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GeekVeterano Nivel 3

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@Insomnio, Eso forma parte del libre albedrío, sí.
Bueno, espero que el debate haya resultado provechoso para la investigación que estás haciendo.

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@Insomnio, Ahí ya hay un conflicto enorme. Hacer o no una cosa puede tener repercusiones enormes, es imposible controlarlas todas. Estoy pensando en el ejemplo de un soldado que debe obedecer las órdenes de un sargento. Puede negarse, siendo fiel a su libertad, pero esto en general puede tener unas repercusiones muy malas para él.
No creo que tu pregunta tenga una respuesta que sea satisfactoria.

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@Insomnio, Bueno, a eso es exactamente a lo que me refiero cuando digo que soy libre en mi cabeza, a que puedo tener mis propias ideas, independientemente de que esté permitido realizarlas o no. Ahí ya sé que influyen muchas cosas.

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@Insomnio, Bueno, visto que el 90% de los que contestan consideran que no son libres, podríais hacer mucho. Insisto que creo que sería una lucha por más derechos, y no por más libertades, pero una vez más, es un concepto imposible de definir y delimitar.
¿En serio crees que es imposible que un esclavo no sea manipulado? ¿No crees que un esclavo pueda tener opiniones e ideas diferentes de las que le intentan imponer?

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@its free usuario, ahora mi corazón es como un invierno en Finalandia

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@its free usuario, Yo lo perdí al jugar con miedo

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@its free usuario, y con Dios mantuve un pacto demasiado triste

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@Insomnio, Bah, ya te he dicho que me considero bastante "libre". Al menos en mi cabeza. Y aunque no te lo creas, hay muchas cosas en las que no me dejo arrastrar del todo por la sociedad.
Supón que sales a la calle ahora, ¿crees que podrías hacer mucho? Y debatir por aquí es divertido xD
Cambiaré tu última frase, por cierto: yo no diría que sea fácil quitar la libertad, que considero que es inherente a la persona, sino que es fácil manipular. Y eso es muuuuuy fácil.

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@its free usuario, atado a las circunstancias

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@its free usuario, no disfruto, es mi veneno

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@Insomnio, Y respecto al por qué: el poder atrae a las personas. Es una cosa fascinante que nos absorbe a casi todos. Y para tener poder, lo más fácil es controlar al resto. Pero que el resto se deje controlar forma parte de su libertad...
Lo siento, está un poco liado.

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@Insomnio, Te intentaré poner como ejemplo uno que tú has puesto antes. No puedes salir desnudo a la calle, o no puedes ir sin dinero. ¿Por qué? Pues yo creo que, con cualquiera de estas cosas violas la libertad de otros. Hay gente que no te quiere ver desnudo. Hay gente que ha trabajado por cosas, y tú no te las puedes llevar gratis. Me parece razonable. Y no creo que la libertad resida en estos actos cotidianos. (Y parece que estoy defendiendo una ideología y no es eso lo que quiero, ojo)

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@Insomnio, Al menos una parte reside ahí, sí. Eso creo.

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@Shoez, Pero dentro de tu cabeza es mucho más difícil violar la libertad del resto, y por eso yo creo que, en ese pequeño reducto que es mi cabeza, puedo al menos empezar a soñar con que soy libre.

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@Insomnio, Pero una vez más, que tú decidas seguir ese camino o no depende de tu libertad. Una vez llegados a este punto, en el que todo el mundo se queja de "la falta de libertad" (perfectamente comprensible, es indudable que hay limitaciones) yo creo que se muestra mucho la naturaleza egoísta del ser humano. Tú, por tratar de ser tan "libre", estás violando la libertad de otras personas. Y aquí es donde aparece el conflicto, y es por eso que yo digo que los límites de la libertad son muy difíciles de establecer.

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@Insomnio, ¿Y lo harás aquí, si yo te lo pregunto?

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@Insomnio, Esa es una de las formas de verlo, supongo. Otra forma podría ser por oposición: nada me obliga a hacer cosas. No creo que Dios se encargue de eso, y no creo que ningún hombre pueda asumir el papel de Dios. Por lo tanto, esa... capacidad, que es la decisión, recae enteramente sobre mi persona.
Y otra vez, y que quede claro, no me acaba de gustar lo que estoy diciendo, pero no lo sé expresar mejor.

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Me parece una iniciativa interesante esta. ¿No has puesto lo que piensas tú en ningún cartel?

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@Insomnio, No sé... ya digo que soy incapaz de definir algo tan abstracto como la libertad, y de ponerle límites. De todas formas, no me parece que sea algo tan simple como decidir entre lo bueno y lo malo (que también habría que definir qué es cada cosa, y no me apetece ahora mismo meterme en ese fregado moral) sino más bien el hecho de saber que puedo elegir y, de vez en cuando, hacerlo. Y no necesariamente lo que más me apetece en cada momento.

