Algunos los acusan de

@TheWeirdGirl, ¿"Cómo" lo hicieron?

@Partisano, básicamente estuvieron quitándole cosas a quien no debían, impusieron una dictadura y dejaron el país peor de lo que estaba.

@TheWeirdGirl, Se supone que la Revolución Bolivariana debe beneficiar a la mayoría, eso no se consigue defendiendo a la burguesía, ahora encima va a haber que defender a los pobrecitos empresarios panzones que viven a lo grande mientras la mayoría no sabía ni leer. En Venezuela tienen una libertad de expresión e incluso de insultar que ya quisiéramos en el estado español.

@Partisano, Además, muchos inmigrantes latinoamericanos están volviendo. Esto mientras los orientales se quedan. Esto es por las políticas socialistas de desarrollo que se están tomando en sus países, mientras en Europa del Este el capitalismo hunde en la miseria a esos pueblos.

@TheWeirdGirl, No impusieron ningún tipo de dictadura. Y las expropiaciones, simplemente, son la voluntad del pueblo soberano.
De todos modos, si el pueblo se creyese las mentiras de Capriles y culpasen a Chávez de los efectos de una crisis causada por el capitalismo internacional, pues lo votarían, que de hecho muchos ya lo han hecho.

@Partisano, no hay más que ver las noticias que te cuentan aquí, que las noticias que te cuentan en Venezuela. Soy venezolana, y no precisamente de la clase alta de "empresarios panzones". Es cierto que sus promesas en cuento a darle casas a los que no tenían las ha cumplido pero eso y poco más. Muchos venezolanos se están regresando porque se piensan que van a estar mejor, pero no, hay escasez de todo. De alimentos, agua, papel...

@Partisano, "libertad de expresión" JAJAJAJAJAJA

@cmrb, Chávez al principio defendió a la clase obrera pero luego todo eso cambió radicalmente. Cadenas de 5 horas seguidas sólo para proclamar las nuevas leyes impartidas. Cambiaron el escudo de Venezuela y de milagro no cambian la bandera.
¿A caso Maduro no miente? Ese se ganó las elecciones a trampa igual que Chávez.

@TheWeirdGirl, Se ha revisado el resultado dos veces y en ambas ganó Maduro.
¿Como explicas que justo cuando Capriles acusa a Maduro de trucar las elecciones, este gana una gran cantidad de votos? ¿No será que las ha trucado el propio Capriles?
Sé que la afirmación que acabo de hacer es tan estúpida como la que hizo Capriles, pero es para demostrar que no hay pruebas que demuestren que Capriles hiciese trampas...

@TheWeirdGirl, Por otra parte, tu, siendo venezolana, tienes libertad de expresión, puesto que puedes criticar a Chávez tanto como quieras. Lo estás haciendo ahora mismo. Si estuvieses en un país en el que impera la censura, estarían leyendo esta conversación y te hubieran detenido ya mismo.

@TheWeirdGirl, Y solo ha cambiado el color de las letras y la dirección en la que galopa el caballo, tampoco es para tanto...

@cmrb, tengo libertad de expresión porque vivo en España. A mí madre le echaron del trabajo con bombas lacrimógenas y cerraron todas las líneas de metro. Hace ya unos cuántos años oían conversaciones telefónicas, no se podía hablar de él

@cmrb, Se quemaron varias papeletas con el nombre de Capriles, hubiera ganado por mayoría.
Porque se escondieron los votos y luego se quemaron.
Si las hubiera trucado Capriles, habría ganado xD

@cmrb, y ha cambiado los billetes, ha profanado la tumba de Simón Bolívar y lo acusa de mentiroso también.
¿No te han contado la historia del pajarito?

@TheWeirdGirl, mi*

@TheWeirdGirl, Lo del pajarito es un detalle sin importancia. Cada uno puede tener las creencias que quiera, pero admito que hizo mal utilizándolo como estrategia política.
Allí expropian a los ricos, aquí los desaucios a los pobres son constantes.

@cmrb, el caso es que Maduro no cree en eso, o por lo menos lo parece. Puede no tener importancia, pero deja bastante claras las cosas.
Ni te creas, allá los que siguen teniendo el poder son los ricos

@TheWeirdGirl, Te tengo que enseñar el vídeo en el que miente contra sí mismo.

@TheWeirdGirl, 1º La foto de los militares quemando papeletas era de 2010 donde se quemaban las de 2008 como se hace en todos los países democràticos.
2º Venezuela es un país donde puedes comprar un periódico y leer "Aquí no hay libertad de expresión" WTF???
Por último para entender lo del pajarito, debemos tener en cuenta que una parte importante de la población es indigena. No seamos tan cerrados de mente por favor!!

