Pienso que el niño que hoy

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Añadido por mario24-7 | Comentar(633)
Imágenes, Carteles y Desmotivaciones de

carteles clanantifas culpa solo bin laden tambien las muertes que dejo bush irak desmotivaciones

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Los mejores comentarios


claroscuro12
claroscuro12    
     +10 / -2  
y luego son llamados terroristas, es la tendencia de los "países desarrollados" de llamar terrorista a todo aquel que no este dentro de su sistema, sin darse cuenta que ellos han forjado el destino de esa persona con el sufrimientos que les provocan

mario24-7
mario24-7    
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@ChoFuFU-FU, ... Es de una canción, me quedé de piedra al escuchar eso y lo subí.

Comentarios (633)


ChoFuFU-FU
ChoFuFU-FU    
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Me ha dejado sin palabras.

mario24-7
mario24-7    
     +6 / 0  
@ChoFuFU-FU, ... Es de una canción, me quedé de piedra al escuchar eso y lo subí.

netrox
netrox    
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@ChoFuFU-FU, Pero es cierto... No todos, pero pude ser...

carlospk2
carlospk2    
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@mario24-7, me pasas la cancion porfavor?

mario24-7
mario24-7    
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@carlospk2, tp://www.youtube.com/watch?v=tmJ6LG5J_X0 es la segunda parte

mario24-7
mario24-7    
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@mario24-7, perdon




ChoFuFU-FU
ChoFuFU-FU    
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@mario24-7, O.o últimamente suben muchas principales en que el primer comentario es mío :)

mario24-7
mario24-7    
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netrox
netrox    
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Es muy fuerte e impacta al leerlo la verdad... Pero a alguien que le quitan todo, por una guerra estupida que esta metida tu pais...

mario24-7
mario24-7    
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@netrox, no puede acabar bien

netrox
netrox    
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@mario24-7, bua esque al escucharlo da un escalofrio jaja... pero dice verdades... Una guerra que solo hace que matar gente inocente en nombre de la paz mundial.

mario24-7
mario24-7    
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@netrox, ...En nombre de la paz de USA.

netrox
netrox    
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@mario24-7, si... me parece muy fuerte, vivimos en un mundo en el que vale mas el bienestar primer mundista que las vidas de los paises tercermundistas...

mario24-7
mario24-7    
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@netrox, lo has clavado

netrox
netrox    
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@mario24-7, antes he estado hablando con uno, que discutiamos el capitalismo... Yo el capitalismo lo veo bueno enla teoria pero la practica es imposible, no funciona bien y no permite la libertad de todos, solo de algunos y como siempre, es la libertad d elos ricos.

mario24-7
mario24-7    
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@netrox, El capitalismo no tiene ni buena teoría ni buena práctica, el comunismo tiene al menos una buena teoría

netrox
netrox    
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@mario24-7, si... el comunismo yo lo veo algo bueno en la teoria, pero la sociedad no esta preparada para ello... la gente nod aria su maximo por la igualdad... El capitalismo no funciona y se ha demostrado...

mario24-7
mario24-7    
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@netrox, La sociedad no está preparada porque nos ha educado el capitalismo

netrox
netrox    
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@mario24-7, si... Pero bueno... las cosas pueden cambiar, solo se tiene que educar de diferente forma, conseguir un cambio...

mario24-7
mario24-7    
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@netrox, Es una lástima, ni tú ni yo, ni nuestros futuros hijos vamos a ver un comunismo realizado, puede que a lo mejor se consiga algo en Cubam en rusia (aunque actualmente gobierne el capitalismo), o en nepal

netrox
netrox    
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@mario24-7, Nunca se sabe... Yo voy a intentar cambiar poco a poco... Intentar mejorar mia lrededor... El poder d ela mente es capaz de superar a cualquier cosa... Estudiar prepararme y conseguir cambiar las cosas, lo mas minismo puede ayudar si todo el mudno lo hiciese...

mario24-7
mario24-7    
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@netrox, eso está bien, es lo mejor que se puede hacer.

Adam.Smith    
Mostrar comentario     0 / -5  
Supermanguera911
Supermanguera911    
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@Adam.Smith, Mira el capitalismo, tan bonito, para aumentar su capital destrozo un pais, dejando 1 millon de muertes. Bueno a ti te producira dinero, y un ordenador y todas las comodidades que quieres, pero si muriese tu madre por los intereses de digamos, chad? si muriese tu padre? Imaginate el dolor. Pues casi todos en iraq han pasado por eso

Adam.Smith
Adam.Smith    
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@Supermanguera911, Eso lo entiendo completamente, y no tiene justificación, ¡NINGUNA! y de verdad que te doy la razón. el problema no reside ahí. Eso no es capitalismo, El comunismo también mató a millones de personas, y también perseguía sus metas y conquistó territorios, arrasando con todo lo que había. El problema no es comunismo ni capitalismo, es la corrupción de los gobernantes, el poder trastoca, y cuando eres tan poderoso como el mandatario de EUU o el antiguo dirigente de la URSS, estas corrompido.

Adam.Smith
Adam.Smith    
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@Supermanguera911, Siempre lo he dicho y siempre lo diré, Las vajas humanas en una guerra en ningñun caso estan justificadas. El mundo "libre" o el primer mundo busca el bien esatr de sus ciudadanos, de las comodidades de las que todos estamos disfrutando ahora mismo. el problema es que para conseguirla se hacen cosas muy malas.
y da igual, capitalismo, comunismo o lo que sea.

Adam.Smith
Adam.Smith    
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@Adam.Smith, De echo, ningún país en sus bases imaginaría un mundo como el de hoy, te pongo como ejemplo EEUU por ser un punto de mira y uno de los más grandes. Los padres fundado9res de este país promulgaban una ideología completamente distinta a la de hoy, innovando y tomando al delantera, siendo de los primeros países en abolir la esclavitud, un factor social adelantado a su época. El problema vino después, en la edad moderna, cuando el poder y la tecnología armamentística trastocaron los fundamentos de cualquier páis

Supermanguera911
Supermanguera911    
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@Adam.Smith, Perdona eeuu tenia un desarrollo de mierda, y ese desarrollo fue hecho por uk.

Korsakov
Korsakov    
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@Adam.Smith, SEÑORA, HA LLEGADO AL BARRIO EL CANSINO, EL CANSINO, SEÑORA, HA LLEGADO EL CANSINOOOO

ernestoguevara
ernestoguevara    
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brutal la frase!!!

tatotata
tatotata    
     +1 / 0  
genial

mario24-7
mario24-7    
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@tatotata, gracias

JESUSSkaReggaePunk
JESUSSkaReggaePunk    
     +1 / 0  
brutal

claroscuro12
claroscuro12    
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y luego son llamados terroristas, es la tendencia de los "países desarrollados" de llamar terrorista a todo aquel que no este dentro de su sistema, sin darse cuenta que ellos han forjado el destino de esa persona con el sufrimientos que les provocan

mario24-7
mario24-7    
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@claroscuro12, comentariazo

claroscuro12
claroscuro12    
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@mario24-7, cartelazo :)

depresivo
depresivo    
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tienes suerte, esas imagenes nos uelen llegar, pero es un cartelazo !!!

depresivo
depresivo    
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@depresivo, suelen*

mario24-7
mario24-7    
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@depresivo, @depresivo, muchas graciass:D

Adam.Smith
Adam.Smith    
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No es necesario que se quede sin familia para llegar a ser un terrorista suicida, pero sin duda es un gran motivo.

ejies
ejies    
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algunos son terrorista xq de verdad creen en lo que hacen

I (L) PajaS
I (L) PajaS    
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Es un poco duro

bash
bash    
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image
ALÁ ES GRANDE
Y MAHOMA SU PROFETA


LadyDescontrol
LadyDescontrol    
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Triste verdad pero cierta... Esa edad, cuando se es niño, que todo deberia ser perfecto y harmonioso, perturbado por guerras infrahumanas... El mundo no es un sitio seguro, para nadie. +1!

Unai666
Unai666    
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+1

Syndrome2.0
Syndrome2.0    
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:L , Sin palabras.

salvador
salvador    
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al qaeda no existe
es la cia
MUERTE A LA OTAN
MUERTE A ESTADOS UNIDOS
MUERTE A ISRAEL

mario24-7
mario24-7    
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@salvador, :) muy buen comentario! viva el comunismo y abajo el capitalismo!

SOAD-MOLA
SOAD-MOLA    
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@salvador, tipica tonteria que suelta un niñato de 14 años que se cree superanarkista solo porque no es del pp ni del psoe

bash
bash    
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@salvador, sobre todo a Israel, hay que acabar con los jews

Supermanguera911
Supermanguera911    
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@SOAD-MOLA, Gilipollas tendra 14 años pero todo el mundo puede tener una mente despierta. EL LA TIENE. y esta en la razon, alqaeda es un invento para comencar ataques lucrativos contra oriente

pobla23
pobla23    
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Llamadme idiota pero no lo pillo

acciodirecta
acciodirecta    
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CLANANTIFAS ADELANTE!
DESMOTIVACIONES ES NUESTRA

ChoFuFU-FU
ChoFuFU-FU    
     +2 / -2  
@mario24-7, @salvador, @acciodirecta, Señores comunistas, por favor no acaparen la atención, algunos no semos comunistas y esta situación también nos parece una mieeeeeeeeeeeeeeeeerda.

SOAD-MOLA
SOAD-MOLA    
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@acciodirecta, los antifascistas son todos unos intolerantes

mario24-7
mario24-7    
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@SOAD-MOLA, que dices chaval?

SOAD-MOLA
SOAD-MOLA    
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@mario24-7, no lo dice ya el nombre? ANTI-fascistas

Bodevic
Bodevic    
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@SOAD-MOLA, Bueno, ya salto el de las obviedades, tuve que hacer hace poco un comentario de texto sobre la argumentación, y uno de los problemas de ésta es la obviedad de algo tan simple, pero si tú no quieres entender, allá tú, ya te pegarás solito contra un muro.

apiretal
apiretal    
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Mientras para muchos un fajo de billetes valga más que una vida humana esto va a seguir sucediendo... porque ¿Cómo va a ver igualdad cuando para muchos paises lo importante es el capital?

mario24-7
mario24-7    
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@apiretal, we win

Adam.Smith
Adam.Smith    
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@apiretal, ahí reside el poder del pueblo para derrocar un goberino corrupto. el problema no es el dinero, sino el mal uso que se hace del mismo, da igual capitalismo o comunismo ambos modelos matan. ambos modelso ansian poder. El problema es la corrupción.

acciodirecta
acciodirecta    
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@Adam.Smith, Que yo sepa, el capitalismo es el que mas personas ha matado en el mundo, el otro sistema no se le ha dejado vivir.

apiretal
apiretal    
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@Adam.Smith, De alguna manera estoy de acuerdo pero por ejemplo en EEUU las empresas privadas tienen mucho que ver en la política pues son los que finanzan en gran parte las campañas políticas, y por todo el mundo es sabido que las empresas privadas buscan el dinero, por lo tanto de alguna manera el presidente esta a su merced

Adam.Smith
Adam.Smith    
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@acciodirecta, ¿que no se le ha dejado vivir?, El comunismo "funciono en la URS, hasta que se volvió insetable y se hundió". yol ahora no estoy defendiendo el capitalismo frente al comunismo, proque ambos buscan exactamente lo mismo, el poder y la riqueza, yo pefrfiero el capitalismo porque em da más libertad de elección. pero ambos hacen cosas malas

acciodirecta
acciodirecta    
     +1 / -1  
@Adam.Smith, Que yo sepa el mas democratico es el comunismo y el que mas libertad da, pues el comunismo es elegido en el maximo exponente de la voluntad popular que es una revolucion.

apiretal
apiretal    
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@acciodirecta, Tienes razón, yo creo que si nos enseñasen desde niños a compartir a ayudar el capitalismo sería un buen remedio pues de alguna manera se conseguiría la igualdad

Adam.Smith
Adam.Smith    
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@apiretal, sí, tienes toda la razón, en cierta forma el presidente esta a su merced, pero proque al presidente le interesa, las compañias estadounidenses tiene a los políticos comprados, y la culpa al final no es de las compañías, es del gobierno, 1º por dejarse comprar, y 2º por legislar a favor de la empresa y dejando al ciudadano con una mano delante y una detrás. ¿sabes la cantidad de po9bres que hay en EEUU? de familais qeu no legan a fin de mes, o que no pueden acceder a los estudios? ellos forman parte de EEUU. Hay mucha gente allí que lucha contra su propio gobierno.

acciodirecta
acciodirecta    
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@apiretal, Es que yo no hablo de que el capitalismo sea la solucion, no se si me has leido bien. Pero yo veo que el capital nos lleva al desastre y se debe plantear un cambio, xq esta crisis es del capital.

apiretal
apiretal    
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@Adam.Smith, Para mi personal mente Estado Unidos por mucho que se llame el país de la democracia es todo lo contrario, realmente el poder lo tienen las empresas privadas, ni siquiera el 50% de los habitantes votan, tienen que pagar por la salud y muchas cosas más. Y por lo que yo he aprendido es un claro ejemplo del capitalismo...

Adam.Smith
Adam.Smith    
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@acciodirecta, de acuerdo, yo acepto y respeto enteramente tu ideal, yo en el plano personal, no considero al comunismo más justo, ni mejor, ni más democrático, Simplemente lo veo como otro modelo económico y social, pero que en la base más primitiva,el funcionamiento es exactamente igual que el del capoitalismo
comunismo= trabajar= bien estar= riqueza
Capitalismo= trabajar= bien estar = riqueza
Las diferencias, entre uno y otro son ideologicas, aquello de "todos lo mismo (comunismo) " o de "libertad de elección (capitalismo)"
pero ambos funcionan parecido, y buscan los mismos objetivos

apiretal
apiretal    
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@acciodirecta, me e equivocado creo que el comunismo sería una buena solución perdona...tanto capitalismo me esta haciendo delirar... yo por la teoría creo que el comunismo sería la mejor solución

acciodirecta
acciodirecta    
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@Adam.Smith, La diferencia es que el comunismo x ser bueno no le dejan vivir, el capitalismo es malo y mata a las personas. Y tu veneras a la persona esa que lo creo.

Adam.Smith
Adam.Smith    
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@apiretal, Ahí reside el problema, el problema no es EEUU como país de 300 millones de personas, el problema es que se lanzan ancciones vélicas en nombre de un páis entero que no tiene culpa por culpa de las ansias de poder de sus gobernantes corruptos, que gobiernan para si mismos y para las empresas.
El problema no es ningñun país, Ni EEUU, Ni España, Ni inglaterra,. El problema son las campañas que se lanzan en nombre de un páis sin que sus ciudadanos estén repesentados en esas acciones

Adam.Smith
Adam.Smith    
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@acciodirecta, repito, la meta del comunismo y el capitalismo es la misma , alcanzar el bien esatr mediante el trabajo y la riqueza. El capitalismo mata, y mata más proque es inmensamente mayoritario en el mundo, pero el comunismo cuando estaba tambien mató muchísimo, tambienj conquisto, y de seguir vivo hoy en día las mteas no distarían de un páis capitalista, y tambien estaría metido en guerras ¿acaso un país comunista no necesita petroleo?

apiretal
apiretal    
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@Adam.Smith, Pero aun así en mi opinión cuando lo que se quiere lograr es el capital no se va a buscar la igualdad.. pues a los que tienen dinero siempre querrán dinero... y aunque algunos no sean corruptos habrá muchos que sí

Adam.Smith
Adam.Smith    
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@acciodirecta, Yo no venero a Adam smith por que me de la gana. Me gusta proque él promulgaba un capitalismo que funcionaba, un capitalismo justo y no agresivo. esa es la diferencia, que la ideología del Adam Smith no se aplica hoy en día. solo hay corrupción

Adam.Smith
Adam.Smith    
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@apiretal, Lo sé, pero ese no es algo que el comunismo arregle, ya que el comunismo tambien utiliza el capital. A día de hoy no hay ningun modelo social que exponga la eliminación del capital. No se ha inventado todabía. es dificl imagina run mundo sin dinero. proque todos bucamos intereses ¿quién va a trabajar sin recivir una compensación que te haga tener más? ya sea por medio comunista o capitalista. El ser humano se mueve por tener más y más

acciodirecta
acciodirecta    
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@Adam.Smith, Jajajaja! me puedes decir cuando la URSS conquisto? Por cierto el capitalismo que promulgaba ese hombre era un capitalismo industrial y tu ves todo a ciegas, no era para nada justo porque habia unos que tenian mas dinero y manejaban todo y otros que se morian de hambre trabajando por un sueldo de mierda.

acciodirecta
acciodirecta    
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@Adam.Smith, Si, claro que necesita petroleo pero no tiene porque conseguirlo de forma violenta, que sepas que existe el comercio y la diplomacia para conseguirlo. Ademas, que los paises comunistas para nada tienen una politica agresiva.

Adam.Smith
Adam.Smith    
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@acciodirecta, Entre 1917 y 1926 desaparecieron 40 millones de personas en la URSS, seguro que Lenin les llevó al paraiso proletario no?
Y no sé.. pero que yo sepa algunos países que hoy son "europa del este" antes formaban parte de la URSS, pero no se independizaron, sino que fueron "conquistados".
¿y por qué te ries?

Adam.Smith
Adam.Smith    
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@acciodirecta, No, no tiene por que conseguirlo de otra forma distinta al diálogo, pero desdeluego lo obtendrían mñás caro que robándolo, el problema es que por ser comunistas no implica que fuesen a ser diplomáticos, de hecho la URSS no lo era.

juanalberto.12
juanalberto.12    
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@Adam.Smith, Decir que buscan lo mismo es simplificar mucho la cosa. Los comunistas buscamos la dictadura de la mayoría, los capitalistas de la minoría. Una dictadura de mayorías es más justa que la actual de minorías, pero sin llegar a ser justa. Es entonces cuando, por el progreso de la sociedad y bienestar, va desaparaciendo el estado y el dinero. Es determinismo: El ser humano nace bueno por naturaleza, la sociedad le corrompe luego.
¿Qué en realidad lo importante son los genes y somos malignos tal y tal? Pues la cosa se irá parando y se quedará en la dictadura de las mayorías, más justa

juanalberto.12
juanalberto.12    
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@juanalberto.12, hijos de puta los de desmotivaciones cortando mensajes. De verdad no sé si lo hacen por fastidiar o qué coño pasa. A ver si no me cortan este.

Supermanguera911
Supermanguera911    
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@Adam.Smith, a ver atontao. La urss era el sitio donde mejor se vivia desde el 1950 al 1980. Mi madre vivio cuando la infliuencia americana entraba en la urss. mi madre s rusa, como sabras... Recuerda cuando vio los primeros vakeros, pelis ke empezaban con la foto de eeuu.. Ropa con sus fotos... Empezaron a entrar cosas de fuera, de eeuu, a la urss... Decian como si yo soy medico en la urss cobro la mitad que un medico en eeuu? la gente se iba... Al cabo de un tiempo se dieron cuenta ke cobraran 4 veces mas, pero gastan 3,5 veces mas... En los años 80 entro bresnev, un politico totalmente

Supermanguera911
Supermanguera911    
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@Supermanguera911, comprado por los eeuu, que se aseguro de hacer mas caras las cosas, bajar los salarios, eliminar las pensiones... El pais se acabo destrozando entonces... Y ERROR TREMENDO, NO BRESNEV, GORBACHEV, BRESNEV FUE UN GRAN PRESIDENTE, CON EL QUE SE VIVIERON 20 AÑOS DE PAZ, SIN MUERTES, VIVIENDO TRANKILAMENTE... En paises occidentales nunca se conseguira eso

juanalberto.12
juanalberto.12    
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@Adam.Smith, Ese es el problema. Ni el Antiguo Régimen ni el Fascismo (este menos) se empeñaban en manipular datos, la burguesía del capitalismo si, y lo hace masivamente.

Adam.Smith
Adam.Smith    
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@Supermanguera911, OLLE!, a mi no me insultes, porque te voy a perder absolutamente todo el respeto, si te retractas te contestaré de lo contrario, Ahí te quedas....

Adam.Smith
Adam.Smith    
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@juanalberto.12, envíamelo por privado, así te puedo responder.

Adam.Smith
Adam.Smith    
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@juanalberto.12, Estoy de acuerdo !

juanalberto.12
juanalberto.12    
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@juanalberto.12,
Supongamos que toda la propaganda capitalista es verdad. La URSS tenía 120 millones de habitantes, restemos 40 millones de muertos en la época de Lenin + 60 millones de muertos de Stalin + 20 millones de muertos en la segunda guerra mundial... Voila! La URSS no tenía población!! Decían que en la URSS morían de hambre, pero no es verda.. ¡no había nadie! ¡estaba vacía!

acciodirecta
acciodirecta    
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@Adam.Smith, Leete un poco de historia y mira cuando se les concedio la independencia a Finlandia, Letonia, Lituania, Estonia o Polonia. Ah! la URSS no era diplomatica? entonces dime entonces que fue lo que Jruschev planteo como la coexistencia pacifica.

