"Creer es más fácil

@joserene chuquin, Dicen que perdona y tal, pero también que castiga, como en la foto del cartel, así que no sabría que decirte...

@shinodaholicXD, en realidad nadie sabría...

@joserene chuquin, Muy cierto... Yo sólo me guío por lo que pone en la biblia y eso (Sí, he sido cristiano xdddd) y pues eso, que a veces es lo más bueno que puedas imaginar, y otras veces un cabronazo vengativo XD

@joserene chuquin, Puedes decir que el Dios del Cristianismo es "bondadoso/compasivo", pero a la hora de juzgar a una persona en el purgatorio es Justo, se puede decir que el hombre se condena así mismo con sus pecados, pero supuestamente Dios tiene en cuenta las circunstancias por las que ha pasado la persona, pero sí supongo que la hora de castigar "castiga", privándole a los pecadores la entrada al "reino de los cielos"..

@La Tempestad de Antaras, Hombre, eso pregúntaselo a los egipcios, después de las 7 plagas y de perder a sus hijos mayores... xD

@joserene chuquin, "Las cosas no son buenas ni malas, son sólo cosas."

@joserene chuquin, Obvio no quiero dar a entender que dios sea una cosa, me refiero a sus comportamientos.

@Sebastian656, Se dice que se sintió solo y por eso nos creo, si un ser tan poderoso existe pues estar atado a sentimiento como la soledad es explicable y que nos haya creado también, y también que no pueda controlar sus creaciones dado que "se crea pero muchas veces no se controla" a nosotros los humanos nos pasa todo el tiempo... pero no sé soy católico y me enseñaron que el dolor educa y pienso que el dolor debe existir si queremos ser mejores ese es otro punto que hay que meditar.

@joserene chuquin, No podemos afirmar eso jaja, todo se puede.
Pero, si dios es omnipotente, omnipresente y todo lo que quieras, no era necesario que el creara el dolor, ya que es "omnipotente", todo lo puede, y pudo hacernos perfectos desde nuestra creación, sin necesidad de dolor ni nada.

@Sebastian656, Él no creo el dolor, fuimos nosotros con nuestra "inteligencia" si no existiera el dolor tampoco la voluntad y la auto determinación, seriamos títeres nada más... eso en caso de que exista...

@joserene chuquin, Y quién nos creo a nosotros y nuestra "inteligencia"?
Pero el es omnipotente, el podría crear lo voluntad y auto determinación sin dolor.

@Sebastian656, eso es una quimera, ni él escapo de eso y por eso nos creo

@joserene chuquin, Pero es omnipotente e.e
y omnisapiente e.e
y omnipresente e.e
no hay nada imposible para él, ni nada que no sepa... sabría que sufriríamos y sin embargo nos creo :OOOOO y aun así no hizo nada (que el todo lo puede) para ayudarnos

@Sebastian656, Nuestra auto determinación es total, sin limite, no tiene la obligación y se supone que es nuestra culpa que sea así, por lo menos eso se dice xD

@joserene chuquin, Pues ya te explique porqué quienes dicen eso no piensan e.e
El nos hizo, el hizo todas nuestras características, es como si yo hubiera hecho un robot, sé todas sus funciones y cómo responderá a ciertas cosas.
El sabe todo lo que pasará en nuestra vida, porque el nos hizo para que todo pasara exactamente como el quiere.

@Sebastian656, no en realidad es como tener un hijo porque tú lo creas pero luego él hace lo que le viene en gana y es exclusiva responsabilidad de él...

@joserene chuquin, No porque en ese caso yo fui el que hice al hijo con todas sus características, entonces queda mejor el ejemplo del robot.

@Sebastian656, pero la diferencia es que cada uno toma decisiones diferentes y tiene diferente modo de pensar, las características serán iguales, pero las personas no...

@joserene chuquin, Pero dios es omnipotente y omnisapiente
osea que el sabe todas y cada una de las características de todos los humanos que el creo.
y como todo lo puede, pues no entiendo porque nos hace sufrir.

@Sebastian656, No creo que él esté obligado a salvarnos de nuestra estupidez ¡¡¡si hago una tontería que venga el castigo!!! y si habla de los que sufren siendo inocentes pues él los recompensará, eso dicen...

@joserene chuquin, El creo nuestra estupidez, y sabe que haremos estupideces, sabe nuestro destino, es un castigo que sabe desde antes que iba a aplicar si o si.
El sabe quienes morirán siendo malos y quienes inocentes, nos creo solo para condenar a unos y hacer felices a otros.

