Desmotiva

@Alegq, no ha idcho que votes a otro, pero vamos, yo no votaría ni a unos ni a otros

@Terasbetoni, Totalmente de acuerdo. Hasta que no vengan otras personas con ideales más claros a gobernar, no pienso votar.

@Adfarwest, es cierto, los del PP no son franquistas...muchos de ellos, pero creeme he conocido PPeros que suelen soltar frases como "con franco esto no pasaba..:"

@Terasbetoni, Los que tu conoces seguro que son personas mayores que conocieron prosperidad con Franco, y por eso lo dicen. A lo mejor no es su ideología, pero vivieron más o menos bien, así que si comparan con la actualidad, hasta yo preferiría ir a esa época...

@Alegq, realmente todo tiene un limite, es cierto que estos conocidos, como bien apuntas, son ya mayores y con Franco vivían bastante bien, pero de todos modos, creo que las deigualdades con Franco eran mucho peores que ahora, aunque no me gusta para nada como esta el tema actual...yo lo digo siempre, deberíamos tener como espejo los paises como Finlandia, Noruega, Islandia...que realmente saben hacer las cosas

@Alegq, Es cierto la mayoría son personas mayores o son personas jovenes que no saben lo que dicen. Por cierto, la democracia de ZP es casi una dictadura con su ley de censura de internet. Por cierto Terasbetoni, estaras de acuerdo conmigo que los sindicatos de ahora es de risa, si estuviera el PP en el gobierno lo mismo hubieran hecho alguna huelga general mas y no una de compromiso como se hizo.

@Terasbetoni, Verdad. Pero me negaras que tanta libertad y "progresismo" no son buenos. Por supuesto si es el ideal de sociedad, pero dejar tantas libertades está haciendo que el país se hunda. Un ejemplo es la educación. Se está yendo a pique. Hay que hacer algo, y todo esto ha pasado por querer "innovar". A veces, las antiguas leyes, aunque estrictas, si se remodelan bien, harán un ideal para todos.

@Alegq, te refieres al "dura lex, sed lex"?
no creo que el problema hayan sido las libertades dadas, sino como las ha acogido la sociedad. Y la educación es un tema que está mal planteado, pero desde siempre, en España, de todos modos no creo que el problema sea ese, creo que la sociedad española es demasiado extremista, que pasa de un extremo a otro, y eso provoca desacuerdos entre partidos políticos (que solo se ponen de acuerdo en gilipolleces como la ley sinde)y así nunca se puede funcionar, pero más que del gobierno (gobierne quien gobierne) creo que es un problema de una sociedad que, para que nos vamos a engañar, fue inculta hasta el ultimo cuarto del siglo pasado. (No todo el mundo, pero si mucha gnte)

@Adfarwest, eso, no lo sé, y por tanto no entraré a debatir sobre los sindicatos

@Terasbetoni, Por desgracia, te tengo que dar la razón. Y por eso creo que se deberían volver a antiguas leyes que dirijan a la sociedad, porque no somos capaces de ver nuestro mejor porvenir. Por eso no soy socialista, pero tampoco del pp en extremo. Me considero en el medio, pero tirando ligeramente hacia el pp.

@Alegq, yo no te lo negaré, soy más tirando a la izquierda, pero no la española, la política en España me decepciona mucho, tanto de derechas, como de izquierdas.

@Terasbetoni, Es verdad. Con esta gente no vamos a ningún lado. Antes, los políticos eran verdaderos filósofos, sabían de lo que hablaban y defendían sus ideales (hace mucho tiempo...) pero ahora todo es dinero y capitalismo, y solo se hace lo mínimo. Deberíamos emigrar a Alemania. Con las nuevas ofertas que ofrecen merecería la pena...

@Alegq, no me parece mala idea jaja

@Terasbetoni, Aunque si todos hacemos lo mismo España se hundiría definitivamente. Aunque la estrategia de Alemania es inteligentísima, hundirá nuestro país, que aunque tenga un montón de defectos, es nuestro, y tenemos la obligación de defenderlo.
Pero el erasmus en Alemania no me lo quita nadie XD...

@Alegq, también es verdad, pero bueno, tengo la esperanza de que algun día lleguen políticos de verdad al mando y esto empiece a parecer un país "de verdad"

@Terasbetoni, Eso espero. Pero viendo la juventud actual y pensando que de ahí saldrán políticos, médicos, abogados... me dan ganas de irme y dejar que se hunda. Pero bueno...

@Adfarwest, tu si que das pena, stallin era otro franco,otro hitler, otro mussolini, y esos son extremos, y si esty llamando fachas a los de derechas por que es lo que son FACHAS, habran dos o tres que no se sientan fachas, esos son porque no tienen idea de politica, pero los demas fachas, porque es lo que ace el pp, demostrar cada vez que se parecen mas a franco, si y soy comunista,pero no quiero comunismo para españa, quiero que españa funcione, y se que con el PP va a funcionar para unos cuantos, CON EL PP LOS RICOS SON MAS RICOS Y LOS PROBRES SON MAS POBRES, y seguira siendo asi toda la vida. Os quejais de zapatero de la crisis etc, pero no teneis ni idea, porque el Psoe siempre se come la mierda del pp, porque el pp nos metio en una guerra y aun dicen que fue eta, no quieren admitirlo son unos mentirosos, que no tienen planes de futuro, lo unico que tienen escrito en los discursos es protestar a los demas, y si no mira a rajoy, que dais verguenza, cuando crezcas y tengas 70 años te daras cuenta, de que es el PP y que sera toda su vida.
Y A TODOS AQUELLOS QUE PREFIEREN ABSTENERSE BIEN, PERO QUE LUEGO NO SE QUEJEN, PORQUE SI RENUNCIAS AL VOTO, RENUCIAS A SER PARTE DEL PUEBLO