Adam.Smith
Adam.Smith    
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@Supermanguera911, sin duda, es una historia muy bonita la que me cuentas de tu madre y de como el capitalismo entró en la URSS y la "hundió" no obstante, yo tengo otra hisotria en la que Stalin destruyó el comunismo, o mejor dicho, demostró que No es viable.
pero de todas maneras, yo no te estoy criticando proque seas comunista. Amí eso me da excatamente igual. eres una persoan libre de ser lo que quieras

Adam.Smith
Adam.Smith    
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@acciodirecta, No te pongas a la defensiva, yo no he dicho que no sea diplomática, EEUU tambien es diplomático, cuando quiere. al igual que la URSS, era diplomática cuando le interesava.
repito, Comunismo y capitalismo tiene un funcionamiento muy similar. las únicas diferencias son ideologicas
(comunismo = todos lo mismo y capitalismo= libertad de elección) pero ambos tiene un funcionamiento similar.

juanalberto.12
juanalberto.12    
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@Adam.Smith, El capitalismo no ha respetado a Adam Smith pero tampoco el comunismo ha respetado a Marx. Lo que si han hecho los comunistas ha sido leer a Marx e intentar seguirlo, con más éxito que el capitalismo, pues a este no le interesa la justicia sino seguir controlando los medios de producción y para ello se ha reinventado durante toda la historia.

juanalberto.12
juanalberto.12    
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@Adam.Smith, El capitalismo es quien hace a todos iguales, todos soñando con tías buenas y ser multimillonarios, basando su vida en ello.. y nunca lo conseguiran. La diferencia entre el capitalismo y el antiguo régimen es que el primero hace creer a sus esclavos que son libres, antiguamente ni se molestaban.

juanalberto.12
juanalberto.12    
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@juanalberto.12, No sé tú, pero a mi la libertad de explotación no me gusta.
USA lo ha demostrado, en cuanto ve gobiernos que no le gustan (Guatemala, Irán o Chile) implanta dictaduras. La URSS, como era más fuerte, les costó más, pero aún así lo consiguieron

Adam.Smith
Adam.Smith    
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@juanalberto.12, bueno, es un aopinión,m no la comparto, pero te respeto, yo en plano persona , no creo que el comunismo tenga mejor interpretación que la que tuvo, al igual que el capitalismo no tiene mejor interpretación ya que la que tiene.

juanalberto.12
juanalberto.12    
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@Adam.Smith, Demos por hecho que consideras justa la libertad de explotación. Bien, es evidente que el capitalismo se queda en esto, pues las libertades individuales están reducidas, igual que en las dictaduras del proletariado. En ningún país hubo libertad individual suficiente, en la URSS hubo más democracia pero no más de esto.

Adam.Smith
Adam.Smith    
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@juanalberto.12, Yo no creo que EEUU hiciese nada a la URSS; yo creo que eso es un comentario que refleja odio hacia el capitalismo y EEUU sin fundamentos, aunque lo respeto me desagrada bastante leerlo.

juanalberto.12
juanalberto.12    
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@Adam.Smith, ¿Oyes a lso capitalistas nombrar a Smith o plantearse su disciplina? Los comunistas en cambio si.
Si yo genero 900 y el empresario, con toda la libertad del mundo (YUPI!) me roba 2100, esto es una ofensa, una humillación, una explotación, un robo.

Adam.Smith
Adam.Smith    
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@juanalberto.12, yo no creo que en el capitalismo als libertades individuales se vean reducidas, paranda pienso eso, al contrario, peronsalmnente pienso que el capitalismo es el sistema donde más libertad personal puede haber. aunque esto es sólo una opinión mia

juanalberto.12
juanalberto.12    
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@Adam.Smith, Eso es ser demasiado inocente. Así era la Guerra Fría..la URSS también intentó derribar USA, y estuvo mucho más cerca de que lo que pensamos.

Supermanguera911
Supermanguera911    
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@Adam.Smith, Perdona, stalin no causo 60.000.000 de muertes. eso dejaria al pais en 70.000.000 de personas. en la epoca de stalin muerieron 26millones, 26 millones de Armenia
Azerbaiyán, Bielorrusia, Estonia, Georgia, Kazajstán, Kirguistán, Letonia, Lituania, Moldavia, Rusia, Tayikistán, Turkmenistán, Ucrania y Uzbekistán, 26 MILLONES QUE DIERON LA VIDA PORQUE TU Y YO NO ESTEMOS AHORA MISMO HABLANDO ALEMAN! Eso es lo que hace el numero. El numero de muertes politicas esta por debajo de 500.000, la mitad de lo que se causo en iraq, aunke te digan lo contrario

juanalberto.12
juanalberto.12    
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@Adam.Smith, Como en todos los sistemas: En la calle puedes gritar, en la televisión te linchan. Porque en la calle nadie te escucha, en la televisión influyes.
De todas formas, comprenderás que si vivo en la calle expresarme libremente pues, como que no me es suficiente.

Adam.Smith
Adam.Smith    
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@juanalberto.12, como ya he dicho, el capitalismo s eha visto destruido por culpa de la corrupción y el poder sin limitaciones. Los comunistas hablan de marx porque digamos que buscan lo que se denomina el ideal ideal en la sociedad, vamos su utopía particular, Marx mostraba esa utopía, marx describía un sistema que para muchos es la descripción de un mundo perfecto. Para una visión capitalista como la mía por ejemplo, lo que marx expone no es un autopía, es una represión en la libertad de elección.

juanalberto.12
juanalberto.12    
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@Supermanguera911, La burguesía ha manipulado las cifras descaradamente.
Aún así, en el futuro es un reto eliminar la LICENCIA PARA MATAR que tienen los gobiernos, capitalistas o socialistas.

Adam.Smith
Adam.Smith    
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@Supermanguera911, sin duda es un dato que a mi parecer es alterado y al tuyo certero. Una cosa está clara prefieor no entrar en una guerra de cifras porque nunca vamos a llegar a la verdad. prefiero retractarme de los datos que dí, y dejarlo en: los capitalistas matan y los comunistas también, dos cosas que son verdades inalienables.

juanalberto.12
juanalberto.12    
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@Adam.Smith, Eso es lo que dice la televisión. No digo que no puedas pensarlo, simplemente te propongo reflexionar ¿y si no es tan malo el comunismo? Pues comprenderás que a los medios no les conviene para nada el comunismo y, por lo tnato, manipulan. ¿Has leído el manifiesto comunista? ¿has leído a marx? no vendría mal, es una parte muy importante de la historia. Mejor leear a marx que leer sobre marx.

Adam.Smith
Adam.Smith    
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@juanalberto.12, La burguesía, los socialistas, los comunists, todo el mundo, cada uno indica sus propias cifras según conveniencias, por eso he preferido recular y no hablar de cifras.

juanalberto.12
juanalberto.12    
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@Adam.Smith, Cuando estoy en paro me cabreo, pero cuando paso hambre y me explotan... matar no, pero violencia por supuesto que si. Eso es lo que pasaba en la Rusia Zarista: HAMBRE. Cosa que se está repitiendo de nuevo en la nueva Rusia y que irremediablemente acaará en el resurgimiento de la URSS.

juanalberto.12
juanalberto.12    
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@Adam.Smith, Comparto que posiblemente los dos manipulan, pero comprenderas que hay cifras que pueden ser verdad y otras que no. Con las cifras de la burguesía la URSS se queda sin población

Adam.Smith
Adam.Smith    
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@juanalberto.12, he leido muchas cosas en referencia la comunismo, aunque logicamente no soy un esperto. Lógicamente para los medios de comunicación el comunismo no es bueno. yo siendo capitalista te puedo reconocer esto al 100%, tienes toda la razón. Pero eso no es lo que ami me importa. según la visión de un mundo utópico que representa el comunismo e sun ideal que aparentemente es muy bonito, pero que ami no me atrae, no me parece lo suficientemente libre, o no puedo tomar las decisiones que yo quiera. son visiones de mundos distintas

Adam.Smith
Adam.Smith    
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@juanalberto.12, me han censurado, repito. He leido cosas del comunismo, aunque no soy un esperto,Logicamente que los medios de comunicación no les interesa el comunismo. Yo siendo capitalista te recpnozco esto al 100%, tienes toda la razón. No obstante esto no es lo que ami me preocupa. el mundo utópico que relata el ideal comunista, puede parecer muy bonito, no obstante ami no me convence, proque no me parece lo suficientemente libre, o no me deja tomar las decisiones que yo quiero. es simplemente otra visión del mundo

Adam.Smith
Adam.Smith    
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@juanalberto.12, en cuyo caso si el ideal comunista resurge en Rusia, podremos pasar de leer los libros y comprobar si realmente funciona o está destinada al fracaso. Si brinda la libertad necesaria o por lo contrario el capitalismo es más libre.

Adam.Smith
Adam.Smith    
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@juanalberto.12, Ya lo he dicho, prefiero no entrar en una guerra de cifras, son valores que no se pueden comprobar.

Supermanguera911
Supermanguera911    
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@juanalberto.12, En rusia, con todos mis respetos hacia tu amplio conocimiento de rusia y als veces que has estado, nadie pasa hambre. La primera vez que fui a rusia me quede flipao. 1 litro de diesel cuesta 28 rublos, 60-65 ctms. FLIPA LA MITAD QUE AKI! Transporte publico mas barato, los impuestos son bajisimos en un pais tan grande... Los alimentos estan muy baratos... Y mis abuelos de rusia cobran 300 euros mas(1200 rublos) mas que mis abuelos en españa de pension. TODO EL MUNDO tiene acceso a vivienda. De hecho, mi tio cuando se mudo a rusia, me conto lo siguiente. compras una vivienda

Supermanguera911
Supermanguera911    
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@Supermanguera911, si no tienes dinero, la compra el gobierno, y se la vas pagando poco a poco sin comisiones, rusia sigue siendo uno de los mejores paises y mas baratos dodne se puede vivir, despues de cuba

Adam.Smith
Adam.Smith    
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@Supermanguera911, muy bien, sin embargo, no entiendo cual es el fondo que me quieres decir, ¿que en rusia se vive muy bien? discrepo, pero aún siendo verdad, Rusia actualmente es un país capitalista, entonces lo que me dices es que les va muy bien siendo capitalistas?

Adam.Smith
Adam.Smith    
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@Supermanguera911, a mi los de españoles por el mundo y los documentales me han mentido, ya que ne todos dicen que la pobreza de rusia es muy grande y que es un páis muy caro

Supermanguera911
Supermanguera911    
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@Adam.Smith, dices: " ¿que no se le ha dejado vivir?, El comunismo "funciono en la URS, hasta que se volvió insetable y se hundió". yol ahora no estoy defendiendo el capitalismo frente al comunismo, proque ambos buscan exactamente lo mismo, el poder y la riqueza, yo pefrfiero el capitalismo porque em da más libertad de elección. pero ambos hacen cosas malas""""
Perdona, se hundio cuando le entro la influencia del capitalismo. y si te das cuenta, dentro de poco pasara lo mismo con europa. EL BLOKE SE DESTRUIRA, EEUU CAERA, PORQUE TIENEN UNA DEUDA DE 194BILLONES(194.000.000.000) DE DOLARES

Bodevic
Bodevic    
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@Supermanguera911, ¿Donde te dejas a los 7 millones de ucranianos muertos, de Holodomor, el genocidio de holodomor lo llaman, una hambruna provocada.

Bodevic
Bodevic    
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@Supermanguera911, Rusia es carísimo, y está peor que en el comunismo, la corrupción y la mafia mandan.

DesvirgadorDeLaVerdad
DesvirgadorDeLaVerdad    
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@Supermanguera911, que nadie pasa hambre? Un país donde el metro se abre por las noches para acoger a los MILES de mendigos que hay? Fruto de la política comunista de hace unas pocas décadas que acabó. Además habláis sin saber. Todas las ideologías se basan en el capitalismo, sólo que en diferentes capitalismos. Está el capitalismo privado (capitalismo liberal, que utiliza USA), el capitalismo de estado, donde el estado gobierna todo y ALQUILA a la gente, y el capitalismo corporativo, que es más o menos una mezcla de los anteriores y es el que se usaba en los fascismos.

DesvirgadorDeLaVerdad
DesvirgadorDeLaVerdad    
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@Supermanguera911, el país más barato donde se puede vivir actualmente es SUIZA. Sólo tienen que aceptarte. Yo llevo viviendo aquí 6 años, de los cuales, ya me he comprado una casa y pagado en casi su totalidad, sin tener la nacionalidad, que me la acaban de conceder. He terminado mi licenciatura, me pagaban mientras lo hacía, y trabajando de electricista pagaban casi 2.000€ (mas 700 y pico por estudiar). La sanidad, gratis. La educación, gratis. Los alquileres, de 200 a 500 euros máximo, y las hipotecas, no mayores de 300euros al mes.

Supermanguera911
Supermanguera911    
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@Bodevic, HAS VISTO MUCHAS PUTAS PELIS COJONES. YO VIVO EN LA PUTA RUSIA Y VOSOTROS QUE NO HABEIS CRUZADO SU PUTA FRONTERA TENEIS LOS COJONES DE REPETIR LO QUE HABEIS VISTO EN LA PUTA TELEVISION. GASTAROS ALGO DE DINERO, AMIGOS CAPITALISTAS, PILLAROS UN BILLETE DE AVION Y VENID A VER COMO NOS MATAMOS EN LA CALLE, COMO DISPARAN DESDE COCHES, COMO TENEMOS A LA POBLACION VIVIENDO EN LA CALLE Y MANIFESTANDOSE. QUE EN RUSIA NADIE SE MANIFIESTE Y EN EUROPA ESTEN TODOS MATANDOSE... ME DICE ALGO!!

Supermanguera911
Supermanguera911    
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@DesvirgadorDeLaVerdad, Tambien deberiamos hablar de suiza. A mi me parece el ejemplo de capitalismo a seguir. Entras, igualdad, y desarrollo, y eres medido por tus aptitudes. Gracias por tu comentario!

Supermanguera911
Supermanguera911    
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@DesvirgadorDeLaVerdad, PERDONA... AHI TENEMOS UNA COSA QUE NO CONCUERDA EN LO QUE DICES... LE ECHAS LA CULPA A LA POLITICA COMUNISTA DE ENTONCES, PERO ENTONCES, TODO VIVIAN EN SUS CASAS... ENTONCES DE QUIEN ES LA CULPA? DEL CAPITALISMO DEL 92 O DEL COMUNISMO?

DesvirgadorDeLaVerdad
DesvirgadorDeLaVerdad    
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@Supermanguera911, Te podnré un ejemplo. España está sufriendo la crisis por el boom de la burbuja inmobiliaria. Que reventó. Esa burbuja subió con la ley del suelo promovida por Aznar. ¿La culpa de la actual crisis es de ZP o de Aznar? De ninguno, viene de antes. Pues en este país siempre hemos sido de arreglar rotos con descosidos, más o menos siguiendo la política de Microsoft xD Y remontándote atrás en el tiempo, puedes incluso echar la culpa a los radicales de izquierdas de la segunda republica española y su supuesta reforma agraria que solo sirvió para dar más teirras a los ya terratenie

DesvirgadorDeLaVerdad
DesvirgadorDeLaVerdad    
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@Supermanguera911, terratenientes*, por lo tanto la culpa no es de Aznar ni de ZP, (la crisis de la burbuja inmobiliaria), pero sí tienen culpa de no saber atajar el problema. Es decir, tienen culpa de la crisis? no. Tienen culpa de que reventase la burbuja? no. Tienen culpa de que la crisis sea más profunda ahora? SI, y mucha.

Supermanguera911
Supermanguera911    
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@Supermanguera911, Si pero es extraño, no me iras a cambiar el cambio de un presidente al cambio de un sistema chavaaal. En el 90 todos estaban en su casa, trabajaba, iban a la compra... Y vivian normalmente. En el 94 se kedaba la gente sin casas, y ha quedado reflejado en ahora. No es ningun problema que viniese de antes. Bueno si, que la gente casi no tenia dinero, lo tenia todo el gobierno, pero si se hubiera kedado el comunismo eso no habria pasado nunca.

juanalberto.12
juanalberto.12    
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@Supermanguera911, Es que el petróleo aquí es carísimo. Los vendidos al capitalismo regalaron casas, migajas, para frenar el segundo octubre rojo.

juanalberto.12
juanalberto.12    
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@juanalberto.12, La URSS hizo un estupendo sistema público, que no ha quemado Rusia ni nada parecido. Rusia es una de las potencias menos vendidas a USA, más que nada por patriotismo, no sé si esto consigue que el transporte se volviera demasiado caro. Eso si, en Rusia hay mucha pobreza y los precios son carísimos, lo digo por: libros capitalistas, libros comunistas y mi propio tio que viajó allí.

Bodevic
Bodevic    
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@Supermanguera911, A ver pseudo ruso flipado, baja el tonito, tengo 2 amigos rusos, y me cuentan muy bien como están las cosas, la clase alta ahora que puede tras la caída del comunismo se luce aún más, la mafia está en el gobierno y éste está podrido, y los tiros desde coches según me dicen son de chechenos de la capital, tú me parece que has visto muchas películas.
Te repito, Rusia está ahora peor que antes, toda la mierda que antes estaba apelotonado ahora ha estallado y todo huele.

apiretal
apiretal    
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@Adam.Smith, Pero aunque no lo solucione del todo de alguna manera el comunismo da la oportunidad de igualar a todos por lo tanto no habría gente rica pero tampoco gente pobre.... y eso es lo que en mi opinión sería lo más justo

Adam.Smith
Adam.Smith    
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@apiretal, Y yo acepto tu opinión, aunque no la comparto, yo no creo que eso sea más justo. sólo arrebata poder a unos para dárselo a otros, o directamente, es un pensamiento de "como yo no puedo tenerlo, tu tampoco vas a tenerlo" no estoy de acuerdo con el comunismo

acciodirecta
acciodirecta    
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@Adam.Smith, Se ve que sabes mucho de comunismo.

Adam.Smith
Adam.Smith    
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@acciodirecta, Pues más que tú, almenos yo, no defiendo ciegamente al capitalismo, ni voy insultando a los demás por ser comunistas. algo que no se puede aplicar a tu persona, donde de tener a alguien que te diga No delante tuya le pegarías un puñetazo y le prenderías fuego.
no estaría demás que abrieses tu mente un poquito y dejes de ser tan sumamente cerrado.

acciodirecta
acciodirecta    
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@Adam.Smith, Que no me insultabas diciendome que era un asesino y un hijo de puta? que no? jajajajajaja pero que payaso que eres!. Y tu das lecciones de democracia no?

apiretal
apiretal    
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@Adam.Smith, en mi opinión sí es justo. Pues una igualdad entre todos es lo ideal en una sociedad así no habría discriminación de ningún tipo. La clave del comunismo es el de compartir, pues en el momento que a ti te falte algo los demás te lo darán igual que cuando a alguien le falte algo tu también compartirás. Y así si la teoría se cumpliese, no habría nadie muriéndose de hambre.

rafete99
rafete99    
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@apiretal, eso es una utopia, es tan imposible como que ZP vuelva a ganar unas elecciones, mas que nada porque no se presenta, entiendes la relacion?

apiretal
apiretal    
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@rafete99, Entiendo peo yo no he dicho que sea fácil , y es verdad que más de una vez el comunismo se a pervertido como en el caso de China, pero ¿Quién te dice que en un futuro no se pueda conseguir?

rafete99
rafete99    
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@apiretal, la naturaleza del hombre, y que no se puede asegurar una educacion a 7000 mil millones de personas para hacer del comunismo un sistema global, la naturaleza del hombre es anticomunisita

apiretal
apiretal    
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@rafete99, tal como está la situación hoy en día si que es técnicamente imposible, pero no se a probado... por lo tanto no se puede saber el resultado antes de intentarlo

rafete99
rafete99    
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@apiretal, se gastaria mas dinero en intentarlo, que lo que despues reportaria

apiretal
apiretal    
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@rafete99, En mi opinión es mejor intentarlo y asegurarse de que no funciona antes de echar atrás una opción que traería beneficios a la gente en general.

rafete99
rafete99    
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@apiretal, paso de tener otra crisis como la actual y ma spobreza

apiretal
apiretal    
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@rafete99, la razón del comunismo es que todas las riquezas estén compartidas y en mi opinión si se repartiera todo el dinero que algunos indeseables tienen en paraisos fiscales nos daría a todos para vivir en una situación cómoda y sin tener que ajustarnos el cinturón

DesvirgadorDeLaVerdad
DesvirgadorDeLaVerdad    
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@apiretal, y si yo trabajase más que otro, porqué tengo que cobrar lo mismo o tener derecho a lo mismo? Por que no puedo tener nada en propiedad, sino tener que pagar por el uso de algo durante TODA mi vida al estado? ¿Por qué si veo al vecino de enfrente vivir tocándose las pelotas todo el día, y yo me mato a trabajar, tengo que tener lo mismo que él? Eso no funciona así. Cada uno que tenga lo que trabaje, o lo que produzca desde su puesto. Ni más ni menos.

netrox
netrox    
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@DesvirgadorDeLaVerdad, Pero segun el comunismo, todo el mudnot endria que esforzarse al macimo y trabajar como deberia.... hace rlqo eu se debe hacer... y en la actualidad, hay gentecon mcuho que no ha hecho anda beuno para conseguirlo

DesvirgadorDeLaVerdad
DesvirgadorDeLaVerdad    
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@apiretal, por cierto esta ultima cosa que dices es irrisoria. Si todo se repartiese entre todos, no habría gente que quisiera trabajar ya que podría vivir de las rentas. No habría producción, y se acabaría volviendo al mismo punto de partida, donde habría dos grandes clases, los fuertes y los débiles.

