Exigimos

nacional-socialismo*

@pezonsaltarin, quería ver si colaba. De la Alemania Nazi sé poco más que de los libros de historia del bachiller, que no deben ser demasiado parciales, aunque tampoco tengo intención de defender el nacionalsocialismo.

@tamancio, la imparcialidad no existe, partiendo de ahí... en los libros de clase te puedes encontrar todo tipo de burradas. Tampoco digo que lo defiendas, aunque muy contrario tampoco que seas.
Por cierto, si se la cuelas a alguien está claro que esa persona no tiene ni puta idea de lo que es el marxismo-leninismo

@pezonsaltarin, el falangismo sólo toma del fascismo algunos valores como el patriotismo y la concepción del individuo. No es un "fascismo a la española" como se hartaban a decir en mi libro de historia... Tampoco tiene componentes raciales. A parte, en vez de cazar fantasmas como la masonería (que la relega a un segundo plano) se centraba en problemas reales de España, como el separatismo

@tamancio, https://m.youtube.com

@tamancio, el fascio tampoco aborda temas raciales si no nacionales y anticomunistas (realmente anti-bolchevismo). El falangismo y el fascismo son primos hermanos por así decirlo ideológicamente, que no son más que capitalismo reaccionario con ideas radicalizadas y autoritario como están demostrando los liberal fascistas de ucrania. Si diferencias falangistas de fascistas entonces no te recomiendo entrar a falange.

por cierto, lo vuestro no es patriotismo si no imperialismo, algo que se ve claramente al alabar todo patriotismo diciendo que es bueno y necesario, al mismo tiempo que vais en contra de los nacionalismos dentro de españa, que al fin y al cabo no son más que patriotismo como el vuestro solo que bajo diferente bandera

@pezonsaltarin, ¿Capitalismos reaccionarios? Por favor, somos anticapitalistas. La principal diferencia con el marxismo es que consideramos al empresario un trabajador más que debe aportar algo más que los medios de producción, y el reparto equitativo de la plusvalía entre empresario y obrero. No queremos la destrucción de las clases sino su cooperación, e igualdad de oportunidades. No somos más autoritarios que los marxistas. No conozco las posturas políticas en la Ucrania actual, así que no sé si procede la comparación.

@pezonsaltarin, ¿imperialismo? Te han trabajado bien los medios. No pretendemos recuperar el Imperio, sino la hegemonía cultural Hispánica, respetamos la soberanía de las que fueron colonias españolas, y las instamos a fomentar relaciones con España, pues compartimos historia y tradiciones. La patria es nuestro proyecto, los separatismos en España no proceden y son provocados por el capital.

@tamancio, los camisas negras también decían que eran contrarios a los patrones, pero a mi no me sirven las palabras sin hechos que las demuestren.
Que si, que es muy bonito eso de que el empresario tiene que encargarse del reparto equitativo y eliminación de la plusvalía, pero nunca se ha puesto en práctica, ni con franco, ni con hitler ni con mussolini. Si los empresarios fuesen a perder beneficios no habrían apoyado tales sistemas, que hitler no ganó por su cara bonita y el bote de los militantes para la campaña. Joder, pues si no conoces la situación de ucrania...

@tamancio, y la postura y tradiciones de esos territorios antes de las españas siquiera? el reino de navarra, aragón... Que España no lleva tantos años existiendo como tal eh. Tu lo has dicho, tu patria y tu proyecto que no respeta el sentimiento de patria y el proyecto de otras naciones, e ahí el imperialismo. Y mira que los nacionalismos me la traen floja, abogo por una confederación, pero aun así os contradecís en ese tema de mala manera. Todos los patriotismos buenos menos los que no sean contrarios al español. Con dos cojones.

@pezonsaltarin, Me tienes que mencionar a Hitler, que poco tiene que ver con el nacionalsindicalismo, y a Franco, traidor del ideal falangista, y el causante de su desprestigio actual, además del culpable de que hoy todo lo relacionado con España sea facha.
No sé de donde sacas que tiene que ser el empresario el que reparta la plusvalía. Es irónico que un comunista me diga que quiere resultados cuando defiende un régimen que ha fallado siempre que se ha llevado a cabo, a diferencia del falangismo, que nunca pudo.