@TheWeirdGirl, Por no hablar que fué Capriles quien en lugar de inpugnar las elecciones desde un principio por los cauces legales, puso el grito al cielo, y afirmó (aunque finalmente se demostró que no era así) que había papeletas escondidas en un un hospital de voluntarios cubanos, lo que provocó que sus votantes lo invadieran y causaran 7 muertos. Y eso es lo realmente terrible.
Y ya no te digo nada del llamamiento, del presentador de TV de Miami, a los militares para que dieran un golpe de estado.

@Partisano, pues enseñamelo c:

@elhector, 1. no tienes toda la información, te pones a defender algo que no sabes con exactitud.
2. Lo sabré yo, que he vivido y nacido allá, que no me dejaban hablar de Chávez por teléfono ya que oían las conversaciones de todo el país. No lo es.
No, los pueblos indígenas ya son una minoría en Venezuela, y sobretodo en Caracas. Lo del pajarito fue pura manipulación para que los chavistas, inocentes, se lo creyeran.
Además de que la gran mayoría ya no son chavistas.
Tss, cerrados de mente, já

@elhector, los golpes de estado, que sepa yo, no se anuncian por televisión.

@TheWeirdGirl, El chavismo no existe como ideología, es como si yo te llamo "caprilista" (no se si lo eres, pero es un ejemplo).

@cmrb, allá es como si fuera una religión, es un tanto estúpido, pero sí.
No, no lo soy

@TheWeirdGirl, Sin embargo, yo he hablado con varios y no puede decirse que les guste mucho el término.
Se autodenominan "socialistas del S.XXI"

@TheWeirdGirl, A ver si lo encuentro.

@Partisano, me gustaría verlo ^^

@Partisano, He encontado un vídeo, pero el link es de youtube para dispositivos móvilies, cuando esté en el ordenador lo pongo.

@cmrb, habrá algunos. Otros se sienten muy orgullosos de llevar el término

@Partisano, venga, vale

@TheWeirdGirl,

@TheWeirdGirl, Y como sabes que yo no he vivido en Venezuela? Pides información para aceptar lo que digo y sin embaro tu lo afirmas todo como si lo que dijeras fuera una versión totalmente objetiva.
A los chavistas siempre se nos exige diez veces más que al resto para defender nuestras ideas. No podemos ganar con un 2%, tenemos que ganar con un 10 o un 20% para ser reconocidos y aportar datos a cada frase que decimos para defender nustras ideas. Ojala llegue el día en que os vea hacerlo a vosotros.

@elhector, el vídeo me lo pasaron porque quisieron, no porque lo pedí, a ver si aprendemos a leer.
Ya, claro, y luego la mente cerrada aquí soy yo.
He tenido amigos chavistas y en ningún momento tuvieron que hacer eso.
El día que llegues tú al poder, me lo creeré

@TheWeirdGirl, Es que es necesario respaldar lo que se dice con documentación, tanto de un lado como de otro.
Y luego toda esa demagogia y alusiones personales destruyen todo intento de debatir de manera seria. Se puede debatir de otra manera, con los programas electorales encima de la mesa, viendo que sectores apoyan a cada grupo o cuales son las demandas sociales de las calles, de los barrios, de los campos, de la selva... Insisto, hay que saber abrir la mente, salir de nuestra burbuja personal, abandonar ese individualismo asfixiante.

@elhector, Te estoy dando hechos, que tú los quieras ver desde tu forma de vista, es otra cosa.
El individualismo y la burbuja personal no viene a cuento de lo que estoy diciendo.
Por todas las palabras cultas que pongas, eso no te va a dar más razón

@TheWeirdGirl, No se donde ves las palabras cultas tu...
Lo de la burbuja viene a que no se puede analizar toda Venezuela con lo que te sucede a ti, o lo que crees que te ocurre. Lo digo por que, por ejempolo, es materialmente imposible analizar todas las llamadas que se realizan, por no hablar de que dudo mucho que suceda en Venezuela justamente. Y así, si quisieras, te podría ir desmontando una a una las "afirmaciones absolutas" que has ido diciendo.

@elhector, encima te crees que soy idiota.
Claro, ¿y lo que le pasa a medio barrio o a una ciudad?
Antes pasaba, con Chávez, hace unos cuatro años, no ahora.
Es que, si pusieras lógica a tus comentarios, probablemente te daría la razón, pero no hay, no la encuentro, lo siento.