DesvirgadorDeLaVerdad
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@netrox, según el comunismo si yo tengo 2 bicicletas, tengo que regalar una al estado, y pagar por la otra. Si he trabajado por mis dos bicicletas y me las he comprado yo con el sudor de mi frente, ¿por qué tengo que seguir trabajando para seguir pagándola, y por qué tengo que regalar la otra? triple esfuerzo por algo que ya he pagado.

apiretal
apiretal    
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@DesvirgadorDeLaVerdad, Entiendo totalmente tu punto de vista... por eso creo que desde pequeños nos deberían de educar para darnos lo máximo. Pero en el capitalismo también pasa lo mismo... ¿Acaso no hay ricos sin merecerselo y pobre que trabajan más que muchos otros en toda su vida?

DesvirgadorDeLaVerdad
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@netrox, Y esa gente que mentas, si llegan tan alto es porque han arriesgado mucho. Quien monta una empresa, arriesga su propio capital. Para dar trabajo a otra gente. Lo normal es que el que más arriesgue, gane más. No puedes esperar que haya gente que arriesgue millones de euros que ha ganado uno a uno, y cobre luego 500€ al mes. Ganará 3.000 o 4.000 al mes. O 20.000 o más. Y es lo más normal del mundo. Por que si no, ¿quién montaría empresas? ¿Cómo habría intercambio de dinero, que es lo que da poder a un país?

DesvirgadorDeLaVerdad
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@apiretal, pero arriesgan su capital. Eso también es trabajar. El esfuerzo no sólo es físico. Hay empresarios que se pasan desde las 6 de la mañana hasta las 12 de la noche para levantar su empresa. Como el caso de Amancio Ortega cuando empezó en León. Ahora su empresa vale 20.000 millones de dólares y es una corporación. ¿Ahora resulta que debería regalar todo lo que consiguió a base de esfuerzo, tino y suerte?

rafete99
rafete99    
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@DesvirgadorDeLaVerdad, estoy contigo deacuerdo en todo, lo has resumido a la perfeccion

apiretal
apiretal    
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@DesvirgadorDeLaVerdad, yo lo que digo es que se debería compartir, y todos deberíamos colaborar . Te voy a poner el ejemplo de los hijitos de papa que sin dar un palo al agua viven del cuento. Y muchas veces la gente que nace en un ambiente más humilde por mucho que luche no tiene la misma oportunidad que otras personas que han nacido en un entorno más adinerado ¿ Es justo que una persona pueda gozar de una mejor educación solamente por que tiene más dinero que otro? o ¿ Es justo que una multinacional solamente por poseer más dinero tengan derecho a echar a familias de sus hogares?

DesvirgadorDeLaVerdad
DesvirgadorDeLaVerdad    
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@apiretal, y tú crees que esa gente que nace en ambientes más hostiles no serían hijos de papá si hubieran nacido en otros ambientes? Por el amor de Dios. Todo el mundo es igual. El hijo del dictador africano que lo tiene todo es igual de hijo de papá que Paris Hilton. Salvando la única diferencia que estriba en la sanguinaria profesión de uno y hotelera de otro. No tiene nada que ver el ambiente, ni el color de la piel. Somos humanos, y como tal, cometemos errores. Y siempre son los mismos. Creer que por compartirlo todo todos seríamos más suficientes es creer en una utopía.

DesvirgadorDeLaVerdad
DesvirgadorDeLaVerdad    
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@apiretal, por que en el momento en que todos tengamos un nivel de vida donde podamos vivir sin agobios, dejaremos de trabajar. Por mucha teoría comunista que diga que habrá que hacerlo. ¿O acaso a tí te gusta ir a trabajar todos los días?

apiretal
apiretal    
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@DesvirgadorDeLaVerdad, siempre habrá gente que prefiera vagear que trabajar pero para eso está la educación. Para formarnos de alguna manera, para enseñar como debe comportarse uno en la sociedad. Y en mi opinión todos deberíamos tener las mismas oportunidades, y el capitalismo no lo da, pues alguien que nazca en un hambiente pobre no podrá ir a buenas escuelas y no podrá desarrollar su potencial aumentando así sus posibilidades de seguir siendo pobre.

DesvirgadorDeLaVerdad
DesvirgadorDeLaVerdad    
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@apiretal, confundes educación con adoctrinamiento. Educar es enseñar a decidir, adoctrinar, es obligar a decidir. Si yo decido ser un vago, ¿Por qué no puedo serlo? Es mi libertad de decisión. Ahora, según tu sistema ideológico, o yo renuncio a ser un vago, que es lo que he decidido, o renuncio a vivir. Con el capitalismo se puede tener bastantes más oportunidades, y con el capitalismo corporativo, aún más. Pero éste último sólo lo han usado los fascismos, y ya sabemos que piensa el mundo sobre ellos.

juanalberto.12
juanalberto.12    
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@DesvirgadorDeLaVerdad, No te he leido todos los mensajes, pero al leer "y si yo trabajase más que otro, porqué tengo que cobrar lo mismo o tener derecho a lo mismo?" pensé que eras comunista.. pues es una forma curiosa de criticar al comunismo diciendo que es lo justo.

DesvirgadorDeLaVerdad
DesvirgadorDeLaVerdad    
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@juanalberto.12, yo no soy comunista ni he defendido al comunismo. Y lo critico porque es un sistema inviable. El ser humano es egoísta por naturaleza, y la única manera de evitar eso para conseguir un comunismo perfecto es la alienación y el adoctrinamiento. Es decir, una sociedad equitativa donde la gente no tendrá libertad de decisión. Eso es una dictadura.

juanalberto.12
juanalberto.12    
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@DesvirgadorDeLaVerdad, Creo que ya se lo he dicho a alguien aqui: Si fueras un antropologo que además ha leido marxismo serías bastante soberbio, siendo como eres un chaval de 17 años sin experiencia en la vida y sin saber lo que es el marxismo eres la cumbre de la soberbia. ¿Quién te crees para hacer esos juicos a la humanidad? Y más en una sola frase, así de sencillo, como yo lo diga (al más puro estilo dictadura)

juanalberto.12
juanalberto.12    
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@DesvirgadorDeLaVerdad, Estás muy verde en el tema. Ahora vivimos en una dictadura de minorías (burguesía). El socialismo impone una dictadura de mayorías (proletariado) para luego pasar al comunismo, que es total libertad sin estado ni dinero.
Alienados y adoctrinados son los que viven bajo el capitalismo.. ¿qué pasa? Pues que no hay ninguna ley que lo diga. Ya por eso nos lo creeemos

juanalberto.12
juanalberto.12    
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@juanalberto.12, que no hay lavado de cerebro.. inocentes que somos y utópicos. Este sistema se prosigue por dos pilares básicos:
-Aristocracia Obrera
-Sueño Americano. Los utópicos capitalistas basan su vida en ser millonariso, creyendo que lo serán y, lo que es aún más fuerte, que saciaran así su sed de consumo y serán felices.
Pues la burguesía se reinventa: antes era imposible ascender de clase.. a los oprimidos se les convencía de que debía ser así.

juanalberto.12
juanalberto.12    
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@juanalberto.12, y infundían miedos diferentes a los de hoy.. Ahora te dicen "hay 1% de posibilidades de que pases a ser opresor" ¿No será la solución eliminar los opresores y los oprimidos?
Según tu teoría, deben permitirme asesinar.. si me lo prohiben es que es "dictadura asquerosa que me intenta adoctrinar" . ¿Tanto cuesta ser consecuentes?

juanalberto.12
juanalberto.12    
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@juanalberto.12, Yo te propongo leer el manifiesto comunista (sencillo y corto). No es mi intención hacerte comunista, simplemente la cuestión es que sepas lo que es, más si sigues pensando participar en este tipo de debates... porque el objetivo es la verdad, no ser "el super ganador del debate"

juanalberto.12
juanalberto.12    
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@juanalberto.12, Y se de verdad pensaste "a que viene esto, que biblia que quiere colar" pues es muy triste. Así no vas a llegar a nada en la vida, asín te lo digo. No podemos ser tan vagos, no podemos soltar las cosas así como así esperar que con una frase todo se aclare.. pues la realiadad no es como los informativos, es más compleja no vale una frase bonita ni un complejo sin aportar pruebas

DesvirgadorDeLaVerdad
DesvirgadorDeLaVerdad    
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@juanalberto.12, mira, el primer soberbio que hay aquí eres tú. Para empezar. Por lo pronto por decir que tengo 17 años sin experiencia. No sé qué clase de autoridad moral te autoconfieres a tí mismo. Primeramente para dudar de la teoría darwinista de "el más fuerte sobrevive". Que uses palabras grandilocuentes no significa que lleves razón.

DesvirgadorDeLaVerdad
DesvirgadorDeLaVerdad    
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@juanalberto.12, ahora vivimos en una dictadura de minorías, como siempre ha sido. Se llama OLIGARQUÍA. En el comunismo, por muy idealizado que lo tengas, pasaría LO MISMO. Te guste o no. Es algo intrínseco al ser humano. Al fin y al cabo somos borregos y necesitamos un pastor o pastores. Y me da igual si te ofende esta última frase, pero es cierto. Tú mismo, declarándote comunista, ya estás siguiendo una ideología que no es la tuya propia, es decir, siguiendo los pasos de otro. TU PASTOR.

DesvirgadorDeLaVerdad
DesvirgadorDeLaVerdad    
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@juanalberto.12, Por cierto, he leído el manifiesto comunista, he leído a Marx, y he leído a quien infundió todas esas ideas a Marx, cuando vosotros ni conocéis al precursor de todo vuestro movimiento. ¿O acaso habéis leído nada de Moses Mendelton? ¿El verdadero ideólogo? Y te digo una cosa, yo no soy capitalista, pero tampoco comunista. Como dice cierta frase: Solo un pez muerto sigue la corriente.

vito corleone
vito corleone    
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CASI LLORO

mario24-7
mario24-7    
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ernestoguevara
ernestoguevara    
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no puede ser!!! una principal que se lo merece!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:O

mario24-7
mario24-7    
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@ernestoguevara, D: Sebas, gracias tio

acciodirecta
acciodirecta    
     +2 / 0  
@mario24-7, Felicidades tio!

ernestoguevara
ernestoguevara    
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x cierto felicidades nano!

mario24-7
mario24-7    
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@acciodirecta, @ernestoguevara, gracias a ambos:D

abrilixa_hey
abrilixa_hey    
     +1 / 0  
Buenisimo!! Muchas felicidades ^^

mario24-7
mario24-7    
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@abrilixa_hey, gracias

tifani9
tifani9    
     +1 / -1  
:O felicidades tú ^^

mario24-7
mario24-7    
     +1 / -1  
@tifani9, muchísimas gracias tifani:)

Bodevic
Bodevic    
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El odio sólo genera más odio

mario24-7
mario24-7    
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@Bodevic, lo has clavado

salvador
salvador    
     +4 / -1  





Adam.Smith
Adam.Smith    
     0 / -4  
@salvador, Antes de poner un vídeo así, no estaría mal que vieses más allá de las banderas y a la gente que se vé representadas por ellas.

ChoFuFU-FU
ChoFuFU-FU    
     +2 / 0  
@Adam.Smith, No tiene mucho sentido eso que has dicho teniendo en cuenta que alabas a un país que no es el tuyo (cosa que me parece respetable).

Bodevic
Bodevic    
     +4 / -1  
@Adam.Smith, Ya saltó el pseudo yankie que seguro que no hay salido de su pueblo en su vida, y que ama una bandera bañada con la sangre de miles de inocentes, y especialmente en Belgrado nos acordamos.

juanalberto.12
juanalberto.12    
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@Adam.Smith, Llevas razón, pero la gente dice así porque el gobierno yankee es así, como los medios de comunicación que poseen el cerebro de la mayoría de los estadounidenses (aqui también pasa, pero es que lo de allí es extremo). Algunos no, y no está de más decirlo, pero si no etiquietas, si no generalizas, si no deduces, si no corrres reisgo a equivocarte no comprendes nada de esta vida.

RSP93
RSP93    
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Vamos no me jodas, te lo suben a ti y a mi nada. xD

mario24-7
mario24-7    
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@RSP93, Desmotiva que seas mejor que yo, y que yo tenga más principales que tú (pensamiento: te jodes)

RSP93
RSP93    
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@mario24-7, Por lo menos en el cartel no hay skaters. xD

la masa
la masa    
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Que cancion es? Me suena muuuucho :)

mario24-7
mario24-7    
     0 / 0  
@la masa, la de arriba casi del todo: guantánamo murasel y smak

A-tipico
A-tipico    
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Trágico. Y además llevas razón.

mario24-7
mario24-7    
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@A-tipico, :/ gracias por tu voto tio

A-tipico
A-tipico    
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@mario24-7, Los errores del ejército son trágicos. Este cartel impacta al que lo ve, y es que además es verdad.

mirianag8
mirianag8    
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te felicito por el cartel...es de los pocos que he visto sobre esto...y es que debemos ponernos en la situacion de estos niños para comprender sus reacciones..

rafete99
rafete99    
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buen cartel, aunque en parte estoy de acuerdo y en otro no, aun ais buena principal

RSP93
RSP93    
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Quiero felicitarlo por haberle subido un cartel que no sigue la típica formula:
Skaters de mierda+frase cursi que no tiene nada que ver con la foto o la contradice=Principal.

mario24-7
mario24-7    
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@RSP93, :D gracias

JESUSSkaReggaePunk
JESUSSkaReggaePunk    
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por la princi
me somprende que haya llegado cuando nombra a al qaeda

mario24-7
mario24-7    
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@JESUSSkaReggaePunk, yo es que soy especial xD

RSP93
RSP93    
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@mario24-7, Eres Ralph xD





JESUSSkaReggaePunk
JESUSSkaReggaePunk    
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@mario24-7, pero especial en el mal sentido

mario24-7
mario24-7    
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@JESUSSkaReggaePunk, en el de subnormal, está claro que soy especial pero especial de subnormal

JESUSSkaReggaePunk
JESUSSkaReggaePunk    
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@mario24-7, ya , a eso me referia

juanalberto.12
juanalberto.12    
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Qué buena principal. A ver si lo asimilamos y somos consecuentes.

mario24-7
mario24-7    
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@juanalberto.12, muchas gracias

Lgr
Lgr    
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Pero tiene que alegrarse,
Si sus padres han muerto habrá sido gracias al progreso del "Mejor país del mundo"
USA :D

Bodevic
Bodevic    
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@Lgr, Cuidado, de un momento ahora te saltará el pseudo yankie de Cuencia, el Sr Adam Smith

Bodevic
Bodevic    
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@Bodevic, Joder, estoy disléxico, de un momento a otro* Cuenca*

juanalberto.12
juanalberto.12    
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@Lgr, Claro que si, sus padres murieron por la libertad.
¡Viva la liberdad! Quién este en contra de que USA mate a su familia es enemigo de la libertad! Afortunadamente hay muy poca gente así.. jhodios asquerosos

MejicanPower
MejicanPower    
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Rayos, la cruda realidad...

ncksrr
ncksrr    
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sin palabras

mario24-7
mario24-7    
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@ncksrr, gracias por tu voto tio

Eloy7002
Eloy7002    
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Tú también lo has pensado. Al final todo es rencor, con o sin culpa.Muy buen cartel.Favoritos.

mario24-7
mario24-7    
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@Eloy7002, @Eloy7002, Gracias

RyuseiTobi
RyuseiTobi    
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Al qaeda es un invento de la cia y de estados unidos que reclutaba gente de los paises petroleros

Supermanguera911
Supermanguera911    
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@RyuseiTobi, Tienes toda la razon... LAS TORRES GEMELAS FUERON UN AUTOATENTADO DE EEUU y la cia, tras el cual se manipulo la opinion mundial, haciendonos creer que en esos paises se cria el terror, que alqaeda es nuestra enemiga y binladen el peor... Binladen fue entrenado por el ejercito de eeuu, para que lo sepais.


mirad eso y sacad vuestras conclusiones

DesvirgadorDeLaVerdad
DesvirgadorDeLaVerdad    
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@Supermanguera911, Pero para que Suiza exista tiene que haber ciertas condiciones que no se deberían obviar, que son: Paises cercanos donde puedas enviar a tus trabajadores a traer DIVISAS y ser un paraíso fiscal. Aquí en Suiza se vive tan bien porque viven de la caridad de otros países, y con caridad me refiero a que viven de que otras fortunas inviertan aqui millones y millones. Si todos los paises fuesen como Suiza, no habría competencia, y el capitalismo tampoco funcionaría.

DesvirgadorDeLaVerdad
DesvirgadorDeLaVerdad    
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@Supermanguera911, vamos a ver, para mi el gobierno estadounidense no tiene ninguna credibilidad. Y no hace falta irse al 11 de septiembre para saber que son capaces de autoatacarse (atentados de falsa bandera) para sus propios intereses. Todos lo han hecho. Estados Unidos sólo lo ha hecho más veces. Con el acorazado Maine para empezar la guerra hispanoamericana, con Pearl Habor para entrar en la segunda guerra mundial (ya que si no, no podían entrar), y luego el 11S, auqnue creo que antes tb hay dos episodios más. Hitler lo hizo con Polonia, y España con el 11-M.

juanalberto.12
juanalberto.12    
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@Supermanguera911, Yo no me cuestiono tanto si fue autoatentado o no.. pues fuera o no lo fuera, no tiene justificación ninguno lo que hicieron luego.
Llamar guerra contra el terrorismo es una OFENSA A LOS MILLONES DE MUERTOS (si alguein irrespeta de esa manera a las víctimas de ETA.. vamos se lía una) Es simplemente una guerra para ver quein es más terrorista: los radicales estadounidenses o los radicales musulmanes. Ganan de calle los primeros.

juanalberto.12
juanalberto.12    
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@juanalberto.12, Yo comprendo que si matan a mi familia busco venganza, pero en mi opinión lo que hay ahi metido en mayoría no es gente así, es gente que quiere poder para ellos.

TODOPODEROSOPENEATOR
TODOPODEROSOPENEATOR    
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Triste venganza.

Kanske-Kun
Kanske-Kun    
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todos saben ya que bin laden fue entrenado EN estados unidos ... ahora, el libro de esos tipos dice que si matas infieles te iras al cielo, ya con eso vamos mal ... y segundo, fue el atentado en estados unidos aqui creo que no hay gringos o si hay son pocos, ... el hecho de que maten a cinco integrantes de tu familia no es excusa para matar a miles de tus "enemigos" .....
si alqaeda es un invento no habria tantas muertes de soldados estadounidenses, y no habria guerra porque ya todo habria terminado con EEUU ganando millones de dolares en petroleo ...

Adam.Smith
Adam.Smith    
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@Kanske-Kun, buena relfexión, aunque Bin laden fue entrado POR, no en

Kanske-Kun
Kanske-Kun    
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@Adam.Smith, Gracias, mi error, .... creo que esa guerra ni nos afecta, es mala porque hay muchas victimas inocentes es lamentable ... pero no debemos inmiscuirnos , ... si fue un autoatentado alla ellos, nosotros tratemos de resolver nuestros problems .. (crisis en españa, violencia en mexico, etc)

Adam.Smith
Adam.Smith    
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@Kanske-Kun, cierto, es, de todas maneras como miembros de la OTAn y aliados de EEUU en aquella época era nuestro deber apoyar a EEUU en sus planes.

