@rafete99, Es bonito, el pueblo lo quiere. "Se tenga que valer" Ya lo dijo anónimo, ellos tienen la TV pero nosotros tenemos las paredes

@montenegro_95, Cuando mueras de hambre por culpa del capitalismo también será divertido

@Droguer, Espero respuesta

@rafete99, No lo entiendes, para que nosotros tengamos el nivel de vida ellos necesariamente tienen que morir de hambre, así funciona el sistema, no se trata de una mala gestión. El capitalismo puede concentrar a los muertos de hambre en un territorio específico, no por eso deja de provocar muertos de hambre

@rafete99, ¿Porque ETA no está en guerra?

@Droguer, Lo tuyo es increíble. Te aferras a una errata, incluso a pesar de que la imagen lo deja claro, porque no tienes ni un solo argumento. Yo te comprendo, tu postura es indenfible, pero no cuesta tanto decir "me he equivocado". Lo más gracioso es que utilizas signos de exclamación

@juanalberto.12, Ahora que ha caído la URSS el nivel de vida baja, los recortes se multiplican. Las crisis son periódicas, inherentes al sistema capitalista, que sirven como pretexto para empeoras las condiciones laborales. El capitalismo necesita crisis, necesita desempleo.. cosas impensables en el socialismo

Es hora de que despiertes, los "países liberes" apoyaban dictadoras, chile españa republica dominicana .. cuando no las creaban ellos mismos para frenar el avance del comunismo. Si no te pegan es porque no les conviene, han demostraod de sobra su falta de valores morales.

@juanalberto.12, "Han fragmentado España" ¿Eso es bueno o es malo? Quizás por separado nos va mejor. Además, los pueblos deberían tener derecho a la libre autodeterminaciión, SI NO EXISTE TAMPOCO HAY DEMOCRACIA. España no es lo mismo que Rusia o China, conviven diferentes culturas y naciones, es hora de asumirlo

@juanalberto.12, En el socialismo existe pluralismo, gente con distintas opiniones dentro del sistema, igual que en el capitalismo.

@juanalberto.12, Numerosas denuncias de tortura, tasas de hacinamiento brutales, presos políticos, el tribunal europeo de los derechos humanos ya se manifestó en el caso otegi, admitiendo que se violói su presunción de inocencia y libertad de expresión. El 490 del código penal demuestra que no existe libertad de expresión y qeu no somos todos iguales

@juanalberto.12, ¿Ves democrático impedir que los ciudadanos voten ciertas opciones polítiicas? El argumento que se da es el mismo siempre, " es que son terroristas" Sin embargo, el PSOE no fue ilegalizado por lso GAL, apoya genocidiso como israel, participa en guerras imperialistas como Libia, apoya dictaduras amigas de usa (libia antes, arabia saudí etc) total permisividad los productos fabricados con explotación infantil, incluso de empresas españolas. Además existen otros casos de violencia policial bastante graves. ¿Ellos tienen autoridad para llamar terroristas a Amaiur? Es evidente no

@juanalberto.12, Sin embargo, si miramos a los terroristas de izquierda, resulta que son ilegales. Pero no solo eso, los que lo apoyan están en la cárcel. Pero no solo eso, los sospechosos de apoyarlo también están en la cárcel. Amaiur no es el úncio partido de la izquierda aberztale, es "legal" porque es muy blandito, existían otros mayoritarios más radicales que son ilegales (partido comunista de las tierras vascas, batasuna etc)

@juanalberto.12, Vamos a un caso concreto: Alpha 66, grupo terrorista capitalista, que se dedica a la subversión en Cuba. En España este grupo es totalmente LEGAL. Es bastante grave, ¿no? Porque además la prensa no denuncia esto, probablemente no lo conozcas. Eso pasa por consumir únicamente medios burgueses, los medios del PP y lso medios del PSOE tienen la misma opinión sobre el comunismo, por ello se necesita contrastar con fuentes comunistas: cubadebate insurgente forocomunista red roja.

