con la sociedad, la llegada del desarrollo tecnológico, hizo posible que la sociedad de la que hoy en día vivimos se apoyase sobre articulaciones orgánicas y la gente los haya estructurado en su personalidad como si fuesen algo básico una tele grande es sinónimo de " Joder como se ve en HD " pero eso depende del conformismo de uno mismo. Con objetivos me refiero a tener unas metas, que te haga sentir bien, un hombre es útil en la medida que es útil para los demás.

@xfm., Con las últimas palabras supongo que intentas decir que estamos aquí para ayudar a los demás y de algún modo esas son nuestras metas, ¿no?

@odioalosgatos, La metas, las máximas posibles sean individuales como sociales, si te fijas bien la parte " buena " de la crisis es que está despertando valores sociales que se daban por muertos, como son la caridad entre vecinos, la ayuda mutua, y el ingenio de la gente.

@xfm., Entiendo.
Visto así, se puede considerar una parte "buena". Aunque, si echas la vista atrás, España casi siempre ha estado en crisis y esos valores vuelven a sumergirse en el mar de la prosperidad...

@odioalosgatos, En tiempos del boom inmobiliario España estaba entre las primeras de la UE en cuanto a trabajo,calidad de vida, y estado de bienestar, se vivia muy bien, digamos. algo parecido con Alemania ahora, pero es que claro ibas al banco a pedir un préstamo de 3000 euros y te daban 2.000 euros de más, para que te compres una tele que te cagas y el que vecino escuche lo que es bueno, el problema empezó en nosotros y tiene que acabar en nosotros, España es el segundo país más pobre de Europa, después de Rumania creo.

@xfm., Totalmente de acuerdo. La avaricia rompe el saco.
Pd: España ya no existe. Ahora se llama 'Alemania' xD
Dices cosas coherentes, ¿qué piensas de que nos hayan intervenido?

@odioalosgatos, Que Merkel es lo más parecido a un tirano dictador, pone buena cara, pero lo que quiere es tener bajo dominio a media Europa a través del chantaje, manipulación. Y Podrá hacer en España lo que quiera, Yo pienso que la crisis era algo inevitable, pero es por mal aplicación del capitalismo, soy más bien del capitalismo Laissez faire-laissez passer (deja hacer, deja pasar) que la economia se autoregule sola, sin que papá estado tenga que estar limpiándonos el culo a todos.

@xfm., Va a ser verdad eso del 'Neo-colonianismo alemán'...
¿Hablas del capitalismo al más puro estilo Adam Smith?

@odioalosgatos , Neocoloniasmo, sólo que a nosotros nos van a dar peor trato que el que le dimos nosotros a los amerindios, efectivamente, de ese capitalismo estoy hablando, pero como no soy economista no sé hasta que grado sé de economia, lo que sí sé es que los recortes en servicios sociales van a hacer que desaparezcan servicios sociales y nos terminaremos comiendo los unos a los otros.

@xfm., Yo también tengo la impresión de que los alemanes nos van a dar bien por saco...
Yo no se mucho de economía/política. Pero pienso que hay cosas en las que no se puede recortar como I+D+I, sanidad y educación. Sobre todo en educación, que es la base del desarrollo de un país (bajo mi óptica). Tengo entendido que en Valencia, debido a los recortes, pararon unas investigaciones sobre el cáncer que estaban dando muy buenos resultados. Sin embargo, ahí siguen con el circuito urbano de F1...

@odioalosgatos, Es que hubo tantos terrenos donde se puede recortar, puedes jugar con todo menos con la educación y la salud de la gente, aunque ojo e, que lo de la sanidad es algo lógico, que bien que venian aqui los italianos a ponerse caderas del valor de 500.000 en su pais, y aqui les salia tiradisimo, eramos el hazmereir de toda Europa, cualquier pringado con Cáncer venia aqui a chupar de la teta.

@xfm., O el famoso cheque bebé...
Como todo, hay que buscar un término medio.

@odioalosgatos, La verdad que en sanidad me alegra hasta cierto punto, porque era un agujero bastante pernicioso en la economía española y la gente cuando ve algo gratis o lo menos costoso posible pues se frota las manos, pero en servicios sociales es una cagada increible, hay demasiadas necesidades que no se pueden afrontar porque no hay fondo...