Kanske-Kun
Kanske-Kun    
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@Adam.Smith, .. Buen punto pero yo hablaba de nosotros como personas, no politica! ... si cada uno se preocupa por los suyos (de su colonia, cuadra, vecindario, no todo el pais) hacemos algo bueno, intenten ayudar a su comunidad que nada podemos hacer para detener el terrorismo, por mas triste que sea .... como quisieramos todos tener superpoderes y parar todas las guerras ...

Malicious
Malicious    
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Ninguno de los dos tiene perdon, ni USA ni Al Qaeda, a mi tambien me parece mal la de gente que perdio seres queridos en el 11S o el 11M, mi madre hubiera muerto en el 11M y por coincidencias de la vida no ocurrio, crees que me hubiera hecho gracia? -.-

Supermanguera911
Supermanguera911    
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@Malicious, DISELO A BUSH!

Pastadepescado
Pastadepescado    
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Mientras haya gente que no valore las vidas, los sentimientos, los sueños de otras personas, no solo terroristas o políticos, sino gente en general, la gente seguirá sufriendo, y eso puede llevar a lo que muestra el cartel: más violencia. Si toooodos aprendiésemos a perdonar los errores del pasado y empezásemos de nuevo sin rencores ni mentiras, tal vez pudiéramos evitar muchos futuros sufrimientos, porque a menudo pagamos inmerecidamente los sufrimientos de otros, y eso nos lleva a menudo a hacerle precisamente lo mismo a los demás... Un poco utópico tal vez, ¿no?

juanalberto.12
juanalberto.12    
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@Pastadepescado, Es indignante que uno tenga que aprender a ser malo. Es curioso comprender la maldad.. algo que tú desconocias.

sally32
sally32    
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una frase tan increible como cierta vv
+1 y a favoritos!

juanalberto.12
juanalberto.12    
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Alucino con vosotros de verdad.. no se puede formar una opinión sobre el comunismo teniendo en cuenta solo la versión capitalista de comunismo y capitalismo...
El niño gilipollas (que el capitalismo ha destrozado) se pelea con la profesora (también algunos lo hacen justamente) y luego va a llorar a su madre y a contarle su versión. Escuchando al niño sin tener la version de la profesora es normal pensar que el niño no tiene la culpa

mario24-7
mario24-7    
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@juanalberto.12, comentariazo

acciodirecta
acciodirecta    
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@juanalberto.12, + un millon

rafete99
rafete99    
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@juanalberto.12, una cosilla juan alberto, a que viene esto? xD

juanalberto.12
juanalberto.12    
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@rafete99, xD.. ¿es qué no has leido la discursión de arriba? To la peña ahí diciendo tonterías del comunismo

rafete99
rafete99    
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@juanalberto.12, si que la he leido, todo ademas, y no dicen ninguna tonteria

juanalberto.12
juanalberto.12    
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@rafete99 ,DD Decir que en el socialismo lo que tu ganas no es tuyo y en el capitalismo es íntegramente tuyo que es en vez de una tontería?
¿Una contradicción? ¿Aberración? ¿Ofuscación? Llamaló como quieras

juanalberto.12
juanalberto.12    
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@juanalberto.12, Solo por poner un ejemplo, más de una barbaridad he leido

rafete99
rafete99    
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@juanalberto.12, hay muchos aspectos que no me gustan, y no estoy hablando de socialismo, sino de comunismo, en el cual si tu trabajas y te lo curras como el que mas no debes de cobrar lo mismo que el que se droga y se toca las pelotas, eso entre otras cosas.
si te sirve de consuelo yo antes era anarquista con previo paso por el comunismo, me di cuenta de que no funcionaba y ahora lo critico es simple

juanalberto.12
juanalberto.12    
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@rafete99, Pero vamos a ver, en el comunismo no hay estado, nisiquiera dinero. El comunismo es una etapa muy avanzada. Para que llegue antes hay una sociedad en condiciones.. no, no hay vagos que se aprovechen de los demás.. Y no hace falta imaginarte nada: ¿acaso no ves gente trabajadora en tu entorno a pesar del capitalimo? Es determinismo, el ser humano nace bueno por naturaleza, la socieddad le corrompe

rafete99
rafete99    
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@juanalberto.12, en eos te equivocas, debo irme ahora, si contestas te contestare cuando pueda

juanalberto.12
juanalberto.12    
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@juanalberto.12, el socialismo trata de cambiar esa situación y cuando lo consigue llega el comunismo.
Pero la transición del socialismo al comunismo no se hace de golpe.. es progresiva y cuando el socialismo funcione (con todos los países del mundo socialistas será fácil) y haya una sociedad culta y altruista se podrían cambiar cosas del comunismo en caso de que fuese necesario, sinceramente no lo creo.

A-tipico
A-tipico    
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@juanalberto.12, Dices que el comunismo es la libertad absoluta sin estado y sin dinero. ¿Sin Estado? Creo que estás muy equivocado.

Korsakov
Korsakov    
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@A-tipico, En el capitalismo no hay estado.
No lo veo tan difícil:
Socialismo: Todo es del Estado (P. Ej.: URRS, Cuba)
Comunismo: No hay Estado ni autoridad. Nunca se ha instaurado.
Las inmensa mayoría de las muertes que achacáis al comunismo, fueron provocadas por un dictador socialista estalinista, no por un comunista.

Korsakov
Korsakov    
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@Korsakov, Evidentemente en donde justo al principio pone capitalismo me referia a comunismo. Estoy espesillo hoy...

juanalberto.12
juanalberto.12    
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@Korsakov, Pero Stalin y todos los demás querían comunismo en un futuro.
Stalin no fue dictador, de hecho quiso renunciar varias veces y no le dejaron. Tuvo sus errores, era demasiado bruto y no tan internacionalista (bombardeó la RFA, ahí la cagó profundamente) pero fue mejor que los que vinieron después.
El pueblo de la URSS tenía más poder que en el resto de países, pero según muchos no tenía aún así el suficiente para poder llamarlo dictadura del proletariado

juanalberto.12
juanalberto.12    
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@A-tipico, Eso es lo esencial del comunismo amigo.. el objetivo. "El estado es la opresión de una clase sobre otra" Vino a decir Lenin.
Pero en la URSS nunca llegó la transición al comunismo sino la transición al capitalismo.. y fue antes de lo que pensamos.

Korsakov
Korsakov    
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@juanalberto.12, Bueno, si de verdad querían llegar al comunismo no lo demostraron y cometieron grandes errores. En un principio, en los primeros años si se puede hablar de dictadura del proletariado, pero más adelante el poder corrompió a los gobernantes y entraron en una fase de socialismo con influencias capitalistas (que fueron aumentando con el tiempo), sin dar muestras reales de querer dar un paso más.

Korsakov
Korsakov    
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@Korsakov, Joder ya estamos, se ha cortado el mensaje...

A-tipico
A-tipico    
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@Korsakov, @juanalberto.12, Pero Dios mio... ¿qué estáis diciendo? En el comunismo el estado es el órgano supremo y que están por encima del individuo y de las personas. En el Anarquismo es donde no hay estado.

Korsakov
Korsakov    
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@A-tipico, Mira, leete el manifiesto comunista. O incluso el artículo sobre comunismo de la wikipedia. En el SOCIALISMO (como la URSS su nombre lo indica) el órgano supremo es el Estado, pero el socialismo es una fase del marxismo para que desemboque en el comunismo, en el que se elimina el Estado. Y ya te he dicho antes que el comunismo y el anarquismo son muy similares en sus fases finales, su principal diferencia es el proceso.

juanalberto.12
juanalberto.12    
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@A-tipico, El problema es este, criticamos al comunismo sin nisiqueira saber lo que es.

A-tipico
A-tipico    
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@Korsakov, @juanalberto.12, De acuerdo. Pero no me diréis que la URSS no era comunista, porque ellos mismos se definían comunistas.

JESUSSkaReggaePunk
JESUSSkaReggaePunk    
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@A-tipico, lenin era comunista , stalin jodio completamente la ideologia

A-tipico
A-tipico    
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@JESUSSkaReggaePunk, Vale, pero con Lenin seguía habiendo Estado. Y eso es así.

rafete99
rafete99    
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@A-tipico, nose quien mato mas en menos tiempo, si satlin o lenin

A-tipico
A-tipico    
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@rafete99, Hombre yo creo que Stalin jaja

JESUSSkaReggaePunk
JESUSSkaReggaePunk    
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@rafete99, ¬¬

rafete99
rafete99    
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@A-tipico, lee bien mi comentario xD
mas muertes en emnos tiempo, cone sto de la uni estoy tela de ocupao y solo me meot pa comentar xD
pero lenin mato a muchisima gente en el corto periodo de tiempo que estvo.
nada mas que la revolucion supuso muchas muertes, despues el asentamiento de dicha revolucion, el grano que la cruz roja regalaba a la urss, lenin lo vendia a otros paises para generar dinero, mientras su poblacion moria de hambre, muchsimas muertes causo

Korsakov
Korsakov    
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@A-tipico, La URSS no era comunista. URRS: Unión de Repúblicas SOCIALISTAS Soviéticas.

Korsakov
Korsakov    
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@A-tipico, En el marxismo una de las fases es el socialismo, por eso cuando Lenin gobernaba había Estado, aun no se había llegado al comunismo, se estaba en el socialismo.

Korsakov
Korsakov    
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@rafete99, Tambien hay muertes de hambre hoy día por culpa de los gobernantes y sobre todo el sistema. Pero esas no se achacan a nadie.
Y en todas las guerras o revoluciones hay muertes.

rafete99
rafete99    
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@Korsakov, otra vez sale el temita este, los gobernantes a los que te refieres son corruptos y choorizos hijos de ****, que se aprovechan e su pubelo, eso no es capitalismo porque a los que te refieres son a los africanos, donde no existe ese sistema.
por cierto si era socialista, como que querian extender el comunismo por todos lados? y como que en españa por ejemplo habia un PCE al modelo ruso, llamandose este partido COMUNISTA español?

rafete99
rafete99    
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@rafete99, es curioso

Korsakov
Korsakov    
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@rafete99, A lo del socialismo/comunismo: Leete el manifiesto comunista y luego hablamos.
Mira, te voy a dar un dato muy esclarecedor: 1.000 millones de personas pasan hambre en el mundo. 1.500 millones de personas están sobre alimentadas. Eso es capitalismo, en el socialismo eso no pasa (teóricamente) se repartiría la riqueza.

rafete99
rafete99    
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@Korsakov, claro, por eso la gente moria de hambre
tranquilo mira, el manifiesto comunista me lo e ledio(hace tiempo, pero lo hice) el libro engro del capitalismo tambien y el del comunismo igual (hace poco por internet ambos)
asi que puedo opinar bstante no crees?

Korsakov
Korsakov    
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@rafete99, ¿Por qué te crees que he puesto el (teoricamente)? Porque en la practica eso no pasó.
Wikipedia: "En la actual sociedad moderna el proletariado es la única clase social cuya emancipación significará la emancipación de toda la humanidad mediante la revolución comunista: la abolición de la propiedad burguesa, las clases sociales y el Estado"

rafete99
rafete99    
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@Korsakov, que bien, de la wikipedia, pagina que yo mismo puedo modificar con el nabo.

Korsakov
Korsakov    
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@rafete99, ¿En serio sabes escribir con el nabo?
Mira tío, haz lo que quieras, pero te aseguro que yo se de lo que hablo, si prefieres seguir pensando que el comunismo es lo de Cuba o la URSS pues nada, tú a lo tuyo.

rafete99
rafete99    
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@Korsakov, claro que el comunismo no es eso, joder alguien que piensa como yo!
el comunismo es una utopia(haber si en esto tambien coincidimos)
y si, se escribir con el nabo, pero cuesta bastante porque suelo darle a mas teclas de la cuenta, ya sabes xD
y ahora mas serios, la wikipedia la puede cambiar cualquiera, yo mismo he cambiado algunas cosas de vez en cuando(mas para putear que otra cosa xD), pero tambiien he visto muchos fallos.

Bodevic
Bodevic    
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@rafete99, El comunismo en la teoría es lo más bonito del mundo, lo que pasa que los intentos de conseguirlo se han quedado estancado en la fase de la dictadura del proletariado, ningún estado ha llegado a eliminar el Estado ( que redundante suena ).

rafete99
rafete99    
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@Bodevic, si se aplicara correctamente, yo era el primer comunista, pero como no se puede, paso de seguir una utopia, prefiero ser mas realista y centrarme en mi mundo

Korsakov
Korsakov    
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@rafete99, Si piensas que eso no es comunismo no se si eres bipolar o antes no he entendido tu comentario xD
Está claro que el comunismo es una utopía, pero no tan lejana como puede parecer. Haría falta un cambio de mentalidad en la sociedad, eso sí es cierto.

DesvirgadorDeLaVerdad
DesvirgadorDeLaVerdad    
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@Korsakov, por esa regla de tres las muertes del holocausto no fueron por los nazis, fue un dictador que se le fue la cabeza y cuatro secuaces. Por lo tanto el naiconalsocialismo levantó un país en ruina en menos de 4 años y lo convirtió en superpotencia mundial, y como no tuvo nada que ver lo de los judíos, es el mejor sistema politico habido y por haber. ¿No? me encanta cuando los comunistas renegais de Stalin diciendo que no fue un verdadero comunista y blablablabla. Así cualquiera puede hacer cualquier cosa en nombre de algo, que sus coidearios luego dirán que no lo era, y punto.xDDD

acciodirecta
acciodirecta    
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@DesvirgadorDeLaVerdad, Entonces tu apoyas al capitalismo no y a EEUU que x lo que veo es tu imagen. Entonces dime si EEUU es tan democratico y hablamos de libertades y economia,etc como es que EEUU se las da de democrata pero apoyaba a dictaduras en Latinoamerica con la Red Gladio, y si hablamos de economia como es que la tercera parte de EEUU vive con menso de un dolar.

DesvirgadorDeLaVerdad
DesvirgadorDeLaVerdad    
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@acciodirecta, yo apoyo al capitalismo corporativo, no al capitalismo estatal del comunismo ni al capitalismo privado de USA. No apoyo a estados unidos, ni su sistema económico ni a su gobierno. No sé donde has visto eso de USA en mi imagen, pero bueno.

acciodirecta
acciodirecta    
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@DesvirgadorDeLaVerdad, Como hablas a favor de las potencias occidentales y echas toda la mierda sobre la URSS. Si tu llamas civilizado a eso, no se que es civilizado eso.

rafete99
rafete99    
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@Korsakov, lo he dicho antes xD
si fuera realizable yo me hacia comunista, pero no lo es ni lo sera, no permite la superacion delhombre y terminariamos automatizados a las ordenes de un lider loco que nos controlaria, es asi de facil.
es una utopia, fijate lo que paso por ejemplo en los falansterios, gente comunista, comunidades de obreros, y fracasaron, porque?
muy facil, no se adapta a la naturaleza humana

rafete99
rafete99    
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@rafete99, me cago n la puta, paso de ocmentar mas

acciodirecta
acciodirecta    
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@rafete99, Jajajaja

Korsakov
Korsakov    
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@DesvirgadorDeLaVerdad, No, porque el nazismo se basa en una dictadura y la supremacía de la raza blanca y su principal ideólogo era Hitler, el que lo llevó a cabo.
Te repito que la URSS (como indica su nombre) era socialista, no comunista. El que quiera entender que entienda.

DesvirgadorDeLaVerdad
DesvirgadorDeLaVerdad    
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@Korsakov, el princnipal ideólogo del NS no fue Hitler. Ese es un gran error llevado en volandas por la propaganda hollywoodiense y otro tipo de gente e ideologías. El verdadero ideólogo del NS fue contemporáneo a Hitler, y aun así basó sus ideas en otro personaje anterior. Y por cierto, ni dictadura ni supremacía de raza blanca. Lee el mein kampf, mira las imágenes de negros, judíos, árabes e hindúes luchando por Hitler... En ningún sitio se habla de supremacía blanca más que en películas.

DesvirgadorDeLaVerdad
DesvirgadorDeLaVerdad    
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@Korsakov, di lo que quieras sobre Rusia, pero que su nombre no pusiera comunista no significa que NO lo sea. Dejad de exculpar a todos los asesinados comunistas que lo fueron. Stalin, Pol Pot, Lenin, Trotsky, el Che Guevara.. .TODOS Comunistas.

Korsakov
Korsakov    
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@DesvirgadorDeLaVerdad, Ea, campeón, vive feliz en tu ignorancia, me niego a seguir hablando contigo.

juanalberto.12
juanalberto.12    
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El desvirgador de yonoseké, diciendo que el comunismo es regalar bicicletas.
Comunismo= comunidad = todos iguales= todos programados
Es tan tonto como decir:
En el capitalismo hay libertad, por tanto te puedo matar yo ahora mismo si quiero, soy libre de hacerlo y nada me lo impide, porque hay libertda.

juanalberto.12
juanalberto.12    
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@juanalberto.12, En el socialismo lo que yo gano es mío. En el capitalismo, lo que yo genero va para otros. Uno de los puntos fundamentales por los que sale el socialismo es para evitar esto último... pues en el capitalismo yo genero 3000 euros y el empresario me ROBA 2100 euros. El capitalista es el vago, el que se nutre del esfuerzo de los demá.
La constitución de la URSS lo decían bien clarito: QUIEN NO TRABAJA, NO COME. Si eres vago pues vives en la calle. Tienes libertad de serlo, otra cosa es que prefieras morirte de hambre.

juanalberto.12
juanalberto.12    
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@juanalberto.12, Sé que cuesta entenderlo, pero en el socialismo no hay esa cultura del mínimo esfuerzo que hay en el capitalismo... esta actitud no es inherente al ser humano ni mucho menos.

DesvirgadorDeLaVerdad
DesvirgadorDeLaVerdad    
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@juanalberto.12, En el capitalismo hay bastante más libertad que en el comunismo. Yo en el capitalismo puedo decidir que hacer con mi capital. Puedo decidir invertirlo, especular con él, montar una empresa, regalarlo. Con el comunismo, lo tengo que regalar sí o sí. Por que o lo hago yo, o me lo quitan. Tengo que dar un gran porcentaje de mi trabajo, y pagar por lo que tengo durante toda mi vida. No podría tener nada en propiedad porque todo pertenece al estado (aunque según tú "no haya estado"), y además tengo que conformarme y seguir una doctrina. ¿Eso para tí es libertad?

acciodirecta
acciodirecta    
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@DesvirgadorDeLaVerdad, Si tienes capital claro, xq aqui alrededor de unos 5000 mil millones de personas se mueren de hambre y no tienen dinero. Tambien es cierto, en el capital hay libertad, la de morirse de hambre.

DesvirgadorDeLaVerdad
DesvirgadorDeLaVerdad    
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@juanalberto.12, que no existe la ley del mínimo esfuerzo en el ser humano? Sí precisamente es lo que nos ha hecho progresar. ¿Que hay que levantar un puente y pesa mucho el tronco de madera o la piedra? Se inventa la polea. ¿Que hay que viajar lejos? La catapulta. ¿Que los aterrizajes son malos? Pues se usa para la guerra. Por favor... y luego dicen que evolucionamos xDD

DesvirgadorDeLaVerdad
DesvirgadorDeLaVerdad    
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@juanalberto.12, en el socialismo, lo que tú ganas, va para ti y para el estado. En el capitalismo va para ti, para el que te da trabajo, y para el estado, que luego se lo da a otros. No hay mucha diferencia, la verdad. Y hablando de frases, en Auschwitz había otra "Arbeit macht frei", el trabajo os hará libres. Como ves, no se puede fiar uno mucho de las frases de los sistemas totalitarios.

DesvirgadorDeLaVerdad
DesvirgadorDeLaVerdad    
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@acciodirecta, que yo sepa, los únicos que hicieron algo por abolir la pobreza en África fueron los nazis cuando estuvieron en el norte. De hecho los territorios que controlaron los alemanes y los ingleses y americanos están mucho mejor y más civilizados (dentro de lo que su religión les deja), que el resto. Mientras que con el comunismo, los países satélite que han quedado, tipo Georgia, Ucrania y tal, están en la puta miseria.

acciodirecta
acciodirecta    
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@DesvirgadorDeLaVerdad, Porque sus gobernadores son unos sinverguenzas, es decir, que los territorios administrados por Francia pongamos un ejemplo q tu has dicho, x ejemplo, Camerún estaba en mejor situación en los 80, que Ucrania en esa epoca?

acciodirecta
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@DesvirgadorDeLaVerdad, Los nazis abolieron la pobreza? solo habia que ver como vivian los italianos y alemanes en sus respectivos paises.

acciodirecta
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@DesvirgadorDeLaVerdad, @DesvirgadorDeLaVerdad, Entonces tu apoyas al capitalismo no y a EEUU que x lo que veo es tu imagen. Entonces dime si EEUU es tan democratico y hablamos de libertades y economia,etc como es que EEUU se las da de democrata pero apoyaba a dictaduras en Latinoamerica con la Red Gladio, y si hablamos de economia como es que la tercera parte de EEUU vive con menso de un dolar.