@TheWeirdGirl, No tiene sentido que el gobierno pinche los telefonos, ¿Para que?¿Para que el 70% de los medios de comunicación de Venezuela que están en manos de dos banqueros le hagan mala prensa? El gobierno de Venezuela siempre tiene que ir con pies de plomo para que no se lo difame por cualquier nimiedad. Ejemplo: Maduro dice lo de los pajaritos, y todo el oligopolio mediático lo tacha de loco, Capriles hace unas declaraciones que hace que sus simpatizantes maten a 7 militantes del PSUV y la culpa es de una suerte de desorden social que nada tiene que ver con la oposición. Doble vara

@RedSkinAtletista, Espero que acuses a Cuba y Corea del Norte de lo mismo o eres un hipócrita. Los antichavistas, bajo cualquiera que sea su bandera, le siguen el juego al imperialismo yankee, me recuerdan a los trotskistas.

@RedSkinAtletista, La herramienta principal de una revolución socialista es la conciencia de clase, sin esta puede suceder lo que pasó en Alemania con el partido nacional-socialista, o lo que esta ocurriendo con Amanecer Dorado en Grecia (Lo explica en "El carácter de clase del fascismo" J. Dimitrov). No se puede pasar del neo-colonialismo al socialismo en tan poco tiempo. Damosles un poco de tiempo a ver. No se conquistó Berlín en un día, camarada. :D

@Partisano, Lo hago proque Cuba al fin y al cabo nunca fue socialista, por eso se fue el Ché, Castro defendia un frente civico a los 15-M, y Corea del Norte es demasiado cerrada, y que yo sepa no se han solidarizado con ninguna guerilla comunista, muy internacionalista por supuesto

@elhector, Dimitrov sobre el fascismo y como enfrentarlo hizo un gran trabajo, pero en alemania tambien le hecho la culpa a quienes la tenian: los socialdemocratas( recordemos que chavez era socialdemocrata al fin y al cabo), ese socialismo capitalista, no es solucion solo es un parche temporla que el fascismo quitara en poco tiempo, la solucion para venezuela es una revolucion autenticamente socialista, nada de socialdemocracias, que solo paran la autentica revolucion

@RedSkinAtletista, Entendiendo el socialismo como la propiedad obrera de los medios de producción, Cuba es mayormente socialista. ¿Cuando dijo Ché que Cuba no fuera socialista?
Corea del Norte tiene sus motivos para ser cerrada. Y a propósito de esto te cito partes de su Constitución más abajo.
Pero Chávez ha mostrado amistad con el comunismo, los socialdemócratas en Alemania no y en España directamente estuvieron en el mismo lado.

@Partisano, Art. 17:
"La independencia, la paz y la amistad constituyen el ideal fundamental de
la política exterior de la República Popular Democrática de Corea, y el
principio que rige sus actividades exteriores.
El Estado establece relaciones estatales, políticas, económicas y culturales
sobre la base de los principios de completa igualdad e independencia, respeto
mutuo, no intervención en los asuntos internos y beneficio mutuo, con todos
los países que lo tratan de manera amistosa.
El Estado se solidariza con los pueblos del mundo que defienden la
independencia, les brinda a

@Partisano, activo apoyo y respaldo a todos los que batallan para lograr la soberanía de sus países y su liberación nacional y clasista, y contra todo tipo de agresión e injerencia en sus asuntos internos."

@Partisano, Han dado mucho apoyo a comunistas en Asia y África, y de oídas te digo que entrenaban al ETA y al IRA en Líbano.

@RedSkinAtletista, Las revoluciones no aparecen por generación expontanea, necesitan de la conciencia obrera que se esta creando, de manera sutil, en Venezuela. Como dijo Marx : "El capitalismo cava su propia tumba", en este caso vestido de "socialismo del s.XXI".

@RedSkinAtletista, Chavez apoyo siempre la guerra popular de organizaciones como las FARC, cosa que no se atreve a hacer mucha gente. En ese sentido no hay nada que reprocharle.
En cuanto a su propio país, no se que más quieres:

@cmrb, http://www.larepublica.es

@cmrb, las FARC nunca han hecho guerra pòpular, mas bien aplicaron la erronea teoria foquista de Che, y lo que quiero es que se socialicen los medios de produccion y se expulse a la bueguseia imperialista

@elhector, el socialismo del siglo xxi de socialismo tiene poco, es solo socialdemocracia disfrazada

@Partisano, pues lo de ETA y lo del IRA, no lo habia oido HAMAS ( un chistecito),y por cierto ¿ quien fue realmente Gregorio Ordoñez?