@juanalberto.12, Esto se debe a que los medios implantan una postura sentimental ante la política, nunca racional. Es lo que más conviene, porque así es más fácil de manipular, además si alguien intenta oponerse se sentirá cohibido por los valores morales que les han inculcado.

@juanalberto.12, Lo que te digo, es demasiado fácil criticar a la URSS de lso 20s desde nuestra perpesctiva del siglo XXI, pero las cosas eran diferente. Ahora bien, si existían masacres capitalistas en otros lugares, ¿por qué no se rechaza el capitalismo por eso? No lo entiendo, si se persigue el capitalismo en la URSS la culpa es de comunismo, pero si se persigue el comunismo en USA la culpa es de los dirigentes capullos. Esa es la versión oficial de los medios multimillonarios, los que NO le conviene el socialismo (no me lo negarás) y por tanto manipulan, exageran lo malo y ocultan lo bueno

@juanalberto.12, Luego hablas de la represión. Te recuerdo que en los años 20 no existía libertad de expresión EN NINGÚN LUGAR DEL MUNDO. Pero ni de coña. Mucha hambre por todos lados y una represión brutal a los que se quejaban. Por esto surge el comunismo, no sale de la nada ni porque los comunistas sean malvados y deseen el fin del mundo (versión oficial) Ponte en su lugar, para un vez que consigues un estado socialista, ¿vas a conseguir que esos que te pegaban consigan el poder en tu país? Porque los partidos obreros de otros lares era perseguidos y apaleados.. era hacer justicia.

@juanalberto.12, En el socialismo existente las asambleas no tenían suficiente poder, pero aún así existían y votaban decisiones, siendo evidente que los niveles de democracia son mucho mayores que cualquier país capitalista. Dicho esto, democracia no es solo poder político, economía y política es lo mismo, las empresas forman parte del sistema capitalista y a los empresarios no los vota nadie. Eso no es democracia

@montenegro_95, La idea es un debate profundo y meditado. No a lo sálvame deluxe. Yo respondo a todo tu cartel, y luego tu respondes a todos mis comentarios...

@montenegro_95, La idea es un debate profundo y meditado. No a lo sálvame deluxe. Yo respondo a todo tu cartel, y luego tu respondes a todos mis comentarios...

@juanalberto.12, Eso es mentira. En el socialismo aún existen dirigentes, pero es la clase obrera quien controla los medios de producción. La democracia socialista no se basa en elegir partido político, la democracia socialista se basa en asambleas donde el pueblo vota decisiones. Los indivuduos se presentan libreemnte a las elecciones, se votan por territorios, por tanto no tienes que ser millonario para presentarte.

@juanalberto.12, Es evidente que no somos libres. Viene la crisis y te quedas sin trabajo, necesitas comida para sobrevivir dependiendo de la naturaleza y el resto de seres humanos que la recolectan. La sociedad es necesaria pues cada individuo se dedica a una tarea... somos totalmente dependientes.

@juanalberto.12, De estos pensamientos salen dos ideologías completamente diferente, su enfrentamiento no es fruto de la casualidad. Según los fascistas unos nacen para mandar, otros para obedecer... de ahí las estructuras taan jerarquicas. Según el comunismo todos somos iguales, el indivuduo no es libre porque depende de la sociedad, que es lo verdaderamente importante.

@juanalberto.12, El fascismo/nazismo es naturalismo, el comunismo es determinismo. Cualquiera con un mínimo de conocimiento sabe que no tienen nada que ver. El naturalismo se fija en la raza, en los genes, etc Según el determinismo el ser humano nace bueno, pero al sociedad le corrompe.. la sociedad determina todo.