@xfm., No hay fondo, pero como tú has dicho "el problema empezó en nosotros y tiene que acabar en nosotros"

@odioalosgatos, Claro, sé de primera mano, que hay gente que recibe ayudas sociales de cualquier índole, y no las necesita,veáse el caso de Andalucia que las ayudas iba a dedito, ordenadas por el ayuntamiento, y su " alcalde " y gente que no tiene ni donde caerse muerta, no tiene nada. Sinceramente a los trabajadores sociales se nos esconde demasiada información y nos dan " casos " para callarnos...

@xfm., Me encantan esas comillas sarcásticas ^^
Perdón por mi ignorancia respecto al tema... pero, ¿qué tipo de funciones desempeña un trabajador social? Lo asocio con cuidar ancianos, pero creo que si digo eso me vas a mandar a tomar por saco... no estoy seguro.

@odioalosgatos, Digamos que somos una suma de todas las funciones que estudian las ciencias humanas, tenemos una parte de sociologos, antropologos, derecho, psicologia.... y básicamente nuestras funciones son :
- Respuestas a situacion de necesidad
- Autonomia de los usuarios
- igualdad de oportunidades
- Calidad de vida y bienestar
- Proyectos y de modelo de bienestar " ideal "
- Geriartria y administracion..

@xfm., Entiendo. Es como un remix de todas las disciplinas que abarcan el estudio del hombre. Suena muy 'altruista', por así decirlo ^^

@odioalosgatos, Efectivamente, suena altruista sí, pero todavía es una profesión joven por así decirlo, comparada con otras ramas, pero necesaria. Pero no todo el mundo llega a ejercer esa profesión durante largo tiempo, los problemas que te cuenta la gente son dificiles, y como requisito mínimo te piden que los problemas de los demás no te afecten... y es dificil, acabas por explotar.

@xfm., Ummm lo bueno de ser una profesión joven es que, probablemente, no hay mucha gente metida en esa profesión, ergo hay más trabajo para vosotros.
Por otra parte, tiene que ser duro afrontar los problemas de desconocidos sin que te afecten. Yo, personalmente, quiero estudiar psicología y después hacer coaching, para evitar eso que dices ¿Conoces el coaching?

@odioalosgatos, Si no estoy muy equivocado tiene que ver algo eso con creer en el cambio y potencial de las personas?

@xfm., Bueno, en la praxis consiste en trabajar en una empresa animando al personal, motivándolo pa'que sean más productivos y esas cosas.

@odioalosgatos, Sí dentro del ámbito empresarial también trabajamos, normalmente solemos estar en la sección de selección de personal.

@xfm., Estoy de acuerdo con todo lo dicho añadiendo la puntualización dada por mi querido hamijo :3
Siento no poder añadir nada más, pero cuando está todo dicho...

@Faure, ¿Realmente has leído todos los comentarios?

@odioalosgatos, Fui leyendo conforme los ibais escribiendo, ahora mi respuesta ha sido a lo referente al comentario primero de xfm sobre el cartel, diciéndole que estoy de acuerdo con él y que puntualizaría a su comentario lo que tú dijiste.
Sí, me los he leído todos, me gusta toda esta clase de debates, a fin de cuentas para eso hago mis carteles xD Me habría metido antes en la conversación si hubiese tenido algo que objetar, pero es que o uno u otro estabais diciendo lo que yo opinaba.

@Faure, Ummm resulta agradable ver como alguien tiene en cuenta tus opiniones. Me encanta esa facilidad que tienes para escribir tochos a modo de comentarios xD

@odioalosgatos, Yo odio esa "facilidad", quiero decir una cosa simple y acabo escribiendo más de cuatro líneas como poco, no sé cómo lo hago xD Por eso odio tanto Twitter, no puedo decir nada en 140 caracteres. Me cae usted bien, caballero, domina la filosofía, la política, la economía y por consiguiente la historia, además siempre le veo poner comentarios más que interesantes. Me gustaría verte más por mis carteles dándome una opinión^^ (Sí, he cambiado el registro de formal a coloquial cuando me ha salido del nabo xD)

@sinllegar, Pero más que nada mi crítica va al absurdo de conseguir dinero para pagar lo que usamos para conseguir el dinero xD Lógica not found.

@noru62, Feel like KM

@odioalosgatos, ¿¡ME ESTÁS LLAMANDO MARXISTA!? (Sí, ya sé que es de la filosofía marxista lo que acabo de decir, pero sigo siendo Noru el Fachazo.)