@pezonsaltarin, por supuesto que estamos en contra de falsos nacionalismos instigados por élites al servicio del capital. No hace falta confederar España (a no ser que sea con Portugal jejeje), se puede alcanzar una solución sin necesidad de federalismo, confederalismo o autonomías absurdas y caras, con una administración local, como los fueros antaño.

@tamancio, jojojojo ha fallado siempre? si? seguro? a veeeeeeer, dime cuando :) es más, incluso después de que el sistema socialistas se derrumbase por el revisionismo y la burocracia que se fue creando al desviar la linea del partido, china y rusia siguen siendo países clave en las relaciones internacionales mientras que antes de la revolución estaban retrasados y eran irrelevantes. Mientras que lo tuyo...
Si hitler y franco no los tragas entonces estas jodido para militar en españa.

Oh si!! ya estamos con las autonomías... tu discurso más que al de primo de rivera se parece al de rosa díez. Por cierto, si quieres que esto se una mínimamente o abogas por un estado confederado o estás jodido porque los nacionalismos no van a ceder, y si los quieres reprimir... bueno, mira lo que consiguió franco. Sobre los fueros... irónico que digas eso y critiques las autonomías, sabes porque en euskadi queríamos tanto los fueros, no? porque se podía especular y la gente se forraba cobrando aduanas dentro de sus propias fronteras

@pezonsaltarin, si de verdad crees que la URSS y China eran arcadias, no tengo nada que debatir contigo. Pero si vas a seguir insistiendo en mezclar a Hitler, José Antonio y Mussolini en el mismo saco, y si de progreso se trata, ten en cuenta que la Alemania Nazi también creó una serie de infraestructuras que convirtieron al país en una potencia industrial. De hecho, aunque no me guste Franco, concedió muchos derechos aún vigentes, y eso se debe a la apariencia falangista que quiso guardar.

@pezonsaltarin, un respeto. No menciones a Rosa Díez en la misma frase que a José Antonio. Si no hizo mención a las autonomías es porque cuando el vivía no existían, no creo que fueran de su agrado. El derecho foral era complementario a un derecho común y en principio tenía como fin preservar la identidad jurídica de los reinos. Una de las causas del secesionismo es la abolición de los foros, efectivamente, se habían convertido en algo muy lucrativo para unos pocos, ¿ves la relación? Pero yo no estoy hablando de retornar al foralismo, sino de permitir una serie de derechos regiona

@tamancio, regionales, sujetos a un derecho común, para que las distintas regiones conserven su identidad. O en su defecto un único derecho que contemple cada rasgo de cada región.

@tamancio, ahora me vas a decir que la rusia zarista, con 100 años de retraso respecto europa era fuerte? No soy yo quien lo junta, solo me limito a decir lo que junta falange en españa, si no te gusta... no es mi problema. Menciono a upyd porque hablan de las autonomías como tu, como lo de ni de izquierdas ni derechas, ni se parece a primo de rivera... otra vez más, no soy yo, si no el hecho objetivo.
Y como quieres preservar la identidad de cada región sin nacionalismos, autonomías o una confederación? porque con la de una y grande ha quedado claro que maaaaaaaal.

ah si, el progreso se mide por el desarrollo de la nación, pero no solo las estructuras si no por las condiciones de la clase obrera. Alemania cierto que creció a base de bien, pero porque los presos políticos y en general todos los que detenían, pasaban a ser mano de obra gratuita para las empresas que apoyaron a hitler. Con esclavos se potencia la economía no sabes tu cuanto

@pezonsaltarin, no te he dicho que la Alemania Nazi tratase bien a los obreros, porque no lo sé, pero es un hecho que progresaron. No creo que los medios de la URSS fuesen muy éticos tampoco ¿eh?

@pezonsaltarin, los partidos de izquierda también arrejuntan una chusma curiosa, que garrulos los hay de todos signos. Te acabo de proponer una solución en el comentario anterior, ¿No lo has leído? La idea es tener unos valores comunes unificadores entre regiónes, sin necesidad de que estás tengan que renunciar a otros rasgos propios, con una administración que no suponga gastos absurdos y privilegios de unas regiones sobre otras.

@pezonsaltarin, UPyD se proclama de centro, a diferencia de Falange. Y recuerda, cronológicamente, UPyD es quien copia a Falange.