DesvirgadorDeLaVerdad
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@acciodirecta, Teniendo en cuenta que Camerún no goza de recursos naturales, ni la misma población, la comparación es irrisoria. Yo te hablo del gran avance tecnológico y social que sufrió por ejemplo Egipto con los alemanes, donde el nivel de pobreza bajó del 78% al 20% en menos de 1 año. Y por supuesto, estaban mucho mejor que Ucrania. Cuando los nazis dejaron Egipto, la seguridad que quedó fue la artífice de que el turismo inundase el país y las mafias y los ladrones de tumbas desaparecieron prácticamente.

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@acciodirecta, Los alemanes, en 1929 llevaban el dinero en carretillas por la hiperinflación que existía. No valía para nada. En 1930 los alemanes empezaban a irse de vacaciones a otros países como España. Hitler construyó 48.000km de carreteras por toda Europa que se siguen usando hoy en día, cada pareja joven que se casase tenía derecho a una casa que iba pagando poco a poco y que, para fomentar la natalidad, por cada hijo que tuviese 1/4 de la casa quedaba pagada. Las fábricas se pusieron en marcha y como no había dinero se pagaba en bonos del estado y acciones de la propia fábrica.

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@acciodirecta, sólo te digo una cosa, y se puede demostrar fácilmente pues está expuesto en el museo nacional de Londres. Churchill ofreció a Hitler la paz hasta en 6 ocasiones. Lo único que Hitler tenía que hacer era volver a abrazar el patrón oro. Se podría quedar con los territorios anexionados y juntos irían contra el comunismo. Porque el capitalismo coporativo de Hitler funcionaba, y MUY BIEN. Y eso no era bueno para el escaparate nacional. Donde la desigualdad del comunismo y el capitalismo era una realidad.

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@DesvirgadorDeLaVerdad, Si todo eso esta muy bien, uno de los sistemas de proteccion al obrero de los mejores, que no superaba al sovietico, pero el obrero cobraba sueldos irrisorios en Alemania, estaba subyugado a la patronal alemana y a la minima que se quejara lo mataban.

acciodirecta
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@DesvirgadorDeLaVerdad, Pero el nivel mas alto de Egipto se logro con Nasser. El nivel de vida aumento una barbaridad, las mejoras sociales se sucedian, la alfabetizacion fue enorme. Se creo la presa de Assuan que daba luz a todo Egipto y se creo una economia que podia resistir comparada con la anterior.

acciodirecta
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@acciodirecta, Ademas, porque Nasser "muere" misteriosamente, por su alineamiento a los paises comunistas que le brindaron todo tipo de ayuda. Porque su ejemplo de enemigo critico de Israel era un muy mal ejemplo y por eso lo mataron.

DesvirgadorDeLaVerdad
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@acciodirecta, que mataban al obrero? ¿Dónde has leído tú eso? Si precisamente con la alemania del tercer reich se fundó el mejor sindicato del mundo, que aún en día sigue vigente. Y del que Franco copió en su famoso "sindicato vertical".

DesvirgadorDeLaVerdad
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@acciodirecta, Nasser pudo hacer todo eso gracias a que los alemanes instauraron la paz y el orden en el país. Si no fuera por los alemanes, Nasser no se hubiera comido un rosco.

acciodirecta
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@DesvirgadorDeLaVerdad, Ah no? aquel obrero que contrariaba a los deseos del burgues no lo exterminaban en un campo de concentracion? Que no?
Que pudo hacer eso gracias a los alemanes? si tu mismo has dicho que cuando se fueron estos, todo se fue a la mierda, ademas Nasser vino 14 años despues de los alemanes, asi que no creo que tuvieran mucha relacion, no digas chorradas.

DesvirgadorDeLaVerdad
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@acciodirecta, 14 años de turismo, hace MUCHO por un país. Igual que en España se empezó a levntar la cabeza justamente desde el 53 al 65, pues fue en el 53 cuando surgieron las ordenanzas para regular el turismo y se fomentó éste. ¿Te suena de algo la frase "Spain is different"? Pues eso.

DesvirgadorDeLaVerdad
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@acciodirecta, y no, olvídate de campos de concentración y hostias. Si tuvieras dos dedos de frente sabrías que matemática y demográficamente el holocausto NO PUDO EXISTIR.

rafete99
rafete99    
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@DesvirgadorDeLaVerdad, en cierto modo es asi, en ese tema hay muchas contradicciones, pero es un tema demasiado especial, esos judios (israelies hoy en dia) a quienes insultan pero defienden hace años, han convertido de esa guerra una gran mentira, pero que se le va a hacer, habra gente que se la crea y otra que no, la cosa esta en pensar por uno mismo, de esa manera te resuelves muchos conflictos como estos

acciodirecta
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@DesvirgadorDeLaVerdad, Entonces no se cargaron a 6 millones de personas, que en su mayoria eran rusos, polacos, alemanes, franceses o de otras nacionalidades no? Entonces niegas el Holocausto?

DesvirgadorDeLaVerdad
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@acciodirecta, Según los propios judíos, en Auschwitz, pusieron una placa para honrar a los 4 millones de muertos de ese campo (para que cuadrasen las cuentas). Después, al poco tiempo, cuando se dieron cuenta de que tampoco cuadraban, quitaron ese cartel y pusieron 1.5 millones de muertos. A día de hoy, la versión oficial es que en el famoso holocausto murieron menos de 2 millones de personas, sin embargo la ignorancia hace que la gente siga hablando de 6 millones.

DesvirgadorDeLaVerdad
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@acciodirecta, Y sí, niego el holocausto y todo lo que representa. Pues representa el mal en un sistema ideológico casi perfecto. Un sistema ideológico que heredó todo lo bueno del socialismo, y de los nacionalismos románticos del siglo XVIII y XIX. Es la única manera de construir una sociedad justa.

acciodirecta
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@DesvirgadorDeLaVerdad, Muy veraces las fuentes que das cuando dices que eres nacionalsocialista y dices cosas sin sentido como la de Egipto. En 14 años alli cambiaron muchas cosas, una de ellas la que hubiera un rey de por medio que destruyera todo.

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@acciodirecta, no he dado ninguna fuente porque no nos hemos metido en un debate serio. Lo que he dado son datos fácilmente corroborables. Si no te has molestado en buscarlos es problema tuyo. Yo sé que son ciertos.

DesvirgadorDeLaVerdad
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@acciodirecta, y por cierto, por muy NS que yo sea, tu incurres en una falacia ad hominem. Mi palabra no deja de ser menos si lleva la verdad por bandera. Que tú intentes denostarla por mi forma de pensar, además de poner tus prejuicios sobre la mesa, denota tu incultura y tu intolerancia. Cosa de la que yo voy sobrado dignándome a contestar a gente que sólo se guía por las películas hollywoodienses.

acciodirecta
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@DesvirgadorDeLaVerdad, Muy bien, pero en un sistema como este, a los llamados enemigos de la "democracia" que hay no se les debe dejar ni un respiro, xq recuerdo que aun asi mirate los datos demograficos y ya te explique xq no se noto en Alemania, xq eran de otras zonas. Sino mirate el esquema de un campo de concentraciuon y tenia zonas para distintos presos.

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@acciodirecta, Ademas, esa forma con la que tu dices indentificarte, en mi ciudad yo intente hablar con uno de esos que van pegando palizas que piensa como tu, y no tenia dos dedos de frente porque no tenia ninguna razon, era un ignorante, como todos vosotros, que creeis que aqui la inmigracion es el problema, eso es lo que denota vuestra ignorancia.

DesvirgadorDeLaVerdad
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@acciodirecta, "Stalin no era comunista, sus crímenes no son del comunismo". Ahora yo puedo responderte con la misma moneda. "Esos que pegan palizas no son NS", así que es muy ignorante por tu parte echar la culpa a un movimiento muy beneficioso para la sociedad el acto de cuatro vándalos que son producto del $i$tema, como tú.

DesvirgadorDeLaVerdad
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@acciodirecta, La demografía no es sólo alemana. Toda Europa en aquella época obligaba a la gente a manifestar en los censos la religión que profesaba. 1930, 12 millones de judios en Europa, la mayoría en Rusia, Polonia y Alemania, y 300.000 en Estados Unidos. 1940, 12 millones de judíos en Europa, la mayoría en Alemania y Polonia (después de que Rusia expulsase a muchos de ellos por ser judíos). Judíos en Estados Unidos, casi 2 millones. Judios en Palestina, 1 millón y medio. 1950, judíos en Europa, 16 millones. En Palestina, 2 millones y medio y en Estads Unidos, 4. Compruébalo por ti mismo.

acciodirecta
acciodirecta    
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@DesvirgadorDeLaVerdad, Quien ha dicho que Stalin no sea comunista, y quien ha dicho que sea beneficioso para la sociedad el NS? Nadie, de hecho es repudiado y es normal.
O sea, que tu me comparas con unos vandalos que se dedican a dar palizas a inmigrantes, a los que tu seguro que acompañas cuando van "de caza".

I (L) PajaS
I (L) PajaS    
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Me lo quito de observados

juanalberto.12
juanalberto.12    
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@I (L) PajaS, ¡Mentiroso! ¡Si lo quitaste porque me estás leyendo ahora! xDD

juanalberto.12
juanalberto.12    
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Quien calla, otorga

juanalberto.12
juanalberto.12    
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Paso de debatir más... lo úncio que hacéis es sacar prejuicios sin reflexionar, callar cuando os respondoo y luego volver a sacar los mismos prejuicios. Desde luego no me voy a poner a repasar conceptos tipo "la tierra es redonda"
La ignorancia si se quiere curar no tiene por qué ser mala, pero si va aparejada con la metntira( me he leido el manifiesto, el libro negro bla bla bla) es de ser gilipollas.

juanalberto.12
juanalberto.12    
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@juanalberto.12, Lo del PCE pro-soviético me ha matado JJAJAJAJAA

DesvirgadorDeLaVerdad
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@juanalberto.12, muy bonito por tu parte abandonar un debate creyéndote ganador, sobre todo sin esperar las respuestas. Eso sólo denota que eres un cobarde, pues la verdadera batalla no está ganada hasta que el rival no está muerto en el suelo. Tú prefieres abandonar antes de tiempo, sin esperar siquiera mis contestaciones. Pues ahí las tienes. Di si quieres que es mentira o no, en eso basas tus argumentos, en las falacias ad hominem y ad verecundiam, porque sabes que por historia, datos, y realidades, llevas las de perder.

acciodirecta
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@juanalberto.12, Que ha dicho que el PCE es pro sovietico? jajajajajajajajajajajajajajajajaaaaaaaaajjjjjjaaaaaa

juanalberto.12
juanalberto.12    
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Desvirgadordela verdad, me iba a callar, pero es que haces hablar a los muertos.
Increible que alguien hable de las muertes del holococausto y, en el mismo artículo, lo niege y se ría de quien no lo hace.
Aunque no sé porque me sorprendo... es muy típico de los capitalistas alienados que van de iluminados, ellos no se creen lo que dicen simplemente repiten lo que oyen como loros.

DesvirgadorDeLaVerdad
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@juanalberto.12, capitalista alienado? Yo soy nacionalsocialista. Olvídate de tus cuentos chupiprogres, algún día madurarás y sabrás lo que es luchar por algo justo.

acciodirecta
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@DesvirgadorDeLaVerdad, Muy orgulloso de lo que estas no?

DesvirgadorDeLaVerdad
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@acciodirecta, muchísimo.

DesvirgadorDeLaVerdad
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@DesvirgadorDeLaVerdad, de todas formas no "estoy", SOY.

acciodirecta
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@DesvirgadorDeLaVerdad, Pues puedes sentirte orgulloso de estar con unos ASESINOS.

DesvirgadorDeLaVerdad
DesvirgadorDeLaVerdad    
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@acciodirecta, Si esa es tu concepción del NS, a mi me importa tres cojones. Ya te llegará la madurez mental con el tiempo.

acciodirecta
acciodirecta    
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@DesvirgadorDeLaVerdad, La madurez mental ya me llego hace tiempo y dudo que se manifieste de tu lado, pues son muy pocas las voces que se ponen a tu favor en la calle.

A-tipico
A-tipico    
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@DesvirgadorDeLaVerdad, Puedes penar que el Nacionalsocialismo es un sistema perfecto, pero lo que no puedes negar es que Hitler mató a millones de judíos.

juanalberto.12
juanalberto.12    
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@DesvirgadorDeLaVerdad, El nazi-fascismo no es más que la radicalización del capitalismo.

DesvirgadorDeLaVerdad
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@A-tipico, puedo negar y lo hago. Dado que en España no es delito por violar la constitución. Mira el caso de Pedro Varela. Le acusaron de negacionismo, en 2007 se declaró esa ley anticonstitucional. Entonces le acusaron de apología. Vamos que para la "ley" pasó de negarlo a apoyarlo y justificarlo. ¿Cómo puedes apoyar algo que crees que no existió?

DesvirgadorDeLaVerdad
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@acciodirecta, "van de caza", "en la calle"... Eres un chaval de 14 años que va todavia con botas, no? En éste país, mientras fue legal, se construyó la mayor sociedad NS sana y pura a nivel mundial. Te hablo de CEDADE. Con grupos adheridos en más de 50 países. Hecha íntegramente por gente española. Sufrió la represión franquista, y después la represión "democrática". Como aún así no acabaron con ellos porque usaban pruebas, y datos, y no guiones de películas, acabaron prohibiéndolo y mandando a la cárcel a sus miembros o amenazándoles.

DesvirgadorDeLaVerdad
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@acciodirecta, yo sólo te digo que cuando alguien justifica el verdadero holocausto comunista de Pol Pot, el de Stalin, Trotsky, etc... no pasa nada. Cuando alguien sale negando el holocuento, con pruebas, con datos, con nombres y apellidos, como el caso del IHR, una entidad americana, sufren atentados de bomba, palizas y demás. ¿Esa es la tolerancia que predicáis vosotros? Sabeis que si al NS le quitáis lo "malo", que es lo de los judíos, no tendréis nada más en contra de ese sistema ideológico, y estáis odiando algo que ni conoceis.

acciodirecta
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     +1 / 0  
@DesvirgadorDeLaVerdad, Te lo digo en una cosa, solo reivindicas "crimenes" de los comunistas, pero dime si no hubo crimenes con Hitler, Mussolini, Franco, Hiroito,etc

acciodirecta
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     +1 / 0  
@DesvirgadorDeLaVerdad, Y te argumentas con gilipolleces, no tienes ni idea, primero cualquier persona aqui que reivindica a Lenin, a Stalin o a Pol Pot, la meten presa asi que callate xq no tienes ni idea.

juanalberto.12
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@DesvirgadorDeLaVerdad, La libertad de expresión no ha existido nunca en ningún país. Ni en la URSS, ni en España, ni en USA, ni en la Alemania Nazi.
Es evidente que la libertad de expresión solo la puede haber en el comunismo o en el anarquismo.
El nazismo es todo lo que hizo hitler, pero el comunismo se escribió en el XIX, aplicando socialismo en el XX con muchas interpretaciones. Muchos opinamos que no existió socialismo pleno.

juanalberto.12
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@DesvirgadorDeLaVerdad, Si yo salgo a la calle con una escopeta, mato a 100 personas y luego digo que soy comunista la culpa no es de la ideología, es que yo soy gilipollas. Sería una tontería hundir al comunismo por mi acto, ¿no?
Cierto que se da más libertad de expresión al comunismo que al nazismo, sin tenerla ninguno de los dos. Lo que si aventaja el comunismo es que si algo malo pasa en un país socialista, la culpa es enteramente del comunismo. Esto pasa porque la gente le encanta sentirse "conocedores de la realidad" no se dan cuenta de que son programados.

juanalberto.12
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@acciodirecta, Si yo estoy en el paro me cabreo, pero si paso hambre o me intentan asesinar usaré la violencia, por supuesto, como todo el mundo aquí por mucho que diga. Intentaría por todos los medios no asesinar, pero no me daría tanto reparo usar la violencia.
Lo que nunca haré yo será matar a personas por el simple hecho de ser de una raza determinada, ni a 6 millones, ni a 4 millones, ni a 300.000 , ni torturaré a una sola persona NUNCA.
Yo, almenos, no.

juanalberto.12
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@juanalberto.12, Se ha cortado. Si yo estoy en el paro me cabreo, pero si paso hambre y me quieren matar yo, y todo el mundo de aquí por mucho que diga,usaré la violencia.
Pero sabes, yo nunca mataré a alguien por ser de una raza cualquiera. No solo no mataré a 6 millones de personas, tampoco mataré a 4, ni a 300.000 ni a 1 persona. No torturaré y tampoco insultaré. Yo, almenos, no.

DesvirgadorDeLaVerdad
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@acciodirecta, perdona, sal a la calle con una camiseta de Stalin. Verás como no te pasa nada. Sal con una de Hitler, verás como si no te agrede la propia gente de la calle, sin meternos con tribus urbanas, acabas en comisaría seguro. No digas tonterías. Los comunistas siempre habéis sido las niñas bonitas de los capitalistas, creeis que sois algo, y os usan para mantenerse en el poder poniéndoos como mal ejemplo. Por eso siempre hay dos bandos, eliminan el tercero, el NS, porque no tienen nada en su contra más que falsos ataques y hechos nunca cometidos más que por ellos y vosotros.

DesvirgadorDeLaVerdad
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     +1 / -1  
@acciodirecta, solo reivindico crimenes de gente que cometió crimenes. No puedo hablar de los crimenes alemanes porque no hubo crimenes alemanes. Si para ti meter en campos de concentracion a los usureros es un crimen, ¿Por qué despotricas contra el capitalismo? Si harías lo mismo. Eso te convierte en un hipocrita. Lo sabes de sobra. Ahora si eso, depierta de tu mundo de yupi. Donde no hay hoz, pero sí martillo.

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@DesvirgadorDeLaVerdad, JajajajajajajajajajaJajajajajajajajajajaJajajajajajajajajajaJajajajajajajajajajaJajajajajajajajajajaJajajajajajajajajajaJajajajajajajajajajaJajajajajajajajajajaJajajajajajajajajajaJajajajajajajajajajaJajajajajajajajajajaJajajajajajajajajajaJajajajajajajajajajaJajajajajajajajajajaJajajajajajajajajajaJajajajajajajajajaja

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@DesvirgadorDeLaVerdad, JajajajajajajajajajaJajajajajajajajajajaJajajajajajajajajajaJajajajajajajajajajaJajajajajajajajajajaJajajajajajajajajajaJajajajajajajajajajaJajajajajajajajajajaJajajajajajajajajajaJajajajajajajajajajaJajajajajajajajajajaJajajajajajajajajajaJajajajajajajajajajaJajajajajajajajajajaJajajajajajajajajaja

juanalberto.12
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@DesvirgadorDeLaVerdad, No estoy demasiado documentado sobre el holocausto pero ahí están las declaraciones de los prisioneros (no son 100% fiables, pero coño yo no creo que mientan descaradamente) edificios y sobre todo declaraciones de los propios nazis -por cierto, muchos fueron protejidos durante el captitalismo posterior-

acciodirecta
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@juanalberto.12, Vease Von Braun

juanalberto.12
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@juanalberto.12, Hitler no mató a más porque no pudo vamos. Insultos y vejaciones hacia el pueblo judio son ciertos.. si llega a ganar la IIGM se lía de hostias con los judíos. Eso no lo puedes negar.

acciodirecta
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@juanalberto.12, Lo va a negar todo, tanto como que Hitler era dios y que no tuvo la culpa de nada, sino los guardianes de los campos. Habla de "crimenes" de Stalin o de Lenin, no se que crimenes, pero dice que los nazis no cometieron crimenes.

juanalberto.12
juanalberto.12    
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@juanalberto.12, En el socialismo todo el proletariado participa en el estado y este coarta las libertades -como he dicho, solo en el comunismo las libertades no son coartadas- . El capitalismo es intelignete y complejo, eliges blanco negro pero luego nisiquiera mandan.
En el fascismo utiliza métodos burgueses más antiguos, al estilo Antiguo Régimen. Hay queiens nacen para mandar y quienes nacen para ser mandados. El estado fascista decide quien será burguesía y quien no.

juanalberto.12
juanalberto.12    
     +1 / -1  
@juanalberto.12, Así convencen al esclavo "estás en tu lugar". Lo hace a través del nacionalismo (algo que une a opresores y oprimidos) y el fanatismo en general.
El capitalismo tiene unas supuestas leyes que se cumplen de vez en cuando pero ninguna habla de esclavos y opresores (como en el fascismoo). La burguesía manipula al oprimido y le hace pensar una barbaridad muy grnade, que realmente no es esclavo. Motivan al esclavo haciendole creer que algún día llegaran al climax de la sociedad del consumo.. ridiculizados quedan quienes insinuen abstenerse de este objetivo fundamental de la vid

juanalberto.12
juanalberto.12    
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@juanalberto.12, El socialismo también necesita programar para que funcione... la diferencia es que necesita hacerlo en valores coomo el altruismo o el trabajo.
El capitalismo lo tiene mas dificil, pues necesita manipular a la gente con valores del egoísmo y el consumismo.. estoy es muy dificil de pues el ser humano no es así por naturaleza. Aún asi lo está consiguiende por ahora.