@noru62, Entonces eres nazicomunista e.e

@odioalosgatos, Comunista nazi.

@noru62, Ay! Siempre me equivoco y lo digo cambiado. Dito superyó

@noru62, Oh, Dios, eso es lo más marxista que he leído en todo el día, parece sacado de un libro suyo xD

@Faure, *susurra*(La filosofía de Marx tiene razón en el fondo, sólo que está mal interpretada)*grita* ¡SOY UN FACHAZO, FRANCO MOLA MAZO, TROLOROLOROLOLORÓ!

@noru62, Pobres filósofos, siempre los malinterpretan... primero Nietzsche... luego Marx...

@Faure, Será primero Marx y luego Nietzsche.

@noru62, Tío, era por la noche... bastante que dije dos nombres, déjame, fue un cruce neuronal...

@Yonko Iscariote, Me mola cuando me pones aquí estas delicias^^

@chuimiento, Nah, no es tan marxista D:

@chuimiento, Marxista es el comentario de Noru xD

@Faure, No sé por qué me haces hablar en tus carteles de señores que se han muerto hace 150 años.

@chuimiento, Porque la filosofía mola¬¬

@Faure, Demasiado.

AH, MUY BONITO, FAURE, RESPONDES A LA CAJA Y A MÍ NO. Vale, vale... ¬¬ 666

@Shyless, Estoy de acuerdo con tu comentario :3 Me recuerda al tema de la democracia, decía Churchil: "La democracia es el peor de todos los sistemas políticos exceptuando el resto de sistemas políticos". Es una caca, pero bueno, al menos funciona.

@Faure, T_T por qué salió abajo? XDDD

@Faure, No tengo nada más que añadir. Churchill y tú lo habéis dicho todo xD

@depresivo, Porque desmo te odia.

@Shyless, Pero Winstoncito mola más que yo ;__;

@Caja_de_Gambas, Si te piensas que me voy a olvidar la acentuación en una aguda terminada en s como "estás" vas crudo, majo. Pulsa "Ctrl" + "+" y ve acercándote hasta que la veas :3

@Caja_de_Gambas, Faure no se equivoca, cerdo capitalista, como osas insinuar tal locura. Mereces morir, arder en la hoguera, ser sodomizado por un negro... todo tipo de muertes horribles.

@depresivo, Khe diseh premoh, khe hez hezo de hekibocarze?

@Faure, Faure noh ze hekiboca, lah hortojrafia camvia ha zu boluntaz

@depresivo, Yo cambio la historia, la Guerra Civil acabó tres meses antes porque yo así lo puse en mi examen :D

@Faure, y las matemáticas, Si tú dices que el examen tiene dos ejercicios menos, esos ejercicios se suprimen. XDDD

@depresivo, JAJAJAJA Molaría, oye, porque CREO que esos me salieron bien xD Creo que voy a obviar la nota del examen de Matemáticas, no es concluyente, me lo sabía de 10 y habría hecho un examen de 10 si no hubiese derivado mal (mira que hay que ser gilipollas xD)

@depresivo, sobretodo capitalista LOL

@Faure, XDDDDDDDDDDDDDDDD seguro que te sacas un jodido 12 y pico largo... vas a entrar donde te de la gana, acabarás la carrera y te irás a Alemania, pero cuando nos declaren la guerra por inútiles y nos dominen, serás el primero en caer... serás un martil :') Seguro que suben a la princi un cartel con tu foto... ¡¡Y SIN SOBREDOSIS NI NADA!!

@depresivo, ¡NO VOY A SACAR UN 12! xD No te motives, recuerda que en Matemáticas no paso del 5 y en Física no paso del 7'5 POR COJONES, y el resto de puntos ya se verá y el resto de asignaturas ya se verá xD La clave es lo que haga en la carrera... a ver si dejo la pereza! u_U

@Faure, @Faure, Sí llegas, sí... todos aquí lo damos por hecho...
XDDDDD igual que yo... me va a costar tomar un ritmo responsable...

@Faure, A ver si dejo la pereza, a ver si dejo la cocaína, a ver si dejo de respirar...

@depresivo, Pues al final casi saco un 12 xDDDDD

@noru62, Venderé mi alma al diablo.

@Faure, No sacarás ni cuatro duros...

