Cristo se tuvo a si mismo

@King George, porque lo dices??

@guerrero777, caminar sobre el agua no parece tener mucho sentido

@guerrero777, Porque resucitar de entre los muertos va contra las leyes de la existencia, creo que hace falta decirlo.

@dlink, pero sucedio y ademas no todo puede ser visto atravez de la fria logica

@King George, pero paso en verdad y con su resureccion el nos mostro el camino a seguir para estar a su lado despues de la muerte, el fue el primero de muchos

@guerrero777, Eso de "en verdad" es relativo. Y la "fría lógica" como la llamas tú es lo que nos hace avanzar como sociedad. Por cierto, ese "atravez" me ha roto los ojos.

@guerrero777, ni todo puede ser visto a través de la fantasía irracional

@King George, lo siento, si te incomodo, pero es mi pensar y mmi opinion, no toda idea o pensamiento puede ser vista desde una sola optica, asi Colon nunca se hubiera atrevido a cruzar el mar oceano o Magallanes dar la vuelta al mundo y como ellos miles mas salieron del esquema para avanzar la sociedad pero con una fe certera en Dios padre y Jesus

@dlink, no es fantasia irracional, es fe seguray confianza plena en Dios padre y Jesus

@guerrero777, la fe se basa en creer en algo sin tener pruebas de ello
la fantasía crea seres inexistentes, los cuales nadie puede probar su existencia
casualidad?

@dlink, la fe no es creer sino confiar,confianza enun Dios padre que nos ama tanto que envio a su unigenito para tomar nuestro lugar en la cruz para salvarnos y vivamos eternamente; la fantasia se nutre de la mitologia y de la imaginacion de cada persona por ello son cada vez seres mas invewrosimiles cuya unica funcion es entreetener.

@guerrero777, la fantasía se basa en imaginación, y es esa misma imaginación la que crea a los dioses, los seres mitologicos y las leyendas
te puedo asegurar, y tu estarás de acuerdo en ello, en que si nadie te hubiera inculcado esa historia de dios tu nunca habrías creído en él

y cuando vayas a contestar un mensaje deja a un lago las frases religiosas que no vienen a cuento, tales como "confianza en un dios padre que nos ama y bla bla bla"

@dlink, la imaginacion es lo que nos hace diferentes a todas las especies del planeta; es algo genial que aun pervive. yo creo en Dios porque tengo fe y confianza, recibe las historias de la biblia de mis padres y en ellas hay mas verdad y sentimiento que en otras, ya que tambien conoci la mitologia griega asi como las leyendas de mi tierra boliviana que es muy rica en ello, erp yo decidi creen en lade Dios padre y no asi las otras que tambien recibi al mismo tiempo, es cuestion de decidir

@guerrero777, es cuestión de lo que te inculquen en tu entorno
si hubieras nacido en África, creerías en los espíritus de la tierra
si hubieras nacido en Nepal serías budista
si hubieras nacido en la antigua URSS serías ateo
y así...

@dlink, no siempre se aplica a ello, los misioneros que llegaron a Japon convirtieron a muchos asi como aquellos que llegaron a Africa y a mi natal Sudamerica, aun aqui hay quienes mantienen viva las creencias ancestrales pero es mas por costumbre que por fe, de otros lados no puedo hablar pero el evangelio se ha ido sembrando en el orbe tu educacion no define tu personalidd sino tu decision.

@guerrero777, hablo un poco en general, claro que hay cristianos en Japón y budistas en Argentina, pero ni de lejos es lo más importante

@dlink, porque lo dices??

@guerrero777, principalmente porque la religión no define el carácter, la personalidad ni la suerte de nadie

@dlink, en parte es cierto, pero asimimso ella ayuda a ser una guia en el caminar de cada uno.

@guerrero777, yo he sido ateo siempre, y he sabido guiar mi vida, tu argumento es inválido
esa "guía espiritual" de la que hablas es puro adoctrinamiento, donde tienes que seguir unas leyes impuestas y si no lo haces vas al infierno

@dlink, no digo que sea una ley a rajatabla, (aunque alla quienes piensan que es asi) solo digo que es como un mapa dado por Dios padre para que podamos guiar nuestros pasos a su reino asi como a nuestros hermanos y hermanas te felicito por saber guiar tu vida, asimiso bien sabemos que nuca lo hiciste solo, todos recibimos consejos y apoyo de quienes nos rodean ¿porque no aceptar el apoyo de un padre amoroso que siempre vela por nosotros?