@tamancio, no lo crees o sabes que no lo eran? los medios de la urss fueron quitar el dinero a los ricos para repartirlo y poner a todo el mundo a hacer algo, de modo que el beneficio se repartiese en toda la nación y no solo se lo quedasen cuatro. Y mal no se lo montaron porque a partir del 91 podemos la pasta que han amasado unos cuantos millonarios rusos y lo mal que se encuentran las antiguas repúblicas. Bueno, y la terrible hambruna que se dio.
Vale, y eso como piensas llevarlo a cabo? que forma de estado? como funciona administración? organización?

@pezonsaltarin, no te quiero hablar de la URSS, no es mi intención criticar el modelo de Estado que defiendes, sino exponerte las bases del que defiendo yo. Pero si me preguntas por sus errores, podía mencionar el afloramiento de la nomenclatura, una clase privilegiada en un estado igualitario, o hambrunas que hubo, entre otras.

@pezonsaltarin, no soy político, pero si me lo preguntas a mí, como ignorante de la materia, te diría que la forma de estado que más se ajusta es una República presidencialista con un único Gobierno central. Ahora de administración no me preguntes, espero poder responderte dentro de 4 años, cuando acabe la carrera y sea un poco más consciente del tema.

@tamancio, si no te niego los errores de la urss, reconocerlos y estudiar como evitarlos es algo básico para que no se repitan. Con el centralismo democratico sigue habiendo unión y se puede crear un estado confederado en el que cada región cuida sus particularidades y necesidades.
Espero que no te metas en ciencias políticas porque te vas a llevar una decepción... solo es estudiar lo guay que es el modelo anglosajón y meter datos de encuestas en el excel

@pezonsaltarin, pero España no necesita una federación para estar unida, ¡lleva 500 años unida! no tiene sentido federarla.
En realidad estoy haciendo derecho, que parece más práctico, además de que en mi autonomía no hay Ciencias políticas.

@tamancio, y cuantos conflictos internos ha tenido durante esos 500 años?

@pezonsaltarin, los mismos que se han solventado.

@tamancio, pues yo sigo viendo que la gente reniega de este estado y no se identifica por la roja y gualda

@pezonsaltarin, yo también reniego de este estado en concreto. Si no se identifican con la rojigualda es por la difamación que sufre (por parte del mismo Estado).

@tamancio, o porque es una bandera que recuperó franco (eso es lo que realmente la difama) y la gente prefiere al frente popular

@pezonsaltarin, Bueno,en parte hay tanta simpatía con la izquierda por esta LOGSE que imparte clases de historia manipulada.
Tengo sentimientos encontrados respecto a Franco, frenó la sovietización de España, pero a la larga la ha destruido, por no hablar de que desvirtuó el falangismo.

@tamancio, bueno, teniendo en cuenta que los libros no hacen más que demonizar la unión soviética y el frente popular no creo que sean estos quienes hagan que la gente tenga simpatía a la izquierda. El odio a franco no es por las clases si no porque todos tenemos familiares que han vivido el franquismo o hemos perdido familiares por esto mismo, por no hablar de los torturados. El odio a franco viene de la memoria, porque gracias al odio no hay ni olvido ni perdón

@pezonsaltarin, a la URSS si que la demonizan, pero al Frente Popular no. Mi libro de historia de bachiller, el tema dedicado al bienio conservador de la segunda república se titulaba "el bienio negro". A parte de poner otras mentiras como que la República se votó, cuando lo que hubo fue unas elecciones municipales en las que para más inri ganó el voto monárquico. Del Frente Popular no comentaban las irregularidades en la distribución de escaños y tampoco que no se publicaron los resultados de las elecciones del 36. Pero la guinda del pastel se la lleva el tío que llamó injusticia(

@tamancio, al hecho de que Francia y Reino Unido negasen ayuda a la República durante la Guerra Civil. Por favor, la historia no es justa ni injusta, está emitiendo un juicio de valor.
De Franco lo que te dije, que no me gusta un pelo.

@tamancio, a pesar de haber hecho algunas reformas aceptables.

@tamancio, al frente popular lo demonizan, solo que se moderan más porque al fin y al cabo no dejaba de ser liberal y los comunistas presencia poca.
Sobre las elecciones del 36... http://www.historiaelectoral.com

@pezonsaltarin, ¿que el Frente Popular no era comunista? ¿Cómo es éso?

@tamancio, el frente popular era una coalición de izquierda de mayoría liberal, el pc cuando de verdad creció hasta el nivel de poder haber llevado a cabo una revolución fue en la guerra civil