@juanalberto.12, Se me ha cortado. Decía que la democracia, como tú la entiendes, no se implantó en un día para el resto de los tiempos. Sufrió retrocesos, variaciones, inestabilidad. Muchos decían que era imposible, una utopía. Simpleemnte las cosas cambiann, no se hace todo tan rápido.. quizás lo creemos así por culpa de las nuevas tecnologías

@montenegro_95, espera a que termine

@juanalberto.12, -Empezando a leer, aludes al típico complejo: El comunismo es una utopía. El comunismo es una necesidad histórica, si existe es por algo. Es científico, se basa en la observación del día a día. Pero ¿es una utopía? Bueno, suponemos que eres "demócrata" (aunque no lo seas vale el ejemplo) Pero como ya sabrás, tu concepto de democracia no se implantó en un día, tampoco fue totalmente estable sin variaciones ni sin marchas antras con golpes de estado. Si me has leido en desmo, sabrás que llamo a lo que ha existido pseudosocialismo, porque no ha existido un socialismo pleno.

@rafete99, Asesinatos directos en España (hice cartel sobre ello, tú lo viste) Asinatos directos en Oriente (Afganistán e Irak, y también Libia y el Líbano que sé que estás deseando que las nombre) Asesinatos indirectos, por apoyar genocidios (israel USA) y las consecuencias del sistema, con su pobreza en España y hambre en el mundo.

@montenegro_95, Si, lo he leído antes pero tenía pensado contestar ahora, pero me extraña no encontrarlo ¿lo has subido con otra cuenta?¿

@montenegro_95, Entonces apoyas la censura en la URSS de los capitalistas, porque estaban faltando el respeto a todo un pueblo.

@montenegro_95, No, porque estamos en capitalismo y también lo estuvimos durante el PSOE. Te recuerdo que Felipe González terminó con todo lo marxista que quedaba en el PSOE, ahora es en teoría socialdemocráta en al práctica liberal, ninguna de las dos se acerca al comunismo.

@Partisano, Demasiado educativa

@montenegro_95, AM claro, como ha sido editado por el PSOE, un partido comunista, todo lo malo que dicen del comunismo es cierto. Ya no sabéis como justificar la manipulación capitalista. Espero el cartel.

@montenegro_95, Apoyas la censura siempre y cuando encaje con tus ideales

@rafete99, Nono, tienes que explicarlo tú, estás aportando inforamción herodoxa.

@rafete99, ¿Qué? Es el capitalismo quien necesita guerras (las empresas armamentisticas fabrican, la bolsa sube) para terminar con las crisis PERIÓDICAS. El socialismo no tiene ni crissi periódicas ni bolsa, así que ya me dirás tú la relación. Qué casualidad, siempre después de una crisis viene una guerra.

@juanalberto.12, Más tratandose de un firme defensor del sistema mixto. algo taan importante según él. MÁS CUANDO SIGUE USANDO EL PSEUDOARGUMENTO DEL SISTEMA MIXTO, INCLUSO EN MENSAJES RESPUESTA A LOS MIOS, Podría explicarlo para el resto de mentes inferiores como la vuestra.. pero claro, COMO NO TIENE EXPLICACIÓN PUES NO LO EXPLICA, claramente es por eso, no es por otra cosa.

@montenegro_95, Sois unos sucios manipuladore. Como han podido ver, nuestra conversación NO ERA CON PRIVADOS. Es decir, está a disposición de todos los usuarios de desmotivaciones. Así que no, no vale con decir "es que yo no explico a comunistas" pues Drogata ppuede hacerlo mismiito que yo, crear un cartel explicando su oopinión y que conteste quien quiera.

@rafete99, ¿Qué? Por favor, solo tienes que encender la TV. Además están los asesinatos directos, tanto en España como en el extranjero.

@rafete99, ¿Cómo que no? Acaso no tienes idea de cómo se hace un ferrari?

@rafete99, Repasemos. Critico el capitalismo-Droguer dice que no tenemos capitalismo sino sistema mixto-Subo un cartel curradísimo explicando por qué no tenemos sistema mixto-Le pido explicaciones-No me las da y me llama retrasado- Al día siguiente, hago otro cartel y vuelvo a criticar al capitalismo- Sorprendentemnte, droguer vuelve a utilizar el pseudo argumento de que no tenemos sistema mixto, a pesar de que antes dijo que no hablaba conmigo poruqe soy retrasado-

@Adam.Smith, No estás viviendo el futuro

@Adam.Smith, Te has equivocado de cartel.