@noru62, Vaya con la crisis...

@Faure, Es que un alma con vicios ya es suya.

@noru62, Esa es una respuesta demasiado buena, furcio, no me la digas en el otro cartel, que tendría que discutírtela D:

@HectorArevalo00, Este es de los que menos xD

@Faure, Si me di cuenta, por eso comente este.

@HectorArevalo00, Chico listo xD

@diego_party, No de todo D:

@Alma en pena, Me alegra que le guste, caballero :3 Y me alegra más que se pase usted^^

@Korsakoff, JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA Exacto, estaba esperando que alguien me lo dijese, de hecho creo que he respondido algo similar a alguien xD
Mazo de pretencioso lo tuyo. Crees tener la verdad.

@CarlosMs, Es parecido en cierta medida, y no, no creo que sea factible, sería utópico... muy utópico.

LO DIGO DULCEMENTE PARA QUE NO ME MATES DEL TODO.

@Botazo_o, Ya estás tardando en verla e_e

@Shyless, La voy a apuntar en mi mente en la sección de PELIS QUE TENGO QUE VER de las primeras :D

@Botazo_o, Bien :3

@Faure, @Shyless, No funciona... En teoría el pueblo debería elegir a la persona que mejor les representara, al mas preparado... pero como no estamos preparados para elegir, pues elegimos al más guapo y al que mejor habla... si Belén Esteban se presentara ganaría las elecciones (Mi abuela y mi madre le votarían) Yo creo que con un consejo de sabios modelo Grecia clásica nos iría mejor.

Depresivo aunque cueste creerlo, el mejor sistema político que históricamente ha funcionado ha sido el sistema político que tenían los nómadas, sí, como lo lees, los nómadas también un " sistema " político bastante curioso. Normalmente solía ser el más sabio de la tribu, algo parecido lo que heredarían los chámanes en otras tribus de igual calibre en formas de convivencia de índole social

@xfm., Ha salido dos veces, cachis..

@Botazo_o, Eso, ve a verla ya! è_e Shy y yo la avalamos.

@depresivo, Ya seguimos el tema ahí abajo, ¿leíste lo de la utopía platónica? ¿No te parece un modelo de gobierno interesante?

@darkjosiko, JAJAJAJA Siempre igual è_e

@[MRDN], Y eso que no está De Niro! xD

@xfm., Pues eso digo yo... en el fondo es lo mismo pero contextualizado de manera más puntual XDDD ¡¡HAS VUELTO!!

@xfm., ¿Y cómo estás seguro de que el sabio va a velar por el bien de la tribu? Por los mitos y creencias, que muchas veces eran los que le obligaban a actuar de tal manera. Si el sabio dejase de creerlos, podría emplearlos como medio de alienación para controlar al pueblo(Y NO ESTOY HABLANDO EN NINGÚN MOMENTO DE LA RELIGIÓN CATÓLICA, COJONES).

@xfm., Vaya, entonces el sistema político que yo defiendo, la utopía platónica, tiene su antecedente en eso. Hasta donde yo sé, Platón proponía que si para gobernar había que conocer la idea de Bien, y hasta ella sólo podían acceder unos iluminados, que gobernaran ellos. En resumidas cuentas: Que gobernase el sabio.

@noru62, ... Ese mismo argumento se puede emplear con cualquier otro tipo de gobernante... solo hay que cambiar la palabra "sabio" de la primera linea por "político, rico, empresario..." XDDDD

@depresivo, Sí xD, Me refería a que muchos creen que la democracia ha nacido en Grecia ni mucho menos es eso, aunque sí terminó de asentarse en Grecia, aunque eso tenía de todo menos democracia.

@Faure, Exacto. XDD algún día te pasaré una redacción que tengo sobre ese tema XDDDD por cierto... ¡¡¡QUIERO TU RELATO!!!

@noru62, Porque normalmente suele ser una persona que siempre daba la cara por la tribu y tenía mucho don de palabra, experiencia y los años le tenían que ser un buen aval para la defensa del poblado, y era visto a ojos de sus vecinos como el " hombre ideal " para guiarles. Hasta donde he leido, no tenían ningún carácter manipulador, aunque bueno tuvo que haber de todo.