@Sebastian656, El bienestar no atrae a la sabiduría satanás es prueba de ello por eso el sufrimiento existe... eso dice :3

@joserene chuquin, dios puede destruir a satanas cuando quiera, pero no lo hace.

@joserene chuquin, y dios todo lo puede, hizo reglas para hacernos sufrir.

@Sebastian656, La perfección no existe y si existiere ella se destruiría así misma, el universo es así

@joserene chuquin, el universo lo creo dios, quien es perfecto.
y algo perfecto no se destruiría así mismo porque es precisamente eso, perfecto.

@Sebastian656, el caos es perfección :3

@joserene chuquin, con que te basas para afirmar eso?

@Sebastian656, La física cuántica :3

@joserene chuquin, quien la creo?

@Sebastian656, Se supone que Dios xD y ella es caos que produce todo lo que es bello y perfecto y de lo otro también xD

@joserene chuquin,Ya. Entonces el puede crear todo sin necesidad de dolor.
la pregunta es porqué existe.

@joserene chuquin, todo lo que me has dicho es incoherente y te he respondido ._.

@Sebastian656, Ya te dije por qué, hasta hice un cartel en el que tú votaste xD ase ratito xDDDD

@joserene chuquin, ya te respondi

@Sebastian656, en fin amigo... somos los parásitos de una pulga que se preguntan por qué el perro se rasca... xD

@joserene chuquin, estamos hechos para serlo.
la pregunta es porqué

@Sebastian656, Está fuera del entendimiento humano y creo que siempre lo estará.

@joserene chuquin, un dios que nos hace sufrir, nos condena a una eternidad de dolor aun sabiendo que íbamos a terminar allí si o si, y fuera de eso no nos explica el porqué.
No me suena a mucha bondad, ni mucha perfección.

@Sebastian656, Nuestra opinión carece de importancia ante los hechos de la existencia y el sufrimiento es uno de ellos

@joserene chuquin, No carece de importancia si quieres comprender las cosas.
Es imposible que un dios sea bueno, siendo perfecto, omnipotente, sapiente, presente blablabla y que aun así permita el dolor en el mundo.
Es lo obvio, y creo que tienes la suficiente inteligencia para comprenderlo.

@Sebastian656, Somos los humanos los que le dimos la categoría de "bueno" y ademas las cosa seguirán igual lo que ramos o no... en fin...

@joserene chuquin, el nos creo con esas características de darle categorías a las cosas.
vale, eso es obvio, pero lo que si puede cambiar es que sepamos la verdad o no.

@La Tempestad de Antaras, En realidad la frase no es mía, no recuerdo de quién es, creo que es anónima...
En cuanto a lo otro, no sabría que decirte, ¿pues quién es el que juzga a alguien en el Purgatorio? ¿Cómo saber si somos buenos o malos? pues este supuesto dios quiere que seamos libres, y según pienso yo, ser libre implica ser "malo" según qué criterio algunas veces...

"¿pues quién es el que juzga a alguien en el Purgatorio?", creo que es obvia la respuesta. "¿Cómo sabe si somos buenos o malos?", si es un verdadero ser supremo creador, puede ver todo lo que sucede en el universo, ¿ser "libre" implica ser "malo"?, no lo sabia, es que somos libres y responsables de nuestros actos en realidad.

@shinodaholicXD, "¿Cómo saber si somos buenos o malos?", los Cristianos nos guiamos por los mandamientos y otras normas, pero cualquier persona puede guiarse por una cuestión de valores morales.

@La Tempestad de Antaras, Pues si quien juzga es Dios, está condenando a alguien, no lo está perdonando. A veces ser libre implica romper barreras impuestas por otros, y digo a veces, no siempre. Si se rompen esas barreras, aunque sea para ser libre, estás siendo "malo" por haberlas roto

@La Tempestad de Antaras, A eso me refería, aunque sean valores morales o religiosos, siempre habrá alguien que discrepe de tus actos o palabras, con lo cual, no se puede ser "completamente bueno". Claro está, depende desde qué mirada se vea.

@shinodaholicXD, "Pues si quien juzga es Dios, está condenando a alguien", ya he dicho que es justo a la hora de juzgar, la vida viene a ser como una "prueba" para ganarse la "vida eterna", si el hombre es condenado a la hora del juicio (es por sus actos). "A veces ser libre implica romper barreras impuestas por otros, y digo a veces, no siempre", sinceramente no se a que quieras referirte ¿algún ejemplo?