@RedSkinAtletista, Yo te lo digo de oídas. Ahora que lo mencionas, me crispa que el socialismo del s XXI apoye a terroristas como HAMAS y HEZBOLLAH y no al PKK que defienden lo suyo.

@Partisano, se llama doble moral burguesa, biji PKK y biji kurdistán, y las guerrillas comunistas turcas por supuesto

@RedSkinAtletista, Yo creo que es por su puta alianza con Irán.

@Partisano, pero de todos modos no ver el asesinato de comuistas en iran e smuy contradictoria

@RedSkinAtletista, No defiendo la alianza con el dictador persa.

@Partisano, yo tampoco mas bien la despotrico

@RedSkinAtletista, En serio no sé qué le ven algunos de antiimperialista a ese cabrón.

@Partisano, supongo que su apoyo a siria y su odio a israel,prefiero el Estado Hebreo Socialista, que se quiso hacer en una zona de siberia

@RedSkinAtletista, El odio de Irán a Israel no es antiimperialista, es antisemita.
Siberia es inhabitable, el otrora Mandato Británico de Palestina es territorio legítimo para árabes y judíos.

@Partisano, pero los judios no quieren reconocer la existencia de los arabes,y habia una zona de siberia que si es habitable

@RedSkinAtletista, El conflicto empezó en el '48 porque los países árabes intentaron destruir Israel, son los árabes los que no quieren reconocer a Israel.
Si bien había una parte del sionismo que no quería reconocer a los árabes, y matar a cada uno de ellos desde el Nilo hasta el Éufrates para construir su Israel. Irgún, Lehi etc. Cuando nace Israel Ben Gurión ordenó la disolución de todas las fuerzas judías irregulares. Hagana/Palmach (good guys) se integraron en las FDI, Irgún y Lehi (bad guys) siguieron haciendo terrorismo.

@Partisano, Recuerdo que las FDI mataron un barco de fascistas judíos que iban a integrase a Irgún.

@Partisano, los britanicos imperialistas le compraron las tierras a los terratenientes, por derecho era del pueblo trbajador de palestina, a los campesinos,yo soy mas de la Nación Árabe por el panarabismo, me extraña que las FDI hiceran algo asi no les pega para nada

@RedSkinAtletista, Y el pueblo trabajador de Palestina eran árabes y judíos, por cierto que Palestina nunca ha sido un país propiamente dicho, por lo que tanto palestinos como israelíes tienen derecho a esa tierra.
"El pueblo palestino no tiene identidad nacional. Yo les daré identidad a través del conflicto con Israel." Y. Arafat.
El panarabismo es tan racista como el sionismo ultraderechista o el paneuropeísmo (lo predican los nazis).
El estado de Israel entonces apoyaba la partición. Pero llegó Arafat, que es como bin Laden solo que nazi y más gordo y la paz fue imposible

@Partisano, aún hoy están en guerra.
Por cierto, el mundo progresista y democrático siempre ha apoyado a Israel, hasta que Israel ocupó Cisjordania.

@Partisano, la solucion es un estado socialista y ya esta pero que israel retire sus tropas de gaza y cisjordania

@RedSkinAtletista, No. La semana pasada mataron a cuchilladas a un israelí donde antes había un checkpoint.

@Partisano, En Cosjordania tienen que dejar de construir pueblos porque el gobierno de allí tiene la mente medio sana y supone quitar su casa a palestinos y poner en peligro a israelíes, pero de Gaza no.

@Partisano, en Gaza murieron 2300 personas por una operacion de las FDI, se han de ir cuando antes

@RedSkinAtletista, Recuérdame que cuando sea mayor nunca lleve a mis hijos a un colegio en el que les inciten al suicidio, a la masacre y lo más importante desde el que no se lancen misiles.

@Partisano, lo hare, y tu recuerdame que matar de hambre a la gente no es revolucionario

@RedSkinAtletista, No recuerdo haber defendido a Hamás, que mata de hambre a su pueblo y tiene armamento de última tecnología israelí.

@Partisano, ¡IRANÍ! Iraní, iraní.

@Partisano, yo tampoco yo soy mas de FPLP desde siempre, auqnue un poco flojos estos dias

@Partisano, donde?

@RedSkinAtletista, ¿Dónde qué?

@Partisano, dodne el irani?

@RedSkinAtletista, He dicho que Hamás no puede alimentar a su pueblo pero sí comprar sofisticado armamento israelí, quise decir iraní.

@Partisano, la HAMAS es lo peor que le ha pasado a los arabes

@RedSkinAtletista, Lo peor que le ha pasado a los árabes es el terrorismo islámico en general, entre lo que se encuentra HAMAS.