DesvirgadorDeLaVerdad
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     +1 / -1  
@juanalberto.12, si, el testimonio nazi más valorado fue el de Höss. También se demostró que fue torturado para conseguir que testimoniase eso, y que aún así dejó pistas, por ejemplo que se gaseaba en 10 minutos y que entraban fumando a recoger los cadáveres. Imposible cuando el zyklon B es tan bajo en cianuro (necesitaría casi 5 horas para matar a alguien), y altamente inflamable, tras 10 o 15 minutos, el estallido se hubiese oído hasta en Berlín. Además, los testimonios de los supervivientes fueron hechos bajo un crucifijo, ante el Dios católico y bajo una biblia cristiana.

acciodirecta
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     +1 / -1  
@DesvirgadorDeLaVerdad, Y que tiene que ver que se hagan bajo un crucifijo, los grandes jerifaltes declararon sus crimenes y fueron ejecutados de forma genial.

DesvirgadorDeLaVerdad
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     +1 / -1  
@juanalberto.12, Así que sus testimonios carecen de valor legal en cualquier juicio. Por no hablar de que si tanto crees en los testimonios de los judíos, quitando los contradictorios entre sí de los propios campos, no llegan a unos 300 que se puedan dar como verídicos. Sin embargo, a lo ancho y largo de este mundo hay más de 60.000 millones de testimonios sobre abducciones de alienígenas. ¿La diferencia? De los ovnis se duda y el holocausto es prácticamente un dogma de fé mundial. Además tampoco quedan pruebas, ni cuerpos ni montones de cenizas. Sólo imagenes trucadas y edificios reconstruido

DesvirgadorDeLaVerdad
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     +1 / -1  
@acciodirecta, mayor "gerifalte" que Rudolph Hëss no hubo. Y después de años de prisión e incomunicación, cuando estaba preparado para dar su libro, el que escribió en la cárcel, a un periodista para que lo publicase, éste hombre "se suicidó", con 97 años de edad, y a 3 de salir de la cárcel. Y por supuesto del libro no se sabe nada, y el periodista, vetado en todos los medios de comunicación alemanes.

acciodirecta
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     +1 / -1  
@DesvirgadorDeLaVerdad, Imagenes trucadas? Entonces explicame como es que habia pilas de esqueletos de chiquejos, o explicame matanzas de coger a un pueblo entero y matar a los varones de 12 a 60 años. Sin duda un nazi muy orgulloso de ser un criminal como sus superheroes.

acciodirecta
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     +1 / -1  
@acciodirecta, Muy orgulloso de tus ideales asesinos y tus superheroes criminales.

acciodirecta
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     +1 / -1  
@DesvirgadorDeLaVerdad, Hombre, ese hombre no iba salir estaba condenado a cadena perpetua. EEUU dijo que lo pusieran en libertad, pero la URSS dijo que si decia que abominaba del nazis y dijo que no, pues siguio preso, asi que no mientas.

juanalberto.12
juanalberto.12    
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@DesvirgadorDeLaVerdad, El holocausto no se niega en tres páginas. Si no te importa, quiero información profunda y datos. Pásame link
Por cierto, supongo que esa búsqueda de la verdad la harás también con "los crímenes de Stalin y Trotksy" y no asumirás lo que diga la burguesía como una verdad abosluta, ya que "habla mal del comunismo"

DesvirgadorDeLaVerdad
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     0 / -1  
@juanalberto.12, por supuesto yo no creo que Stalin y Trotsky matasen tanto como se dice. Pero también es cierto que no hay registros de la gente que mataban, cosa que de los NS hay registros de quienes entraban y quienes salieron de los campos. Y muchos nombres coinciden con habitantes de USA que de repente "aparecieron" en ese país. Las diferencias que yo tengo con el comunismo son ideologicas, no lo detesto, simplemente no estoy de acuerdo con él.

DesvirgadorDeLaVerdad
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     0 / -1  
@acciodirecta, Ese hombre iba a salir porque desde distintos países se estaba haciendo presión. Porque es un hombre que NUNCA hizo nada cuestionable y que se demostró que fue juzgado "con el montón" y no por sus crímenes. Si no lo quieres aceptar es cosa tuya, no mía.

DesvirgadorDeLaVerdad
DesvirgadorDeLaVerdad    
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@juanalberto.12, El holocausto se puede negar matemáticamente, al menos la parte de la eliminación de cadáveres y pruebas. Principalmente, usando tanatopraxia, datos dados por los cazanazis como Simon Wiesenthal, y matemáticas, uno llega a la conclusión que para eliminar 6 millones de cadáveres se necesitan 5 años mínimo (y eso suponiendo que los nazis exterminaron cuerpos en TODOS sus campos de concentración, no sólo de exterminio). Luego están los testimonios de judíos que dijeron que no había pasado, obviamente a estos no se les hace caso, y los testimonios de los propios nazis que lo niega

acciodirecta
acciodirecta    
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@DesvirgadorDeLaVerdad, El no mato a nadie?

DesvirgadorDeLaVerdad
DesvirgadorDeLaVerdad    
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@acciodirecta, Hëss? Hëss era un estudioso. Apenas participó en combate y por supuesto nunca fue ni estuvo a cargo de ninguna prisión o campo de concentración.

Adam.Smith
Adam.Smith    
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para favor de "Desvirgador de la verdad" tengo que decir que el Nacional Socialismo es un ideal que no representa lo que Hitler hizo.

A-tipico
A-tipico    
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@Adam.Smith, Eso es cierto.

juanalberto.12
juanalberto.12    
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@Adam.Smith, Nos encanta decir que nada es lo verdadero, "estoy tan feliz que estoy triste" "solo sé que no sé nada" nos encantan las contradicciones.. al más puro estílo sócrates del que no salimos ni con agua hirviendo.
El nazismo es exactamente lo que Hitler hizo, pues el nazismo era eso, el partido de Hitler.

DesvirgadorDeLaVerdad
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@juanalberto.12, ya claro, y el marxismo es el partido de Marx, no? Cuanta incultura...

DesvirgadorDeLaVerdad
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@Adam.Smith, eso ya lo sé yo, Adam. Lo que no sabe esta gente es que el holocausto como tal tampoco existió. No hubi ni un millón de muertos, y las cifras más cercanas a la realidad, como tuvo que reconocer varias asociaciones judías, son 300.000, y muchos de ellos después de la invasión aliada. Como la reconstrucción de Auschwitz o los bombardeos de las lineas de suministros de Bergen-Belsen. Con decirte que la prueba principal que blanden estos historiadores de palo es el diario de Ana Frank, que fue declarado falsificado en un juicio por un juez judio pues...

juanalberto.12
juanalberto.12    
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@DesvirgadorDeLaVerdad, @DesvirgadorDeLaVerdad, No estaría de más que todos supiéramos que el nazismo es todo lo que hizo el partido nazi, pero que alguien que defienda el nazismo no sepa esto y, al dejarselo claro, lo niege y no busque la verdad es inaceptable

DesvirgadorDeLaVerdad
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@juanalberto.12, Para mi todo lo que hizo Hitler es el nacionalsocialismo, no lo dudes. Lo que pasa es que se le atribuyen cosas que no pasaron. Y si quitas esas cosas que se le atribuyen, no queda nada malo. Eso es lo que los demás no queréis aceptar.

juanalberto.12
juanalberto.12    
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Es que no va a favor de nadie, es un dato completamente irrrelevante. Desvirgadordelaverdad puede estar a favor de Hitler en ciertos aspectos, en su contra en otros. No es nacionalsocialista entonces, ¿pero desde cuando importan las etiquetas?

juanalberto.12
juanalberto.12    
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Lo que si te digo, desvirgadordelaverdad, es que veo poco ético y coherente pedir respeto para mi irrespeto hacia los demás. No sé si tú eres de esos, pero lo veo bastante en los nazis

juanalberto.12
juanalberto.12    
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Y que hay de los protocolos de sión, acaso no se ha demostrado que fueron un fraude y que nazis y zaristas se aprovecharon. Contesta.

juanalberto.12
juanalberto.12    
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Adam Smith, quiero tu opinión sobre esta libertad coartada por el gobierno ¿comunista?? noo noo el defensor de la libertad!!
http://www.elmundo.es

juanalberto.12
juanalberto.12    
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@juanalberto.12, Incluso sin ser su país.. si es que los brazos del imperio son muy alargados

Korsakov
Korsakov    
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Ya se que dije que no iba a seguir con el tema pero es que esto se lo necesito preguntar al NS:
¿Tú justificas el Holocausto (aunque fuesen de 300.000 judíos o los que defendais vosotros que fueron)?

DesvirgadorDeLaVerdad
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@Korsakov, no puedo justificar un asesinato masivo cuando hablo de instaurar un régimen político muy beneficioso para la humandiad. Sería muy hipócrita. Lo que sí hago es negarlo, negar el dogma de fé al que somos sometidos desde pequeños. Lo que sí defiendo es que de esos 300.000 muertos que hubo, muchos fueron por culpa de los aliados, como el campo de sanación de Bergen Belsen, donde murieron más judíos con los aliados que con los nazis. (Demostrado)

Korsakov
Korsakov    
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@DesvirgadorDeLaVerdad, Te lo pregunto de otra manera: ¿Tú que piensas de los judíos? ¿Apoyas que se discriminaran?

juanalberto.12
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@Korsakov, Cuesta que responda claramente eh? Así son los nazis del siglo XXI, pues su cara el exterior está maquillada, se ha copiada del capitalismo.
En el XX alemnos eran sinceros

Korsakov
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@juanalberto.12, Se va por las ramas constantemente...
Pero para un nazi que intenta "razonar" habrá que ver que opina de estos temas.

DesvirgadorDeLaVerdad
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@Korsakov, yo sobre los judíos pienso que son una nación por sí misma y que nunca podrán pertenecer a otra. Nunca podrá haber un "judío español" o "judío alemán". Por lo tanto, una nación que entorpece a otra, aunque sea económicamente, merece un castigo, y la represión es algo mínimo.Pero bueno, viendo ya el movimiento en pinzas que estáis haciendo diga lo que diga no lo vais a creer, y si lo creeis le buscaréis las vueltas para hacerme quedar como el malo xD Si se os ve el plumero desde la distancia.

DesvirgadorDeLaVerdad
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@juanalberto.12, bastante hipócrita que acuses a un NS de no ser sincero cuando tú, como comunista, usas internet, vives en un sistema capitalista y probablemente no te privas de otros lujos que en el comunismo no tendrías. Eso sí es hipócrita. Y de gente de moral muy baja. No me esperaba otra cosa tampoco, así que no estoy sorprendido.

Korsakov
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@DesvirgadorDeLaVerdad, Aquí queria llegar yo. Ese es el problema del NS. Puede que sea un sistema justo para los que entren dentro. ¿Pero los inmigrantes, los disidentes? Tu has dicho que lo mínimo es la represión.
Por eso nunca podría apoyar al nazismo, es un sistema excluyente y totalitario, lucha por su "nación" a cualquier precio.
¿Y qué piensas del "espacio vital" de Hitler? ¿Y de los nacionalismos perifericos y el derecho de auto-determinación?

juanalberto.12
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@DesvirgadorDeLaVerdad, Vaya basura de comentarios que has soltado. Todos formamos parte del sistema capitalista.. inevitablemente la únicamnaera es sucidarsey no lo voy a hacer.
Los ejemplos que das son escoria... ¿de verdad piensas que en el socialismo se elimina internet? ¿La informática? Menuda parida.. pero también es común ya que muchos "piensan", por prejuicios de TV, que dicen que el comunismo es vivir muerto de hambre en el campo, que el comunismo es voto de pobreza.
Obviamente no se dan condiciones las condicione subjetivas para la revolución hasta entonces habrá capitalismo.

juanalberto.12
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@juanalberto.12, por cierto supuestamente los nacionalsocialistas también sois anticapitalistas... en fin cuesta de asimilar tal barbarudad comprendo que te contradigas

DesvirgadorDeLaVerdad
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@Korsakov, que se vayan. ¿O acaso los inmigrantes y disidentes en un comunismo estarían bien? xD Por favor, no seamos tontos. En ningún sistema político tratarán bien a los que no lo apoyan.

Korsakov
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@DesvirgadorDeLaVerdad, Todavía confundes comunismo y socialismo.
En el comunismo si tendrían cabida, no hay estado, no hay autoridad, no hay fuerzas represivas.
En el socialismo (el cual no apoyo) los inmigrantes si tendrian cabida, los disidentes ya es más complejo, aunque en un socialismo idílico tambien la tendrian.
Por eso que acabas de decir es por donde hace aguas el nazismo. Como todos sabemos la historia la escriben los vencedores, pero no hay que negar lo innegable. El nazismo estará muy bien para los vuestros, pero no para los demás, es un sistema que necesita represión (cont.)

Korsakov
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@Korsakov, , más incluso que el capitalismo, ya que en el capitalismo a los "no aceptados" simplemente se les acepta falsamente, y se deja que se mueran de hambre.
En el nazismo tú mismo has dicho que lo mínimo es la represión. Y ya sabemos lo que pasó cuando se intentó poner en práctica. El que se sale del tiesto, se finiquita rápido.

DesvirgadorDeLaVerdad
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@Korsakov aunque no hubiera estado. Si vivimos en un comunismo, y yo no quiero ser comunista y empiezo a amasar bienes y a practicar delitos. ¿Acaso no habría algún tipo de pena para mí? No seamos ingenuos. Todas las ideologías necesitan alguien que los vigile por muy corrupto que esté. Negar eso es una tontería supina.

Korsakov
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@DesvirgadorDeLaVerdad, El comunismo se basa en el buen hacer de las personas, por eso actualmente es una utopía.
Pero aun así tu me estás diciendo que esa persona comete un delito. En el nazismo, los judios o inmigrantes, por el hecho de serlo ya son reprimidos.

DesvirgadorDeLaVerdad
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@Korsakov, ahí te equivocas. Solo fueron reprimidos los judíos que tenían acciones de empresas, y se negaban a dar trabajo, o a utilizar sus bienes para ayudar al país. Boicoteándolo desde dentro. Hubo muchos judíos libres que además también lucharon por el tercer reich. La gente los llama "delatores" y mancha su memoria. Sólo porque necesitan chivos expiatorios para poder dar más dramatismo a un hecho que nunca ocurrió.

Korsakov
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@DesvirgadorDeLaVerdad, ¿Y por qué los judíos llevaban el brazalete? ¿Por qué había guettos? ¿Todos los judíos eran empresarios? Como sigas así vas a acabar negando que Hitler llevaba bigote.

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@Korsakov, en la Wehrmacht durante la segunda guerra mundial había 130.000 judíos. Teniendo en cuenta que estaban censados en Alemania 2.8 millones, estamos hablando de un nada despreciable 6% de la población judía de la época. Y hablo solo de los de primera sangre, que de segunda o tercera había otros tantos, entre ellos el mariscal de campo Von Manstein, o Reinhard Heydrich.

DesvirgadorDeLaVerdad
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@Korsakov, y por cierto, los ghettos tienen su origen en la rusia soviética y en sus países satélite como eran por ejemplo Polonia. Y ya estaban allí antes de que llegasen los alemanes. Por no hablar de que siempre han existido barrios para los judíos en todas las ciudades del mundo y en todas las épocas.

Korsakov
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@DesvirgadorDeLaVerdad, Joder tío, te vas por las ramas al máximo.
No me importa lo que se hiciera en la URSS, si de verdad había gettos, me parece mal, pero no es argumento para que tu los defiendas. Al no contestarme, interpreto que te parece bien que se marginase a los judíos, tú sabrás el porqué.

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@Korsakov, Eso de irme por las ramas es inconsciente, me pongo a hacer un prólogo antes de contestar y se me acaba olvidando. No es porque intente esconder nada. Decía que NO todos los judíos estaban recluidos ni mucho menos. Sölo los que tenían acciones de empresas y esto es muy importante, porque especulaban con ellas aumentando la inflación (leer el artículo del New York Times "Judea declares Germany on war").

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@Korsakov, Y cuando me refiero a que los guetos existían anteriormente lo que quería decir es que NO los crearon los nazis. Ya estaban allí y los mantuvieron. A lo largo de la historia se ha hecho así siempre con ellos y ellos han sido los primeros en encerrarse, como hacían en la Sefaráh.

Korsakov
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@DesvirgadorDeLaVerdad, Tambien había alemanes con acciones y te aseguro que especulaban ¿esos estaban en el ghetto? ¿O solo los judíos son especuladores?

DesvirgadorDeLaVerdad
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@Korsakov, pocos alemanes tenían acciones por no decir ninguno. De ahí que Hitler tuviese que nacionalizar todas las empresas o crearlas nuevas con otros nombres como por ejemplo Porsche, que por si no lo sabes, es un apellido judío. Y fue condenado por usar mano de obra "esclava". Pero ese es otro tema del que tambien se puede discutir.

Korsakov
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@DesvirgadorDeLaVerdad, Vale. ¿Y qué opinas de las leyes de Nuremberg?

DesvirgadorDeLaVerdad
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@Korsakov, que se aprovecharon de unos textos racistas para aumentar algo que no era. Yo nunca he negado que los judios estuvieran mal vistos en general. Pero había judíos y judíos. Los alemanes sabían que los judíos son una nación en sí misma, por lo tanto nunca podrían ser alemanes porque NO se sentían alemanes. Los que sí se sentían alemanes y sólo eran judíos de religión, optaban a entrar en la wehrmacht, jurar fidelidad al Führer, acatar las distintas normas que tenian respecto a los alemanes. Ellos no tenían problema pues se comprometían a ayudar al país.

juanalberto.12
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¿Demostardo por quién? ¿Por tu madre? Si vas a hablar de datos y los presentas como seguros es obligatorio dejar fuente

DesvirgadorDeLaVerdad
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@juanalberto.12, Lee los libros de Gerd Honsik, David Irving, Pedro Varela, etc... Libros permitidos incluso en Alemania. Donde no dice NI UNA sola mentira. Todo datos corroborables. Obviamente en wikipedia no vas a encontrar nada más que cosas negativas sobre estos hombres, pero vamos, tampoco creo que vayas a leer nada de lo que han escrito. Es más, dudo que hayas leído algo en tu vida.

juanalberto.12
juanalberto.12    
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"tampoco creo que vayas a leer" No sé a que viene ese comentario de mierda. De verdad necesitas hacerte el inteligente y quedar como superior. Ese es el objetivo real de los nazis.
"Corroborables" solo te falto decir "documentos" "oficiales" o "históricos". Ese tipo de parabras vacías que se dicen para apaentar veracidad en las fuentes... lamentable que la mayoría caigan por miedo a que le señalen "no supiste verlo" "fuiste inferior" "lo dicen todos menos tú". Pero desde luego no caerá esa breva conmigo.

juanalberto.12
juanalberto.12    
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@juanalberto.12,
Sobre el nazismo (¿suena mejor nacionalsocialismo eh?) me he informado lo suficiente para aceptarlo o rechazarlo, obviamente soy joven y antes me documento sobre comunismo ya que esa es mi ideología. Pero sabes? yo hablo con rotunidad de lo que conozco, comunismo -no las partes que no se saben bien- Tú hablas con rotundidad del nazismo-incluidas partes que no se saben bien- y del comunismo, sin tener ni puta idea de este último.

DesvirgadorDeLaVerdad
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@juanalberto.12, pues ale, a pastar con tu puta madre. Yo ya paso de hablar contigo que solo sabes hacer juicios de valor con tus palabras grandilocuentes. Pero te digo una cosa, allí donde haya alguien como tú, estará siempre alguien como yo para cerrarle la boca con la palabra. Y cuando empleéis la violencia, seguiremos estando, para seguir venciendo y viendo como os tenéis que arrodillar ante el capitalismo para poder ganarnos.