@shinodaholicXD, "siempre habrá alguien que discrepe de tus actos o palabras, con lo cual, no se puede ser "completamente bueno", mientras tengas la certeza de que estés obrando bien ¿que importan las discrepancias ajenas?, ¿por las discrepancias dejaras de ser como eres?

@shinodaholicXD, "Si se rompen esas barreras, aunque sea para ser libre, estás siendo "malo" por haberlas roto" la conciencia responde ante éso como guía, es obvio que si te ordenan ejecutar a alguien que es "inocente", no seras malo por desobedecer tal orden.

@shinodaholicXD, ¿Ser libre implica ser malo? Ser libre significa ser consciente de lo que quieres y capaz de realizarlo. Ser libre es actuar con responsabilidad, actuar según lo que tu razón te diga sin que esto te traiga alguna repercusión negativa. La idea del Bien se refiere a unos principios por los cuales todo el mundo ayuda a la sociedad a ser libre. Todo va unido.
Dios no es una persona, no juzga literalmente. Dios es una idea, un concepto que ha ayudado a estructurar la moral de nuestra cultura.

@Junglist, Habrá cosas más particulares que serán difíciles de determinar a qué línea pertenecen, si al Bien o al Mal, pero nadie considerará bueno hacer daño a la sociedad, porque forma parte de esta, simple y llanamente. "Yo soy yo y mi circunstancia", decía Ortega y Gasset.

@Junglist, La gran mayoría de ateos que van despotricando contra la religión por imponer una creencia de forma dogmática, cuando vosotros estáis actuando del mismo modo, solo que, normalmente, ni os planteáis lo que le debemos a la religión.
La mayoría de los que se posicionan en contra de un Dios por considerarlo absurdo, realmente es por no entender la idea y no haberse puesto a leer la Biblia con detenimiento.

@Junglist, Y te lo dice un agnóstico, no simpatizo con la Iglesia, pero lo respeto siempre y cuando no ejerzan daño en la sociedad.

@Junglist, También soy agnóstico, tampoco simpatizo con la iglesia y respeto a las personas creyentes, pero no a la iglesia. La religión quizás ha ayudado a la gente a tener valores pero la iglesia los ha inflingido casi todos. Quinto mandamiento del cristianismo: no matarás. Y que hace la iglesia desde la edad media: guerras en "nombre del señor" = matar.

@Junglist, Quizás ha ayudado en la cultura y los valores pero la represión de la iglesia sobre la ciencia es intolerable, ejemplos clarísimos: quemar a Giordano Bruno por afirmar que la Tierra gira alrededor del Sol, hacer retractar a Galileo por lo mismo, quemar a Vanini por avanzar la teoría de la evolución de Darwin y mil más en el anonimato.
Creed si queréis, con las personas que mas amáis, pero no os dejéis influir por cualquier persona afirmando estupideces en nombre de la religión.

@Now|Never, Lo sé, tío, la Iglesia ha cometido muchos errores en nombre de la religión, pero ese no es argumento contra la religión, sino contra algunas personas que la interpretan de esa manera.
Sin embargo, no nos creamos que la Iglesia ha ido en contra de los avances científicos. ¡Ni mucho menos!

@Junglist, Fue la Iglesia, de hecho, la que promovió, en un principio, la enseñanza y el estudio de la ciencia (así como otros saberes). De hecho, en el caso de Galileo, este mismo fue el líder de la Pontificia Academia de las ciencias, la cual financió la mayor parte de sus proyectos.

@Junglist, No intento justificar con esto las atrocidades que has nombrado, pero la culpa no es de la Iglesia, la culpa es de las personas y sus errores. A lo largo de la historia de la humanidad se han cometido muchos errores, incluso barbaridades, y algunos aciertos, pero desde luego es innegable que la Iglesia ha sido muy importante para la sociedad occidental.

@Junglist, En definitiva, el caso de Galileo no fue por motivos religiosos exactamente, sino por la oposición que manifestó contra la teoría aristotélica, que llevaba siglos de vigencia (e incluso actualmente es de gran importancia en las ciencias). Tengamos en cuenta la forma en la que intentó convencer a todo el mundo de que la teoría en que se basaban la mayoría de sus conocimientos era incorrecta. Es normal que haya un conflicto. Algunos lo interpretan como un conflicto entre el razonamiento inductivo y el deductivo.

@Junglist, En definitiva, que las burradas las cometen las personas, no por ser religiosos, ni por ser ateos o agnósticos, no, simplemente por ser humanos.

@Ryuzaky0919, Ohhhh, por favooooorrrr, ponla, ponla, que tengo ganas de reírme un rato...