@guerrero777, porque por culpa de eso, cierta organización tendrá poder para manipularte
pienso que si la biblia hubiera sido destruida antes de que Alejandro Magno la tradujera, el mundo ahora sería un poquito (o bastante) mejor

@dlink, la iglesia no quire manipular a nadie, solo quire buscar la salvacion de todos los hijos de Dios, si bien existen quienes la usaron de manera egoista y como tu dices, para manipular, es algo que debera responderse ante los afectados y ante Dios padre ya que nada le es oculto,la destruccion nunca es la solucion, cda uno tiene la capacidad de hacer de este mundo un lugar mejor.

@guerrero777, si buscasen la "salvación" dejarían de imponer sus leyes estúpidas que dan tan mala fama al cristianismo, y dejarían a cada cual creer a su manera

o como bien dijo un buen amigo mío cristiano:
me da pena que por culpa del papa y de su mala reputación, nadie crea en Jesús

@dlink, la salvacion es una busqueda de cada persona, la iglesia esta alli para ayudar a cada uno a consolidarla, la idea de las leyes, es reglamentar el accionar, de los cristianos conversos, si se deja que cada quien crea a su manera, habra un caos, ya que lo que para unos es sagrado para otros ha de ser blasfemo y asi, la reputacion del papa no deberia porque afectar la creencia y la fe de un cristiano digno, Jesus es el hijo de Dios y el papa su representante mas Jesus vive en el corazon de cada uno y la fe ha de ser una fe viva y el papa debe de ser un ejemplo de ello.

@guerrero777, no sabes cuán erróneo es eso...
cada uno es libre de creer como quiera, y así lo mantendo y respeto, lo que NO respecto en absoluto son las iglesias
quemaría cada una de ellas, no por odio a dios, sino por el odio al papa y sus perros falderos los obispos

para finalizar, digo que nadie puede ser representante de dios
por qué?
porque así lo dijo en la biblia
éxodo 20:4 No te harás imagen, ni ninguna semejanza de lo que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra. No te inclinarás a ellas ni las honrarás

pero hubo alguien muy listo que decidió omitir esa parte, y por culpa de eso ahora el vaticano amasa MILLONES de personas y MILLONES de dineros
no solo eso, sino que retrasó la ciencia por lo menos mil años
y sin contar con las injusticias y muerte que ha causado por su culpa

@dlink, lo bueno del librealbedrio es poder elegir como creer, aunque no siempre va ser aceptados por todos sus allegados, , porque odias al papa??,el es sucesor de Pedro, y com,o todo humano puede equivocarse y varios fueron corrompidos por los bienes mundanos y como todos daran cuenta de ello,mas su objetivo es ser PAdre y PAstor(PAPA) de la iglesia catolica, los obispos son sus semejantes ya que el es obispo de Roma y los otros de otras ciudades.

@guerrero777, los odio porque cada uno de ellos, sin excepción, usan la iglesia a su antojo
expanden sus propios ideales y los camuflan diciendo que hablan "en nombre de dios"
nadie habla en su nombre, primero porque no existe, y si existiera no necesitaría comunicarse precisamente por el libre albedrío que comentaste antes

@dlink, nosotros no nos inclinamos ante las imagenes, ni las adoramos, solo las veneramos que literalmente es diferente, pero tambien hay algun listillo que ya nos hecha todas las malas palabras posibles solo porque no se sento a preguntarnos, y ya empezo a juzgar, algo que no es muy diferente de aquerllos malos hermanos que tanto daño a hecho a sus semejantes; el dinero no lo es todo, por ello existen las ordenes mendicantes, y varios hermanos y hermanas siguen trabajando con lo que tienen. ese dinero del que hablas no ha sido para ganarse y punto es para repartirse, entre todos.