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@Shoez, Pero podríamos pasar fácilmente al ejemplo más simple, y ya propuesto con anterioridad: ve a algún lugar sin dinero, y comprueba si eres realmente libre.
La libertad no es tan fácil de definir.

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@Insomnio, Eso ya lo he dicho, es imposible no atarse a las ideas de otros. Pero del mismo modo que unas ideas han conformado lo que conozco, a partir de un punto puedo buscar ideas diferentes y decidir por mí mismo cuáles creo que son las mejores. Y eso, para mí, es la libertad del pensamiento. Creo.

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En mi mente, soy libre. Otra cosa es que me deje atar por las ideas de otros...

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@its free usuario, y casi no veo a los míos

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@12afa23, ¿Gracias por qué, hombre (o mujer)? Si las canciones son compartidas.

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@its free usuario, Abre puertas prohibidas, empujándome al vacío.

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@Meeriis, Esa excusa es extremadamente cutre xD
De todas formas, probablemente cuando tengas unos pocos años más tendrás que estudiar, aunque sea en contra de tu naturaleza xD

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@Meeriis, La imaginación no descansa si tiene tiempo libre, pero yo paso más tiempo del que me gustaría estudiando. Eso mata una parte importante de la imaginación xD

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@Meeriis, Bah, no te preocupes. La verdad es que los mensajes más claros que se me ocurren ya los he subido... y tampoco me gusta repetirme mucho xD
Ya sabes que no subo muy a menudo, ya está. De repente, un día, sin más, se me ocurre uno y lo quiero subir. Nada más.

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@Meeriis, No tengo muchas. Y tampoco las quiero subir, la verdad. Me gusta subir cosas con un poco más de mensaje...

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@Meeriis, Pues entonces es lo que yo decía: son cosas raras. Sin un sentido claro.

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@Meeriis, Una de ellas.

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@ConWar, Entonces el "xd" sobra, ¿no?
Me gusta la forma de expresarlo todo.

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@its free usuario, Allí la soledad es mi amuleto.

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@its free usuario, volar a otro lugar

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Da auténtico miedo...

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@ConWar, Tengo otros con mucho significado. Este no es uno de ellos. Tienes toda la razón, no tiene ningún significado específico.

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@newtoday, Bueno, en cualquier caso, solo tienes que intentar buscar otra hada. O no. Solo otra cosa que te pueda hacer sonreír, en realidad. Las hadas no son tan fáciles de matar, ni de sustituir...

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@newtoday, Hay hadas malvadas, nunca lo pongo en duda. Pero, aunque duelan, siguen siendo hadas. ¿Es un hada malvada quien te está haciendo daño?

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@newtoday, ¿Hadas malvadas? D:

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¿Quién osa?

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@newtoday, No siempre hay que darle tanta importancia a lo que pase fuera. Igual que no te puedes quedar solo con lo de dentro. Supongo que hay que buscar el equilibrio. Pero la ingenuidad está más cerca de parecerme una cualidad que un defecto.
Y sí, solo queremos lo que no tenemos. Somos interesantes, los humanos...

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@Bohhemio, Uno de los muy importantes temas de Nach. Binomio.
Aunque esa parte del final puede que sea de una película, no lo sé.

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@caberful, Me gusta. Como mínimo, funciona.

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@its free usuario, quiero escapar a mi desierto sin ser visto

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@its free usuario, y si la vida es un instante

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@its free usuario, me mira y sé que ve

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@its free usuario, Mi amada siente el tedio

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Allí donde yo voy no hay frustración, ni injusticia, ni violencia, ni sirenas, ni alarmas de coche. Nadie agobiándote. Ni locos soltando tacos, aullando en la calle...

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@Meeriis, Bueno. Si tú dices que compensa, entonces de acuerdo.

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@Meeriis, Pues te debes aburrir durante períodos largos de tiempo, entonces.

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@its free usuario, preguntan "¿Qué sucede?"

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@12afa23, Lo siento :(
Pero todavía te puedes incorporar. Queda un rato largo hasta que se acabe la letra xD

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@its free usuario, Con mis colegas no soy cálido, ya no hay remedio

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@Meeriis, Vale, vale, lo subiré... probablemente esta semana...

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@Meeriis, Bah, probablemente acabe subiendo alguno xD
Pero no sé cuándo lo haré.

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Me parece un precio demasiado alto. Prefiero seguir siendo un soñador.

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@its free usuario, no cambiará mi estado de ánimo

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porque haga lo que haga

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@Meeriis, Quizá lo haga...

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@Lfg_Rasta, En eso ya es más difícil meterse.

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@its free usuario, mitad genio

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@Lfg_Rasta, Entonces deberías buscar al menos una parte positiva, ¿no? Te garantizo que las hay.

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@its free usuario, desangra versos, desarma el alma...