DesvirgadorDeLaVerdad
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@juanalberto.12, y por cierto. Soy superior. No necesito aparentarlo.

juanalberto.12
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@DesvirgadorDeLaVerdad, arrodillar ante el capitalismo anda menuda tontería. bien fue lo que hicisteis vosotros en la transición.

juanalberto.12
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@juanalberto.12, Aunque se te vean rasgos del nazi del XXXI aún se te ven otros del xx, como esa sinceridad al creerte superior.

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@juanalberto.12, no sé tú, pero yo vivo en el siglo XXI, no en el XXXI. Quizá si se instaurase un nuevo nacionalsocialismo, que de verdad llegue a los 1000 años como debía llegar el anterior, puede que podamos hablar de nacionalsocialistas del siglo XXXI ;)

DesvirgadorDeLaVerdad
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@juanalberto.12, nosotros en la transición no hicimos nada. Estabamos prohibidos por el generalisimo, y a su muerte, nadie levantó el yugo que nos impusieron. Y así ha seguido hasta hoy. Tampoco me voy a meter en este tema porque no necesito discursos victimistas. Con que dejes de decir mentiras me vale.

DesvirgadorDeLaVerdad
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@juanalberto.12, decía que dificil es llamar a alguien NS del siglo XXXI. Aunque se volvera a cortar

Korsakov
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@DesvirgadorDeLaVerdad, No había leído el comentario este tuyo en el que dices que eres superior. ¿Crees que eres ario y todas esas cosas?

DesvirgadorDeLaVerdad
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@Korsakov, depende de lo que tú entiendas por ario y lo que sepas de Historia de España.

Korsakov
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@DesvirgadorDeLaVerdad, Yo se lo que sé de la historia de Egpaña, lo básico, lo que yo te pregunto es si te consideras ario.

DesvirgadorDeLaVerdad
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@Korsakov, pues entonces dime que sabes acerca de lo que decían los alemanes de la raza aria.

Korsakov
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@DesvirgadorDeLaVerdad, Solo se que se consideraba la mejor raza, y se dice de la raza blanca. ¿Te consideras ario, o no?

DesvirgadorDeLaVerdad
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@Korsakov, la raza aria es la raza blanca en sí misma. Pero para entender el concepto de superioridad hay que entender el contexto. Hitler era naturalista, no estaba a favor de la medicina porque creía que sólo el más fuerte debía sobrevivir. Y cuando hablaba de superioridad se refería al lebensraum, es decir, el espacio vital de cada raza. Además le gustaba mucho poner de ejemplo a los españoles conquistadores. Muchos iban a america pero pocos regresaban. Debido a que nuestro cuerpo no soportaba sus temperaturas, sus enfermedades, etc...

DesvirgadorDeLaVerdad
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@Korsakov, Por eso decía que eramos superiores. En nuestro lebensraum y porque estabamos aclimatados a él naturalmente. Imagina un keniata en Noruega, o un finlandés en Kenia. Sin estufas ni abrigos, sin vacunas ni tecnología. Sin parasol... morirían de frío. Cosa que a los finlandeses por ejemplo no les pasa (y si vas a finlandia veras gente en la nieve en manga corta y pantalon corto).

Korsakov
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@DesvirgadorDeLaVerdad, Ya, eso es biología, no es nada nuevo.
Pero yo he leido en fuentes autodefinidas NS que los blancos y asiaticos somos superiores mentalmente a los negros. ¿Qué opinas de eso?
Además, el concepto de blanco es un poco ambiguo. Yo me veo en el espejo y me parezco mas a un magrebí que a un holandés. Sin embargo comparto raza (segun vosotros) con el holandés. Corrigeme si me equivoco.

Korsakov
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@Korsakov, Ya, eso es biología, sobreviven los mejor adaptados.
Pero yo he leido en medios autoproclamados NS que defienden la superioridad mental de blancos y asiáticos sobre negros ¿Qué opinas tú de eso?
Otra cosa es como definirías la raza blanca. Porque yo me miro al espejo y me parezco más a un magrebí que a un holandés o un polaco. Y segun vosotros yo comparto raza con el holandés, pero no con el magrebí. Corrigeme si me equivoco.

Korsakov
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@Korsakov, QUE ASCO DE COMENTARIOS

Korsakov
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@Korsakov, Ya, eso es biología, sobreviven los mejor adaptados.
Pero yo he leido en medios autoproclamados NS que defienden la superioridad mental de blancos y asiáticos sobre negros ¿Qué opinas tú de eso?
Otra cosa es como definirías la raza blanca. Porque yo me miro al espejo y me parezco más a un magrebí que a un holandés o un polaco. Y segun vosotros yo comparto raza con el holandés, pero no con el magrebí. Corrigeme si me equivoco.

Korsakov
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@Korsakov, @Korsakov, Ya, eso es biología, sobreviven los mejor adaptados.
Pero yo he leido en medios autoproclamados NS que defienden la superioridad mental de blancos y asiáticos sobre negros ¿Qué opinas tú de eso?
Otra cosa es como definirías la raza blanca.Porque yo me miro al espejo y me parezco más a un magrebí que a un holandés o un polaco. Y segun vosotros yo comparto raza con el holandés, pero no con el magrebí. Corrigeme si me equivoco.

Korsakov
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@Korsakov, @Korsakov, Ya, eso es biología, sobreviven los mejor adaptados.
Pero yo he leido en medios autoproclamados NS que defienden la superioridad mental de blancos y asiáticos sobre negros ¿Qué opinas tú de eso?

Korsakov
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@Korsakov,
Otra cosa es como definirías la raza blanca. Porque yo me miro al espejo y me parezco más a un magrebí que a un holandés o un polaco. Y segun vosotros yo comparto raza con el holandés, pero no con el magrebí. Corrigeme si me equivoco.

DesvirgadorDeLaVerdad
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@Korsakov, te equivocas pero es normal. Nos programan para pensar así. Te pareces más a un magrebí porque los magrebíes también son arios. Bueno ahora ya menos, pero está constatado que el norte de África fue invadido por pueblos ibéricos. De todas formas sigues confundiendo raza aria con gente blanca y rubia de ojos azules. Eso fue una frase de Hitler sacada de contexto. Pero si te fijas en los mapas fisiólogicos de las SS, verás varios tipos. arios rojizos, dináricos, alpinos... etc..

DesvirgadorDeLaVerdad
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@Korsakov, de todas formas no te fíes mucho de los medios "autoproclamados" NS. Por ejemplo nordic thunder es una página web bastante buena, pero muchas veces peca de su alianza con Blood and Honour, que de NS tienen lo mismo que yo de cura.

DesvirgadorDeLaVerdad
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@Korsakov, Y las diferencias "mentales" como tu las has llamado son un tema aparte. Realmente la evolución cerebral va acompañada de la tecnología, una tecnología a la que los africanos no han podido acceder porque no tenían materiales como los europeos. Sin embargo también está demostrado que los africanos carecen de ciertos genes que potencian el crecimiento de la masa cerebral y en definitiva, de la inteligencia. La media de CI de Europa está en los 100 puntos, o 110, no sé si ha variado. En Africa está en 70. La difernecia es bastante clara. Como dijo Tatu Vanhanen

acciodirecta
acciodirecta    
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@DesvirgadorDeLaVerdad, Jajajajajaja y que son mas gilipollas no? Xq recuerdo saber que hay negros infinitamente mas inteligentes que los blancos.

DesvirgadorDeLaVerdad
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@acciodirecta, en.wikipedia.org/wiki/IQ_and_Global_Inequality
te suena de algo "la excepción que confirma la regla"? Mira este mapita que hay abajo y verás los coeficientes intelectuales por países.

Korsakov
Korsakov    
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@DesvirgadorDeLaVerdad, ¿Los pueblos ibéricos invadieron el magreb? ¿Cómo eran los autoctonos ibéricos? Eso no se sabe, ha habido demasiada mezcla para saber como eran los autoctonos. Igual los autoctonos ibericos eran casi negros. (Y no me vengas con datos de ADN y demas, que no tienen sentido, pues tu me diras como se sabe el ADN de una raza que no se sabe ni como era).

Korsakov
Korsakov    
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@Korsakov, Tu fallo radica en que no venimos del mono. Tenemos un atepasado comun con el mono (y el resto de primates), pero no somos "monos evolucionados".
Pero, ¿es que te molesta poder haber tenido antepasados negros?
¿Por qué se considera arios a los blancos?

Adam.Smith
Adam.Smith    
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@Korsakov, menudo cacao tienes sobre la evolución humana. La cuna del hombre fue en áfrica. pero se sabe que los grupos que emigraron fuera de este continente y evolucionaron a otras especies por su cuenta ya no eran negros y eran especies diferentes. Ademas nadie aquí esta siendo racista, ya que esos homínidos negros de los que hablas son solo una porción en el camino evolutivo del hombre. muchas de esas ramas se extinguieron quedando las troncales hasta el homo sapiens.

Korsakov
Korsakov    
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@Korsakov, Eso de que "está demostrado" que los negros no tienen ciertos genes que potencian el conocimiento y tal, es una estupidez. Los afroamericanos (negros, la mayoría de ellos sin mezcla con "arios") tienen un igual desarrollo que el de los blancos.
¿No te has parado a pensar que si hasta al mismisimo Einstein lo dejan en una tribu que apenas ha tenido contacto con el exterior y le ponen un test de inteligencia seria mucho más bajo que si está avituado a examenes, test y demas?

DesvirgadorDeLaVerdad
DesvirgadorDeLaVerdad    
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@Korsakov, se sabe mediante sus restos. Somos los pobladores más antiguos de Europa y nuestros rasgos son bastante diferentes de los homínidos "negros" que tú llamas, ya que no hay "piel negra" que demuestre que eran negros. Por cierto, si tenemos un antepasado común es que pertenecemos a la misma familia. ¿O señalas que los monos y los humanos hemos ido por distintos caminos que han convergen en algún punto en la historia?

DesvirgadorDeLaVerdad
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@Korsakov, A mi no me molesta haber tenido un antepasado negro. Pero me molesta que por haberlo tenido, ahora me llamen negro. Yo soy español, eso no quita que en mi historia haya sangre romana. ¿Eso me convierte en romano? NO.

Bodevic
Bodevic    
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@Adam.Smith, Perdona, pero no te puedes referir a especies, cuando somos todos los humanos de la misma especie,
Todos venimos del este de áfrica, las diferencias físicas son adaptaciones al medio que han ido cambiando a lo mejor de miles de años, y esto no sólo lo digo yo, lo dice la amplia comunidad antropológica.
Las razas no existen biológicamente, si quieres usar un término para diferenciar a las personas, di etnia.

DesvirgadorDeLaVerdad
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@Adam.Smith, lo que no hay constancia ninguna es de que hubiera homínidos negros hasta hace menos de 30.000 años. Eso es lo único de lo que no se tiene constancia. Por no hablar de que, como he dicho antes, la piel negra viene por un aumento de melanina para proteger del sol. Bien, a lo largo de los dos últimos millones de años ha habido cerca de 18 glaciaciones, por ninguna desertización. Lo que indica que África, al estar en el ecuador tendría una temperatura parecida a la europea cuando aparecieron los primeros homínidos. Lo que significa que no podían ser negros.

Korsakov
Korsakov    
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@DesvirgadorDeLaVerdad, No se sabe si eran negros o verdes. Es tu palabra contra la mia.
No, no digas cosas que yo no he dicho. Los monos y los humanos hemos avanzado juntos hasta un punto en el que se abrieron varias ramas, los humanos son una, los monos otra, los gorilas otra...

DesvirgadorDeLaVerdad
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@Bodevic, Perdona, esa tontería de que las razas no existen se las han sacado de la manga los payasos de la UNESCO. Pero cualquier antropólogo que se precie, por decirte algo, en la Universidad de Barcelona, te hablan de razas humanas, pero sólo de UNA especie humana. Por la misma regla que hay 1 especie, los équidos, y dentro de este varias razas que distinguimos en caballos, ponys, zebras o burros.

DesvirgadorDeLaVerdad
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@Korsakov, las ratas otra, y compartimos el 97% de los genes. ¿Eso nos indica que seamos ratas? Algunos humanos lo parecen, pero no, no lo somos. Lo que significa que en algún momento nos separamos de los pequeños mamíferos y nos hicimos grandes, después monos y después humanos. Tú has dicho que yo he dicho que no venimos de los monos. ¿Entiendes?

Korsakov
Korsakov    
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@DesvirgadorDeLaVerdad, No, no eres negro. Eres una mezcla de todo, si lo quieres llamar "español" pues vale, pero tu me diras que se parece un vasco a un andaluz más que un gallego y un portugues.
Tienes (probablemente) sangre romana, mora, judía, visigoda... un popurrí, vaya. A no ser que seas del norte, que tienen menos mezcla, tienen mas influencia celta.

Korsakov
Korsakov    
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@DesvirgadorDeLaVerdad, NOOOOO!! yo he dicho que tú SÍ has dicho que venimos de los monos. Y NO venimos de los monos. Tenemos un antepasado (reciente) comun. Tambien tenemos un atepasado comun con las amebas, pero muuuuucho más lejano.

DesvirgadorDeLaVerdad
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@Korsakov, Ya comenté antes que tiene que ver con el nivel cultural de la zona también, pero estás sacando los pies del tiesto. Si los genetistas dicen que lo que nos hace más inteligentes en la gente afroamericana tiene un déficit (entre otras cosas que tienen), lo normal es pensar que son menos inteligentes. De todas formas tu comentario se contradice en el momento en que, por ejemplo, en la Amazonia existen tribus como los yanomami, que tienen un coeficiente intelectual superior a los africanos.

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@Korsakov, “Soy pesimista acerca de las perspectivas de África”, dijo James Watson, según fue citado por The Times el 14 de octubre de 2007. “Todas nuestras políticas sociales están basadas en el hecho de que su inteligencia (la de los africanos) es la misma que la nuestra, en tanto que todas las pruebas indican que no es así”. Watson no es un supremacista blanco cualquiera, se trata del Premio Nobel de Medicina de 1962.

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@Korsakov, “No hay una razón firme para anticipar que las capacidades intelectuales de pueblos separados geográficamente en su evolución deberían haber evolucionado de manera idéntica. Nuestro deseo de reservar poderes de razonamiento iguales como alguna herencia universal de la humanidad no es suficiente para lograr que sea así”.

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@Korsakov, teniendo en cuenta que los judíos son un grupo cerrado que no admite "extranjeros" si no cumplen ciertas condiciones, que los moros son descendientes de europeos que invadieron África y luego éstos volvieron (los cartagineses, por poner un ejemplo o los fenicios). Y que los musulmanes que llegaron aquí eran todos blancos, pues es dificil pensar que yo tenga "sangre negra".

Korsakov
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@DesvirgadorDeLaVerdad, La principal base de todo esto que dices seguramente sea de Watson, y sinceramente, no se hasta que punto es de fiar una persona tan visiblemente racista.
Pero igual esa tribu (que ni sabia de su existencia, la verdad) tiene unas costumbres que se amoldan más a lo que los occidentales consideramos "normal".

acciodirecta
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@DesvirgadorDeLaVerdad, Jajajaja Watson, el mismo que decia que los negros son inferiores. Gran ejemplo.

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@Korsakov, más aún la gente dice que somos "moros" por la ocupación de la península. Lo que esta gente no sabe es que en los Archivos de la Corona de Aragón, situados cerca de la catedral de Barcelona, están las Cartas de Repoblación de la península. Donde se detalla quienes fueron repoblando las tierras recién conquistadas, los matrimonios, los linajes... etc. Está todo documentado, entre eso, y los documentos de la inquisición que se dedicaban a perseguir moriscos, se puede deducir que hubo menos de un 5% de mezcla entre musulmanes y cristianos.

Korsakov
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@Korsakov, Sí, Watson te molará mucho, pero Crick, mismo premio mismo año misma investigacion mismo trabajo en ningun momento ha apoyado esas declaraciones, es mas, creo que en algun momento se ha descmarcado.

DesvirgadorDeLaVerdad
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@Korsakov, ¿racista por decir que está demostrado que son inferiores intelectualmente? ¿Desde cuando la verdad es sinónimo de ofensa? Él explicó el por qué, no olvidemos que es un nobel de medicina. Pero si tanto os importa, buscad las declaraciones que hizo el padre de la genética, el descubridor de la doble hélice del ADN, sobre las razas. ¿También es racista?

DesvirgadorDeLaVerdad
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@Korsakov, si no venimos de los monos entonces de donde venimos? Del archaeopteryx?

Korsakov
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@DesvirgadorDeLaVerdad, Tu teoría cae con el simple hecho que los españoles y portugueses somos más morenos que italianos. Y no es por el clima, ya que es el mismo.
Es que no se donde está el problema en admitir que sí que hubo mezcla.
¿No conoces a nadie con apellidos judíos? Eso sin contar a los conversos.

acciodirecta
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@DesvirgadorDeLaVerdad, Del Aguila Imperial Alemana

Korsakov
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@DesvirgadorDeLaVerdad, En eso (evolucion) estoy seguro de lo que digo y NO venimos del mono. El mismo Darwin lo dijo, tenemos un antepasado muy reciente con los primates. Pero no somos una evolución del mono actual.

DesvirgadorDeLaVerdad
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@Korsakov, obviamente no me refiero a los monos actuales, sino a individuos con una genética muy similar y unos comportamientos muy similares.

RSP93
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@Korsakov, Venimos de Carlos II, veo todos los días que estáis discutiendo.

Korsakov
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@DesvirgadorDeLaVerdad, Tu teoría de la no mezcla cae simplemente con ver que portugueses y españoles somos mas morenos que los italianos, y no es por el clima.
Además, que no veo el problema en admitir que tenemos mezcla de muchisimas culturas.
¿No conoces a nadie con apellidos judíos? Y eso sin contar los que los cambiaron.

Bodevic
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@DesvirgadorDeLaVerdad, No ha salido bien tu mensaje, aunque tampoco creo que aportara más de lo que ha salido.

Korsakov
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@DesvirgadorDeLaVerdad, Pues ya está, eso es (lo de los monos) lo que digo yo, que en ningun momento fuimos monos como la gente suele pensar .

Adam.Smith
Adam.Smith    
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@Bodevic, ¿CÓMO?.. me cago en diez, pero si esto no es algfo que dga yo para joderos a vosotros, Lo dicen los gentistas y los cientñificos que se encargan de este tema. por el amor de dios, DEJAD de tomaros todo como si os estubiesen atacando. Pensad un poco, informaos antes de decir BURRADAS. dejáis a cualquiera a cuadros flipando, no sabiendo si lo decís de verdad o estáis vacilando.

Bodevic
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@Adam.Smith, Creo que te has equivocado de persona al responder, estoy hablando de la no existencia de las razas.

Adam.Smith
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@Korsakov, la gente confunde mono, con homínido, copartimos el 99% de del genoma con los grandes símios, lo que no quiere decir que descendamos de ellos, para nada. estos grandes simios, se bifurcaron de las raíces que hoy lleva la raza humana, tenemos un orígen común, pero somos especies distintas.

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@Korsakov, no somos más morenos que los italianos, de hecho somos prácticamente iguales y si hemos cambiado ha sido ahora. “Algún día habrá de caer la estúpida frontera que separa nuestros dos territorios (Francia e Italia) que, junto con España, forman una nación”. Un tío de hace menos de 100 años.

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@Bodevic, te decía que los humanos estamos sujetos a las leyes de la naturaleza igual que cualquier otro animal. Somos la ESPECIE HUMANA, y dentro hay diferentes razas. Con sus diferencias. Por que no creo que tu llames caballo a un pony, a una zebra, a un burro... Cada uno tiene su nombre porque aunque sólo sean diferencias físicas, son diferencias y hay que tenerlas en cuenta. Lo de abolir las razas humnanas fue una gilipollez de la unesco para alienarnos más en ese pensamiento único

Adam.Smith
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@Bodevic, ahk, bueno de todas maneras refernte a las razas... Los animales, por ejemplos los perros, son todos la misma espcie pero son distintas razas. ¿por qué los humanos no? es decir que seamos razas diferentes no es significativo de algo malo. se sabe que especie humana solo hay UNA, las razas lo que conlleva son cambios físicos pero dentro de la misma especie. y luego estan las etnias que son enfocados a cambios culturales y muy poco físicos.

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@Bodevic, @Bodevic, te decía que los humanos estamos sujetos a las leyes de la naturaleza igual que cualquier otro animal. Somos la ESPECIE HUMANA, y dentro hay diferentes razas. Con sus diferencias. Por que no creo que tu llames caballo a un pony, a una zebra, a un burro... Cada uno tiene su nombre porque aunque sólo sean diferencias físicas, son diferencias y hay que tenerlas en cuenta. Lo de abolir las razas humnanas fue una gilip'llez de la unesco para alienarnos más en ese pensamiento único

Korsakov
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@DesvirgadorDeLaVerdad, Joder, sí, los franceses y españoles son dos goticas de agua. Bueno está que digas que somos igual de morenos que los italianos (que yo creo que no) pero que los franceses es columpiarse un poco.
Pero que bueno, no entremos en naciones que si no no acabamos en años.