@guerrero777, para repartirse entre todos? JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA

@dlink, es cierto que retraso la ciencia, mas tambien aporto a la misma, varios pioneros en varias ciencias y lineas filosoficoas fueron allegados a la iglesia o monjes que se interesaron en aquellos campos; , ademas si te enfocas en el arbol seco no podras ver el bosque frutal que esta detras, si hubo injusticias y si hubo muertes muchas de ellas motivadas por razones equivocas, pero tambien hubo defensas de la vida y clamores de justicia que nacieron de la iglesia y negar ello seria tambien una injusticia

@guerrero777, varios (pocos) sacerdotes fueron los que adelantaron un poco (UN POCO) la ciencia
mismos sacerdotes que fueron ridiculizados por la misma iglesia

@dlink, ¿a cuantos obispos conoces que hagan lo que dices? yo no conoci a ninguno con lo que dices ya que varios se dedican a su pueblo, y te repito son humanos y pueden equivocarse y habra quien lo haga en su conveniencia pero sera detenido por sus hermanos de fe ya que todo no pued emantenrse impune.

@dlink, aunque te cause risa es real.

@guerrero777, de hecho, es como una secta, se encubren entre ellos
tal vez te suene el caso de la pedofilia en masa que ocurrió en Irlanda, precisamente con los sacerdotes católicos...
sabes cuántos salieron condenados? supongo que te harás la idea

@dlink, pero aun asi fueron realzados por sus hermanos de trabajo y asi como sus amigos dentro y fuera de la iglesia

@guerrero777, no sabes sobre ese caso, así que deja de proteger a la iglesia son argumentos inválidos y sin sentido

@dlink, condenados en este mundo?? o en el juicio que enfrentaran ante Dios padre???

@dlink, ello es subjetivo ya que para mi son validos pero para ti talvez no lo sea, y viceversa mas solo puedo darte conocer lo que se

@guerrero777, olvida las paparruchas que te han inculcado en la escuela, olvida el juicio divino, AHORA estás en la tierra, y cada persona debe ser juzgada justamente

@dlink, la justicia humana como bien sabes es dificil de que de un juicio justo, dificil, pero no imposible y es algo que debe de ser todo los tiempos, mas el juicio divino es algo que no podemos evitar y al cual iremos todos

@guerrero777, joder... tío, se nos va mucho de las manos
yo hablo tratando de decir argumentos sólidos
tu solo me hablas de cosas que te enseñaron en clase de religión, las cuales para ti tal vez sean ciertas, pero reconoce que no son argumentos válidos en un debate así

@Nyarendil., podrias explicarme por favor que es para ti un argumneot solido, porque creo que en ello tenemos problemas de comunicacion

@guerrero777, un argumento que no se base SOLO en tu opinión

@dlink, mi querido hermano yo no me valgo solo en mi opinion sino en los actos y hechos que hacen mis hermanos y hermanas en lafe a lo largo del orbe porque ese accionar no es valido para ti??

@guerrero777, porque, repito, son solo opiniones propias
si me dieras UN solo argumento válido, sin utilizar la biblia (que es un jodido libro, no la palabra de un ser inexistente) podría escucharte
si no es así, deja de hacerme perder el tiempo

@dlink, hermano ambos damos nuestro tiempo porque nos interesa este tema, las acciones de nuestros hermanos y hermanas si bien fueron fundadas en la Biblia tienen sus repercusiones en su entrono he alli tu prueba, nadie obliga a los misioneros a ir a otro lado a servir, sino ellos lo eligen, nadie obliga a sacerdotes o monjas a entrar a los conventos, ellos lo eligen, nadie obliga biblia en mano a dar dinero en caridad, ellos lo hacen porque quieren, la eleccion tomada por todos es la prtueba que pides

@guerrero777, es decir, que debo creer porque hay un rebaño de mentes manipuladas muy grande que si lo hace
es un argumento sólido... aunque no tiene mucho sentido, ya que también hay muchos militares en el mundo, pero no por ello te haces militar verdad?

@dlink, es cierto lo de los militares, pero como dice la biblia: "por sus frutos los reconocereis" reclaco el accionar de nuestros hermnaos y hermanas porque sus obras dan fruto, si hoy insultas a alguien le haces daño y el lo dara a otro, mas si das una sonrisa mas d eun corazon se alegrara, he alli los frutos, la fe y la esperanza son argumentos que fundamnetan ese accionar, bien podrian dejarlo y criticar a otros, mas con ello ¿que se ganaria?