@Alegq, bueno, la esperanza es lo ultimo que se pierde, dicen

@Chukiliano, Ummm... No estoy de acuerdo. ¿Acaso conoces a todos los del PP de España para juzgarlos? No todos somos iguales. Y si nos quejamos de la crisis es porque es verdad. Zapatero no está haciendo nada para evitar esta situación, es más, la está empeorando. Con él no llegaremos a ningún lado.

@Alegq, pero como que empeorando?, sabes? te a faltado el tipico.. esto con el pp no ubiera pasado pero como no lo sabemos, tio es un crisis mundial, zapatero hace lo que puede, y no es facil llevar un pais y arriesgarte,el ace lo justo y necesario para salir seguro, rapido o lento no importa, lo importante es salir, y ya veras, que si sale el pp elegido, pasara todo, vendra el psoe y mas crisis, porque el pp hay dinero que no sabe donde va. Esta claro que pensamos diferente y ni tu me vas a convencer a mi ni yo a ti, asta ahi esta claro, no la verdad que no lo conozco pero de tal palo tal astilla asique tampoco hay mucho que conocer, el psoe la caga y lo afronta, el pp la caga y se esconde, prefiero a alguien que lo aga mal pero no me mienta, a alguien que lo aga bien y me mienta sabes?, odio las mentiras como todos, y el pp solo mienten promete y luego no cumple.

@Chukiliano, Cierto que el PP nos metio en una guerra no te lo voy a negar pero ZP dijo que volvería a traer a los soldados y eso es mentira poruqe alli estan todavia. Mira seguro que algún facha habrá, pero no todos son fascistas como tu dices. Bueno y si tu dices que con el PP los ricos son mas ricos, te dire que con el dinero publico ZP se lo dio a los bancos, no se tu como lo veras. Y te dire otra cosa, las 2 veces que ha gobernado el PSOE siempre acaba mal la cosa, con una crisis.

@Chukiliano, ¿Sabes qué? Es la primera vez que estoy de acuerdo con alguien del PSOE. Me caes bien. Eres socialista y aún así tienes las ideas bien fijadas. Pero tienes que admitir que las leyes de educación han sido un fracaso. "Se acabo el estudiar de memoria" . ¿Pero que pretendían? Así solo consiguieron que los alumnos no estudiaran.

@Alegq, se puede hablar contigo, y realmente así debería ser con todo el mundo, ideas distintas pero con posibilidad de dialogo...aunque por culpa de mucha incultura en ambos bandos pocas veces se consigue

@Adfarwest, que soldados qedan en irak? NINGUNO, hay soldados en afganistan en una mision de paz, no buscando "armas de destruccion masiva" entiendes? que el petroleo tira mucho, que el psoe a dao dinero publico a los bancos? tu que escuchas la cope verdad? si esq sois la hostia lo peor es que os creeis todo, Pues mira si fuera cierto,prefiuero que se lo den a los bancos que son la economia del pais, que a los empresarios como ace el pp, para que luego el empresario te aga una mierda de contrato sabes? tu veras tio, pero no tienes ni idea de lo que apsa en tu pais, y sabes por que? por ser del pp.

@Alegq, mira la educacion en españa es asi, no por los partidos politicos, es porque en españa nunca se la a dado verdadera importancia a la educacion, por culpa del señor Paquito Franco el cual nos provoco un retraso de 30 años, que se dice pronto, bien que pasa que ahora queremos que nuestros hijos estudien, cuando nosotros no sabemos estudiar, porque a los 14 años hemos tenido que ir a trabajar para mantener una casa. Yo la verdad que tienes razon en eso, pero hay que provar todas las opciones, y qedarnos con la que mas convenga.

@Chukiliano, Bueno tio dejemoslo , ni tu ni yo estamos destinados a entenderlos, ni vamos a solucionar el pais. Pero que sepas que estoy tambien en contra del PP en muchos puntos de vista. Y para las proximas elecciones nacionales votare a UPyD

@Chukiliano, Bueno, después de esta charla bastante interesante, creo que no vamos a llegar a ningún acuerdo. Un placer discutir con vosotros, espero pode repetirlo algún día. Si hubiera más personas como vosotros con los que dialogar argumentando, no diciendo las cosas porque sí y punto, se llegaría a acuerdos en este país. Hasta más ver

@Adfarwest, pues que sepas que tu voto se perdera.

@Alegq, ha sido un placer

@Chukiliano, Según, si hay gente que no quiere votar ni al PP ni al PSOE, creo que esta opcion es las mas aceptable. Lo mismo digo Alegq, buen debate

@Adfarwest, Cuidaros! y espero que para elproximo debate estemos todos un poco mas de acuerdo quue es lo que le ace falta a españa.
Un saludo!

@tuuuumaaaadree, no dejes que te coman tanto la cabeza

@Terasbetoni, lo mismo te digo ;)

@tuuuumaaaadree, di lo que quieras, yo he expuesto diferentes comentarios, si lees verás que yo tengo la cabeza bastante menos comida que tú.