@Faure, APRENDE CON NORU
La antropología platónica concebía al humano como un dualismo entre el cuerpo y el alma. El cuerpo es la prisión material del alma, y la retieneen el mundo sensible hasta que la dialéctica la incita, una vez liberada de su prisión material(es decir, cuando mueres)a volver al mundo de las ideas, y si no entrarías en un ciclo de reencarnación continua hasta el momento en que emplearas la dialéctica.

@noru62, XDDDDDDDD y eso a qué cuento viene ahora?

@noru62, Teoría de la reminiscencia :33 A Platón sí lo tengo estudiado e_e

@depresivo, Quiero leer esa redacción è_e
Dame tiempo, cuando acabe con mi ordenador, lo edito, lo subo a mi blog y te lo paso :3

@noru62, Pues bien, Platón concebía dentro del alma tres partes: la apetitiva, la de los vicios, cuyo valor era la templanza, la volitiva, la del valor y la temeridad, cuyo valor era la valentía, y la racional, que controlaba a las dos primeras, cuyo valor era la razón (Mito del carro alado). Según Platón, según la parte del alma que predominara en cada persona se definiría su función en la sociedad. De ser la apetitiva, sería la clase trabajadora, quienes mantendrían a la polis. Si era la volitiva, sería el ejército, quienes defenderían la polis, y más concretamente, a los filósofos.

@noru62, Y por último, si predomina la razón, serían los filósofos, quienes gobernarían la polis. Así sería la sociedad ideal platónica (Mito de la Atlántida.)

@depresivo, El "hasta donde yo sé" de Faure da pie a pensar que alguien anda lego en política platónica.

@Faure, Y se lo tenía que saber, el jodío...

@Faure, LOL lo busco y si la encuentro te la mando por tuenti XDDDDDDDDDD

@depresivo, Precisamente por éso en su filosofía ciudadana, Locke incluía el derecho a rebelión; ya que el poder mana del pueblo, ha de tener derecho a rebelarse contra él (en caso de no cumplir las promesas o de gobernar de una forma déspota y cruel, o, simplemente, que el pueblo haya dejado de quererlo).

@noru62, Quería decir con el "hasta donde yo sé" que tal vez podía estar equivocado xD
El caso es que yo siempre he dado las tres almas como la racional, la concupiscible y la irascible ._.

@depresivo, Vale^^

@depresivo, Ala, disfruta. XD

@xfm., Ya, pero es que ese "hombre ideal" no siempre existe, y aunque lo haga, puede que sea otro el que engañe a todos haciéndoles creer que lo es para luego comenzar a mandar de una forma déspota y tiránica.

@Faure, Bueno, también se pueden llamar así. Y también "caballo blanco, caballo negro y auriga".

@noru62, Como ya he dicho " tiene que haber de todo " habrá jefes que si habrán hecho bien su trabajo y otros jefes que sólo querían soberania sobre los de la tribu. Como hacen con nosotros ahora. sólo que ellos no tenían ningún carácter lucrativo a diferencia de los políticos de nuestros días.

@noru62, Sí, así lo representaban en mi querido libro de filosofía.

@Faure, Y también hay una cuarta opción según la nueva ley de educación que es "Jozú, ¿ezo que ez?", "Santa María, madre de Dios, protégeme de esta herejía" y "Yo me llamo Ralph".

@xfm., Pero sí podían ansiar poder. Aun así, no podemos fijarnos en el sistema político de las sociedades sin Estado para buscar un sistema adecuado al nuestro, ya que aparte del hecho de que estaban hechos para un número muy reducido de personas, eran sistemas débiles basados muchas veces en mitos.

@noru62, Lo que para ellos eran mitos, son " promesas " de nuestros queridos presidentes hoy en día.

@xfm., El sistema basado en mitos, no la elección del poder ejecutivo.

@noru62, Mira la cronologia de la que estamos hablando... era hasta normal un sistema basado en mitos, ¿no crees?

@xfm., Ya, pero digo que para la actualidad esos sistemas no son válidos.

@blondgirl, Comentario mazo de blondgirl.
Yo prefiero esto antes de morir, la verdad D:

@Faure, Yo también, es más, prefiero una vida dura a una vida sencilla.

@blondgirl, Eso me recuerda a mi penúltima principal xD

@Faure, Es que me copias mazo t.t :(

@blondgirl, Sí, soy mazo de plagiador.

@adrysmaug, Durden :3

@Flan, Descripsión jrafica.