@rafete99, ¿Mentiras? Pero si me baso en palabras de Droguer, a disposición de todo el mundo. No tienees excusas para criticarlo

@juanalberto.12, En el socialismo progresas trabajando duro, en el capitalismo robando. Es como si el profesor te pone un 10 de nota media por hacer una chuleta muy currada y emprendedora... pero para ponerte el 10 tiene que suspender al resto de la clase: eso es el capitalismo

@Adam.Smith, No inventes. En el capitalismo, si llegas al caso de progresar y decides comprarte un ferrari, tienen que morir 100 personas de hambre. Evidentemente esas 100 personas no mueren por ser vagas, simplemente no tienen acceso.

@Adam.Smith, A ver que te inventas ahora para no contestar

@Adam.Smith, Sigues haciendo lo mismo. Según tú no puedo argumentar porque tengo opinión distinta a la tuya (TV). Ya he dicho que es un programa de humor, que no ha sido una conjura de todos los fraceneses ni mucho menos. Luego he dicho que la reforma laboral si que es un golpe, y ni chistes de mierda

@Rafete99, Si hablamos de trabajadores socialistas en otros campos la cosa cambia, en la URSS existían bonificaciones por rendimiento, no hay ningún problema para implantarlas. No es necesario aplastar a nadie, no tienen que morir 100 niños de hambre, si trabajas bien cobras más y punto, eso es el socialsimo

@rafete99, @rafete99, primero porque tinenen poder de decisión (al ser pseudosocialismo tuvieron demasiado, pero aún así bastante más que los funcionarios). Un funcionario dificilmente puede superarse a sí mismo en el trabajo: es médico, ¿matamos gente para que trabaje más? Es dificil hacerlo, pero el socialismo no tiene más complicaciones que el capitalismo para llevarlo a cabo.

@rafete99, ¡Hombre! Ha reconocido algo! Apuntate eso, Adam Smith. Luego, para responderte, te recuerdo que los funcionarios de los países capitalistas no son lo mismo que en los países socialistas...

@Adam.Smith, Según tú el fallo del sistema es no ser lo suficiente fascista

@rafete99, Hay algo claro: Yo he defendido mi punto de vista con explicaciones, tú has recurrido a los insultos solamente, sin explciar nada.

@Adam.Smith, ¿Por qué la vuelta de la aristocracia, solo que con el nombre de tecnocracia, no es reaccionario?

@Adam.Smith, Fascista

@Adam.Smith, Pues fíjate,, yo disto de tu opinión. Por muy terrorista que sea la burguesía, no apruebo el derrumbaiento de las torres gemelas porque aún siendo asesinios merecen vivir, y sobre todo porque así no se soluciona nada

@montenegro_95, con un esquema simple (ya lo desarrolamos luego entre los dos) sobre lo malo y bueno del capitalismo, lo malo y bueno del comunismo y tu propuesta para que las cosas mejoren.

@montenegro_95, Mi cartel critica que algunso abandonan debates sin explicar nada, los comunistas muchas veces abandonamos porque los capitalsistas se encierran en su mundo y no tienen la necesidad de explicar nada. Si quieres podemos debatir, pero para no convertirse en lo mismo de siempre te reto a subir un cartel

@Partisano, ajajja me encanta

@Adam.Smith, Sigue soñando

@Adam.Smith, Estoy buscando el enlace. Será dificil con después de tanto tiempo, más teniendo en cuenta que tienes cuenta nueva, pero si lo consigo quedarías bastante mal.

@Droguer, @Droguer, Se me olvidó decirlo.

@Droguer, @Droguer, Se me olvidó decirlo.