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@Lfg_Rasta, No toda. Pero una parte importante sí.

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harto de fingir excusas, musas siento huir de mí

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@Meeriis, Y yo, por lo que he leído por ahora, debo decir que también lo haces bastante bien. Y solo he leído uno.

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@Meeriis, No subo todo lo que escribo. Solo subo los que más me gustan, o los que más sentido tienen (a veces me salen cosas muuuuuuuuy raras).

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@Meeriis, Y esos no pueden parar de escribir cualquier cosa. A mí no me pasa eso.

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@Meeriis, Todo es practicar. O tener inspiración un rato. Nada más.

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¡Jojojojo! ¿Que nadie se lo leerá? Pues peor para ellos. Leerlo es una gozada ^^

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@Little monsters, No, no creo que se den cuenta. Ni nosotros tampoco. Pensamos muy poco en ello, aunque sepamos que en realidad ocurre.
Gracias ^^

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Tenía suerte, entonces.

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@Vaxidd, No creo que ocurra en los seres humanos. Y si ocurre algún día, ese será uno de los más tristes de la historia.

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@Vaxidd, ¿Y qué te hace pensar que la mente no esté dividida? Las emociones están en una parte, los pensamientos en otra, las sensaciones en otra... Y el hecho de que tengas un conflicto en una parte no quiere decir que tengas que perder el control de las demás.
Que yo diga que las emociones son mentales no quiere decir que crea que se pueden controlar.

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@Botazo_o, Eso no es algo que tengas que agradecer. Si me gusta el texto y tengo algo que decir, me parece natural hacerlo.

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@Botazo_o, ¿Por?

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@Botazo_o, Aunque es innegable que, en cierto sentido, razón tiene.

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@Botazo_o, "Capaces de ver únicamente la realidad." Es una frase muy dura. Y no acabo de estar del todo de acuerdo... ^^

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¿Lo tienes que hacer sonar tan... definitivo?

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¿Y se está a gusto ahí?
¿Y si se callase el ruido?

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¿A qué te refieres con "se nos corrompe el corazón"? Cualquier persona que sostenga que las emociones son mentales (con lo que, fisiológicamente hablando, estoy de acuerdo) te diría que el conflicto emocional se da también en la mente.

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@princesalilith, Sé que eso es mentira.

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@princesalilith, Eso es parte de vivir.

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@randomusername, Nos parece todo muy lejano. Les ocurre a otros, no pensamos que nos pueda ocurrir a nosotros. Y es difícil cambiar eso.

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@princesalilith, Por supuesto que tengo razón. Imagínate que no hay ningún reto... eso sería muuuuy aburrido.

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@princesalilith, Divertido para ti también. Hacer cosas difíciles es más divertido que hacer cosas fáciles.

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@princesalilith, Eso es precisamente lo que lo hace divertido :P

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@princesalilith, ¿Y le vas a hacer caso al mundo y no a mí? ¿Solo porque el mundo no quiera que las busques vas a dejar de hacerlo?

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No dejes de creer en las hadas, entonces. Eso es simple ^^

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Cobarde...

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@Meeriis, Es triste, sin ninguna duda. Eso que dices tú también tiene mucho que ver con otro problema, el de no ver los fallos propios... y en ese, soy un experto. Hasta que no nos demos cuenta de que lo que hacemos es incorrecto, no podremos mejorar.

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@newtoday, Me quito el sombrero.
Pero esta vez no es un cartel pesimista. Bueno, no intenta serlo. Es solo una crítica al mundo en que vivimos.

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@newtoday, Pues no estoy del todo seguro. Creo que sueño. No son grandes sueños, no es una idea que mueve toda mi vida... pero sueño despierto continuamente. Y... bah, seamos optimistas: yo creo que sí vivo. A mi propia manera, a trompicones. Pero me gusta así.

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Para cualquiera que algún día lea esto, quisiera expresar mi tristeza por la falta de implicación y de sensibilidad del ser humano. Mucho hablar y no hacer nada esta mal, pero si al menos se habla, antes o después alguien hará algo. Pero que se aprecie en estos círculos los que se aprecia, y que una crítica tan directa desaparezca, me parece realmente triste.
No os preocupéis. Yo soy uno más.

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@newtoday, No estoy seguro. Estoy convencido de que sueñas, y de que intentas vivir. Pero no sé si lo consigues.

Shoez
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Impresionante. Casi duele al leerlo.

Shoez
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¿Y tú estás en...?

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Por todo eso que dices se denuncia, no se vota negativo. Se vota negativo si no estás de acuerdo con el cartel y crees que se lo merece. Por eso se llama "voto".

Shoez
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Muchas veces no hay que esperar sin más. Puedes hacer cosas para que lo que quieres llegue.

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"Ahora mismo como momento exacto para sonreír." Genial ^^





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