@Adam.Smith, Por supuesto evades mis argumentos

@Adam.Smith, Al fin reconooces que no tienes ni puta idea de comunismo y por lo tanto no eres apto para discutir sobre el comunismo. Al fin

@Adam.Smith, Eres el vivo ejemplo de que el fascismo de hoy se pone la careta de liberalismo para quedar bien, pero el fondo sois lo mismo.

@Adam.Smith, Menudo ignorante. Droguer se niega a explicar una teoría, no está negando hechos históricos, por lo tanto no tiene nada que ver. Sigo esperando tu crítica a Droguer por su hipocresía.

@Adam.Smith, La verdad universal. En el socialismo hay pleno empleo. Es tan obvio como decir que el cielo es azul

@rafete99, Tú estás muy mal de la cabeza eh

@Adam.Smith, Manipulador. Lo reconociste ante todos, según tú las cifras de las muertes del comunismo están manipuladas, muy hipócrita que vengas luego a decir otra cosa

@Adam.Smith, La verdad duele

@rafete99, Primero se niega a explicarlo y luego lo usa como argumento. Si eso es congruencia, que venga Dios y lo vea.

@rafete99, Lo tuyo es patético. Criticas solo a los comunistas, si un capitalista se equivoca CALLAS COBARDAMENTE.

@Adam.Smith, "El capital" es un libro, (eso que tiene símbolos raros dibujados y algunos saben entender). Te lo recomeindo, algunos dicen que te quemas las manos si lo lees, otros que te conviertes en el diablo.. son todos conspiradores.

Droguer: Te he dedicado cartelito

@Adam.Smith, Te recuerdo que soy marxista, por favor no uses la RAE para buscar "plusvalía", te dejas en ridículo. Entérate, si yo quiero tener un Ferrari es necesario que mueran 100 niños de hambre. No se llama envidia, se llama hambre

@Adam.Smith, La tele nunca ha dicho eso, por lo tanto estoy loco

@Adam.Smith, La gente ve peligrada sus empleos por culpa del capitalismo, el deseempleo es totalmente necesario para el sistema. En el socialismo hay pleno empleo

@Adam.Smith, Mira, los priemros que se lucran con el esfuerzo de los demás son la SGAE, y fíjate tú por donde son legales. Yo lo convertiría en un organismo público, con las discográficas y tal, dando PLENO EMPLEO (que provoca el socialismo)y los discos a precios baratos, sin la necesidad de que la gente piratee.

@Adam.Smith, Claro que me importa que se compre un Ferrari, porque lo está haciendo con el dinero que me ha robado con la plusvalía.PD: Vete a Haití, a República Dominicana, a Vietnam, a China, etc a disfrutar del capitalismo.

@Adam.Smith, Por supuesto, qué diferencia tan radical respecto a los países capitalistas, donde la cultura abunda.

@NeltharionVastoLorde, No se puede llevar de una manera correcta. Lo que falla no son los dirigentes sino el sistema. El nivel de vida baja misteriosamente desde la caída de la URSS. ¿Crees que podríamos alcanzar este nivel de vida sin la deslocalización?

@Adam.Smith, Por cierto, no huyas, quiero respuesta. No es la primera vez que discutimos, en otras veces tuviste que reconocer que los 100 millones son inventados, y preferiste no hablar de números porque ambos lados engañan por igual. Ahora me dices justo lo contrario, y quiero explicación

@Adam.Smith, Te voy a poner un ejemplo. Los malvados dirigentes cubanos lanzaran un paquete de medidas, el cual en las asambleas se modificó al 60%. ¿Cuándo eso en el Régimen Borbónico? Lo sigo esperando, porque dicen que tenemos mucha democracia.

@Partisano, Eres libre de entrar en un concesionario de Ferrari y mirar como la burguesía los compra.

@Adam.Smith, Ni uno ni a otros dice, tanto PSOE y PP ayudan a la burguesía. Es más que evidente. Lo míniimo para considerar no retrasada a una persona es que sepa que abaratar el despido no crea empleo