Adam.Smith
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@DesvirgadorDeLaVerdad, 1-ah, bueno de todas maneras refernte a las razas... Los animales, por ejemplos los perros, son todos

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@Bodevic, te decía que los humanos estamos sujetos a las leyes de la naturaleza igual que cualquier otro animal. Somos la ESPECIE HUMANA, y dentro hay diferentes razas. Con sus diferencias. Por que no creo que tu llames caballo a un pony, a una zebra, a un burro... Cada uno tiene su nombre porque aunque sólo sean diferencias físicas, son diferencias y hay que tenerlas en cuenta. Lo de abolir las razas humnanas fue una tonteria de la unesco para alienarnos más en ese pensamiento único

Adam.Smith
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@Adam.Smith, 1.2- la misma especi epero son distintas razas.

Adam.Smith
Adam.Smith    
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@Adam.Smith, 2- ¿por qué los humanos no?

Adam.Smith
Adam.Smith    
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@Adam.Smith, 3-es decir que seamos razas diferentes no es significativo de algo malo. se sabe que especie humana solo hay UNA, las razas lo que conlleva son cambios físicos pero dentro de la misma especie.

Adam.Smith
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@Adam.Smith, 4- y luego están las etnias que son enfocados a cambios culturales y muy poco físicos.

DesvirgadorDeLaVerdad
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@Korsakov, tu has visto españoles del norte? Has visto leoneses, vascos, astures o gallegos? No hay practicamente diferencias con los franceses

Korsakov
Korsakov    
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@DesvirgadorDeLaVerdad, Sí, ¿tú has visto a malagueños, murcianos, sevillanos, almerienses, pacenses? Esos se parecen a uno de la Bretaña en el blanco de los ojos.

DesvirgadorDeLaVerdad
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@Korsakov, me caes bien porque aunque por dentro puede que estes pensando "menudo nazi hijo de puta" te lo estás callando y estás intentando (con mayor o menor éxito, eso no me toca a mi cuestionarlo) rebatir mis ideas. Y lo admiro y lo agradezco.

DesvirgadorDeLaVerdad
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@Korsakov, Pero un malagueño se parece a uno de Marsella ;) No compares alemanes del Rhür con Alemanes del Baviera.

Korsakov
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@DesvirgadorDeLaVerdad, Igual te digo, es raro encontrar un nazi que no te salte a las primeras con un "rojo de mierda, a Cuba" (que aunque lo puedas pensar, ahora mismo estás respetando).
La base de todo es el respeto.

DesvirgadorDeLaVerdad
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@Korsakov, yo jamás le deseo el mal a nadie. Eso puedes estar seguro. Y no tiene nada que ver con mi ideología.

Korsakov
Korsakov    
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@DesvirgadorDeLaVerdad, Bueno, pero un malagueño se parece más a uno de Nador que a uno de Marsella. Las fronteras son algo artificial, comprendo que hay gente que se quiera identificar con una "nación" pero yo siempre lo he considerado antinatural.

RSP93
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@Korsakov, A mi me gusta la pizza 4 quesos.

Korsakov
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@RSP93, A mi se me pone un poco pesada, yo prefiero la barbacoa.

RSP93
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@Korsakov, Entonces no mereces vivir, a los que nos gusta la pizza 4 quesos dominaremos el mundo y el resto serán nuestros esclavos, bueno, a los que les guste la pizza romana y mediterránea también son superiores al resto.

Korsakov
Korsakov    
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@RSP93, Pero siempre tendré por debajo a los que les gustan las hawaianas. ¿Como puede alguien pensar que la piña y la pizza pega? No entiendo.

RSP93
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@Korsakov, Por eso cuando llegue al poder construiré campos de concentración para eliminar a esa aberración de la naturaleza, es algo claramente anti-natura.

DesvirgadorDeLaVerdad
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@Korsakov, para mi no hay más fronteras que las que se impone la gente. Por ejemplo el nacionalismo catalán o vasco. Yo nací en león, me críe en Madrid y trabajé en Cataluña. Me considero español por ser una "mezcla" de la cultura de los tres sitios. No digo "soy madrileño" o "soy catalan". Digo que soy de los tres sitios, pues vivi, me crie y trabajé en los tres. Hay gente que no entiende que ser de dos sitios suma y no resta.

Korsakov
Korsakov    
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@DesvirgadorDeLaVerdad, De acuerdo en la segunda parte del comentario.
Pero no te centres en el nacionalismo periférico, el nacionalismo español, aleman o italiano es tan artificioso como pueda serlo el catalán, el vasco o el bretón.

DesvirgadorDeLaVerdad
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@Korsakov, lo puse como ejemplo. Puede parecer hipócrita debido a que yo soy nacionalsocialista, pero la gente no entiende que la visión nacionalista del NS no es la misma que se tiene ahora. Es una visión romántica, donde antepones a los que estan cerca tuyo, familia, amigos, parientes lejanos, vecinos, a los que están lejos. Y te sacrificas por ellos y por lo que teneis en común.

Korsakov
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@DesvirgadorDeLaVerdad, Entonces, ¿tú te consideras nacionalista español?

DesvirgadorDeLaVerdad
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@Korsakov, pero que prefieras hacer eso por los cercanos no significa que odies a los lejanos, simplemente no te esforzarías lo mismo por ellos. Yo soy NS, y tengo amigos de todos los colores, de todas las orientaciones religiosas (menos musulmanes), y sexuales y de muchas naciones. Y los que no son de mi nación saben que yo defendería antes a un español comunista que a un conocido americano.

DesvirgadorDeLaVerdad
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@DesvirgadorDeLaVerdad, no. No me considero nacionalista español porque creo que España ha dejado de existir hace varias décadas. Me puedo considerar español, o de sus últimos vestigios. Lo que sí me considero es europeo. Y si puede haber un nacionalista europeo, lo soy.

DesvirgadorDeLaVerdad
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@DesvirgadorDeLaVerdad, nacionalismo europeo*

Korsakov
Korsakov    
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@DesvirgadorDeLaVerdad, Bueno, al fin y al cabo tambien son fronteras. Más grandes y difusas, pero fronteras.
Yo defendería antes a un amigo mío de Nueva Zelanda que a un desconocido que viva en el piso de al lado. Como decía uno en una frase más quemá que la moto de un jipy: "Tu país son tus amigos"

roroqui
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@DesvirgadorDeLaVerdad, Watson es una eminencia científica y le tengo una gran admiración, pero hay que tener dos cosas en cuenta: la primera, que su campo es la biología molecular, no la genética. Segundo, no has dicho que poco después de esas declaraciones se disculpó públicamente por sus palabras, alegando que nunca quiso dar a entender que África fuera como continente "genéticamente inferior", y que no existe ninguna base científica que sustente dicha afirmación. Acto seguido dimitió como presidente del laboratorio en que estaba alegando:

roroqui
roroqui    
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@roroqui, «He anunciado este jueves mi dimisión de todas mis funciones a los directores del laboratorio, donde he trabajado durante los últimos 43 años.. Estoy más cerca de los 80 que de los 79, y ya es hora de irme.

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@roroqui, estáis confundiendo las churras con las merinas. Yo nunca he dicho que los negros sean inferiores. A ver si entendéis que son las diferencias lo que equilibra la balanza. Dije que estaba demostrado que eran menos inteligentes. Éste hombre lo demostró en su día. No mentí. Él tampoco mintió. ¿Dónde está el problema?

roroqui
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@DesvirgadorDeLaVerdad, eres tú el que te confundes. Este hombre dijo una cosa y luego rectificó diciendo que no era tal, ni había querido decir eso ni habían estudios científicos que lo demostrase. Pero eso de que rectificó no lo has dicho porque ya no te convenía. Qué fácil es usar lo que nos interesa...

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@roroqui, Esto ya sí que es el colmo. Lo que desmintió fue que su comentario tuviera tintes racistas. Pero su libro es uno de los más vendidos en antropología a nivel mundial. Si se hubiera retractado hubieran prohibido el libro o se hubiese dejado de editar, como pasó con otros libros como los referentes al mutantismo.

roroqui
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@DesvirgadorDeLaVerdad, lo que desmintió fue que los negros tuvieran menor capacidad intelectual.
"A todos los que dedujeron de lo que dije que Africa, como continente, es genéticamente inferior, a todos ellos, les pido disculpas. No es lo que quise decir. No hay base científica para aseverarlo".
Por cierto, ¿cómo se llama el famoso libro de watson que habla de antropología?

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@roroqui, anda léete su libro y sal de dudas. No hablo del que vetaron, hablo del que sacó después explicándolo todo. Pero los mass media ya habían hecho su labor y nunca se pudo recuperar. Secrets of Life (o the secret of life, según traducciones).

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@roroqui, de todas formas, tu tienes tu forma de pensar y yo la mia y no la vamos a cambiar por mucho que digas. Así que dejemos ya el tema porque me cansa entrar aqui para ver carteles y acabar en converaciones sin fin con gente cerrada de mente. Saludos y espero que no me contestes mas a no ser que sea para despedirte única y exclusivamente.

roroqui
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@DesvirgadorDeLaVerdad, ah, entonces sí que se lo vetaron? Antes has dicho "Si se hubiera retractado hubieran prohibido el libro o se hubiese dejado de editar". Tú mismo te contradices en tus propios comentarios.
Yo no soy cerrada de mente, simplemente no me creo lo primero que me dicen, menos aun cuando no presentan ningún experimento o artículo científico que avala lo que se está diciendo. Y tú sólo te remites a comentarios que luego fueron ratractados por aquel que los dijo. Y cuando lea el libro, volveré a comentar para opinar sobre él.

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@roroqui, yo hablo de dos libros distintos, por lo tanto no me puedo contradecir. Adios

roroqui
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@DesvirgadorDeLaVerdad, El supuesto libro que sacó después explicándolo todo, según tú, Secret of Life, que resulta que lo escribió en el 2003 y la polémica declaración fue en 2007. Ves cómo tú mismo te contradices, de nuevo?

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@roroqui, perdona pero el libro donde pone de manifiesto lo que dice es el de despues de la doble hélice, de 2002. Y el de los secretos de la vida, de 2003. Pero tú sigue a tu ritmo con las contradicciones xD Y fue este el que vetaron, el de 2002. O si no búscalo en cualquier sitio y te lo lees.

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@roroqui, otra cosa es que en una entrevista de un diario sensacionalista le preguntasen por lo que escribió. Y por cierto, dimitió del cargo de director pero siguió trabajando en la institución. Por si no lo sabías. (Que lo admiraras mucho pero debe ser que no tanto para no saber su vida)

roroqui
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@DesvirgadorDeLaVerdad, tú eres el que te estás yendo del tema, dale más vueltas, a ver si lo tergiversas todo de tal forma que parece que algo de lo que dices tenga sentido. Yo sólo digo que se retractó de lo que dijo sobre que los negros eran inferiores genéticamente. Tú argumento se basa en lo que dijo, y él se retractó, así que ya no tiene sentido. Sí, lo admiro, pero por lo que supuso su investigación sobre la doble hélice, no soy como tú, que me aferro a un argumento sin sentido sólo porque en su tiempo ganó un novel en otra disciplina diferente.

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@roroqui, Primero, es NOBEL, y segundo, lo ganó precisamente por ser codescubridor de la doble hélice. Tercero, la polémica por la que se retractó fue porque dijo que los negros eran inferiores intelectualmente como demostró en su libro (sobre el que le preguntaron).

DesvirgadorDeLaVerdad
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@DesvirgadorDeLaVerdad, No sé si te suena Camilo José Cela y su "yo he venido aquí a hablar de mi libro". Pues le hicieron lo mismo. Preguntándole de manera tediosa hasta que respondió lo que quisieron para hacer sangre. No hay más. Luego se retractó en público haciendo alusión a su libro que es la continuación del libro del que le preguntaron. ¿Entiendes ya el tema o sigues en tus trece?

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@DesvirgadorDeLaVerdad, perdón, Francisco Umbral, no Cela.

roroqui
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@DesvirgadorDeLaVerdad, jajajaja No tienes ni idea. Primero: ganó el nobel por descubrir LA ESTRUCTURA DE LA MOLÉCULA de DNA, ya que él estaba especializado en biología molecular y NO en genética. Watson y Crick eran genios en lo suyo, pero NO ERAN ESPECIALISTAS EN GENÉTICA, descubrieron la estructura, no sabían sobre genes, ni de su expresión, ni de sus rutas.
Es como el que fabrica cajas que llevan portátiles dentro, no tienen por qué saber de ordenadores. Primero aprende a diferenciar biología molecular y genética y luego hablamos.

roroqui
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@roroqui, jajajaja no tienes ni idea. Watson y Crick ganaron el nobel por el descubrimiento de LA MOLÉCULA, no sabían nada sobre genes. Eran genios en la BIOLOGÍA MOLECULAR y NO en GENÉTICA. Es como si el que fabrica cajas para guardar ordenadores portátiles tuviera que ser ingeniero informático. Primero aprende a diferenciar biología molecular de genética y luego hablas.

roroqui
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@roroqui, por ganar un nobel no le hace poseedor de toda verdad científica. Fue brillante en su momento, pero sus declaraciones fueron rechazadas por la comunidad científica. No por haber ganado un nobel en OTRA disciplina hace que todo lo que salga de su boca sea cierto, más aun cuando posteriormente se desdice de sus declaraciones.

DesvirgadorDeLaVerdad
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europa-soberana.blogia.com/2011/050101-la-nueva-clasificacion-racial-i-.php
En cuanto encuentre el libro de una antropologa francesa de los '60 te pasa el nombre por si lo quieres leer. Es MUY revelador. Y te indica que no hay "pensamiento único" como ahora ni esa estupidez de "la vida se creó en África ergo todos somos negros".

acciodirecta
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@DesvirgadorDeLaVerdad, Es la teoria mas aceptada por todos los arqueologos y biologos. Da la casualidad de que esa mujer no la conoce nadie.

DesvirgadorDeLaVerdad
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@acciodirecta, Para empezar, no estoy hablando contigo. Pero ya que te gusta entrar en temas ajenos, te diré que la piel negra se debe a un aumento de melanina para la protección de los rayos del sol. Si aceptamos que el ser humano viene de los monos, ponte a despellejar a uno, su piel es ROSA. Si además tenemos en cuenta que AFRICA era un vergel cuando se formó la vida humana debido a las glaciaciones que hubo y que habría (por las que después se emigró a otras zonas del planeta), la lógica indica que NO pudimos ser negros. Pero tú a tu ritmo.

acciodirecta
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@DesvirgadorDeLaVerdad, Pero tu sabias que el ser humano emigro hacia otras zonas no?

DesvirgadorDeLaVerdad
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@acciodirecta, ademas que pinta un arqueólogo en esto? Son los antropólogos los que estudian al ser humano. El arqueólogo solo desentierra y clasifica en base a lo que los antropólogos dicen.

DesvirgadorDeLaVerdad
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@acciodirecta, tu has leído mi comentario antes de escribir? Lee bien y verás que tu última pregunta está casi más perdida que tú.

acciodirecta
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@DesvirgadorDeLaVerdad, Muy bien! Pero los arqueologos son los que determinan x donde ha ido el hombre, los que pueden decir donde ha ido el hombre por los rastros que ha dejado!

DesvirgadorDeLaVerdad
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@acciodirecta, no, los arqueólogos no hacen eso. Pero tú a tu ritmo. Y si no vete a la UB a las asignaturas de arqueología y antropología. Lo primero que dijo la profesora de antropología "los arqueólogos vais a desenterrar piedras para que nosotros os digamos como se usaban". Ahora vas y lo difundes

acciodirecta
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@DesvirgadorDeLaVerdad, Pero sabes escribir?

DesvirgadorDeLaVerdad
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@acciodirecta, No, los arqueólogos desentierran cosas, los antropólogos las estudian. Otra cosa es que los arqueólogos también sean antropólogos, como el caso del director de Atapuerca y algunos de sus ayundantes. Pero vamos, yo que voy a escavaciones como voluntario cada verano te digo que sin antropólogos, un arqueólogo sólo se dedica a buscar yacimientos y escavar.

DesvirgadorDeLaVerdad
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@acciodirecta, Yo no tengo la culpa de que mis palabras no quieran llegar a ojos/oídos necios como los tuyos.

acciodirecta
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@DesvirgadorDeLaVerdad, Yo creo que la culpa de eso la tienen los negros. Entonces, segun tu, los negros no son humanos?

DesvirgadorDeLaVerdad
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@acciodirecta, Que pasa macho, te has ido con el culito escocidito, eh? xD

acciodirecta
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@DesvirgadorDeLaVerdad, No, esa debe ser tu madre jajajaja. Es que como dices que son inferiores me planteo segun tu si son humanos.

DesvirgadorDeLaVerdad
DesvirgadorDeLaVerdad    
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@acciodirecta, si si, pero mientras Korsakov habla con coherencia tú sólo sabes insultar. Aprende de los mayores y apártete de la conversación chiquitín.

acciodirecta
acciodirecta    
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@DesvirgadorDeLaVerdad, Tu eres el que dice de hablar con educacion y me dice que me han dado x culo o me insulta en otros carteles? jajajajajaja

DesvirgadorDeLaVerdad
DesvirgadorDeLaVerdad    
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@acciodirecta, yo no he insultado en ningún otro cartel porque no mereces ni un solo insulto mío. Y si lo he hecho, consideráte afortunado. Y no digo que te han dado por culo. YO te he dado por culo hablando y has tenido que recurrir al típico argumento de niño pequeño. Que si insultos, que si madres que si tal y que si cual. Cuando te quedas sin argumentos, haces un cartel de MI cartel, sin leer lo que pone. Ese afán de ridiculizar sólo indica complejo de inferioridad ;)

rafete99
rafete99    
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@DesvirgadorDeLaVerdad, es muy interesante esta discusion enserio, no se vosotros pero se aprende bastante discutiendo, voya posicionarme en esta discusion.
estoy a favor de desvirgador de la verdad, no porque sea NS, yo no lo soy, pero soy democratico asi que le respeto.
en cuanto a lo de las razas, etnias, como querais llamarlo, es cierto que hay muchas y demas y que han evolucionado en funcion del clima donde se instalaron, mezclas entre distintas etnias, etc...

rafete99
rafete99    
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@rafete99, la raza aria, no es la tipica que os creeis, sino la caucasica u occidental que compartimos europeos, estadounidenses y canadienses, esa raza, nuestra etnia, se dio lugar debido a una compleja mezcla de muchas cosas, por ejemplo con el neanderthal se sabe que se intercambio material genetico y que nos profirio ventajas sobre algunas enfermedades.
en cuanto al hecho de los negros, necesitaria informarme mas sobre ello, pero no me sorprenderia que fuera verdad, no porque conozca negros tontos(tontos hay en todos lados), sino por las diversas mezclas de material genetico que ha habido

rafete99
rafete99    
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@rafete99, es mas, otro estudio dice que sin esa mezcla de razas, etnias,... perderiamos facultades a lo largo del tiempo y seriamos mas vulnerables, la caucasica, al igual que la asiatica o hispana han sufrido multitud de mezclas a lo largo de la historia, la africana muchisimas menos, esa puede ser una causa

acciodirecta
acciodirecta    
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@rafete99, Pero hay que entender, que aun asi, el hablar de razas esta bastante mal, xq las etnias estan muy mezcladas, de hecho, hay antropologos que dicen que en la antiguedad ya los pueblos estaban muy mezclados. Ahora hablar de alguna etnia como occidental, no tiene casi sentido, todo se ha mezclado.

A-tipico
A-tipico    
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@rafete99, Sería algo parecido a los esquimales. No es que sean tontos, pero ni de lejos consiguieron por si solos una sociedad tan compleja como la Europea.

rafete99
rafete99    
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@acciodirecta, ahora mismo gracias a la globalizacion esta todo muy mezclado, y mas mezclado que estara en los años posteriores de hecho ese super-hombre que hitler ansiaba se conseguira con la mezcla de todas las etnias humanas en una sola raza, la humana, lo que nos dara inmunidad sobre muchas cosas y mas capacidad intelectual

A-tipico
A-tipico    
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@acciodirecta, Cada vez se mezcla más, pero hay rasgos que nos diferencian y eso es innegable.

rafete99
rafete99    
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@A-tipico, un buen ejemplo

DesvirgadorDeLaVerdad
DesvirgadorDeLaVerdad    
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@rafete99, o no. El hijo de un blanco y un negro sale con la incapacidad de asimilar cierta proteína que les produce una anemia crónica. No estoy seguro pero algo así es. Además me chocó mucho pero en un capítulo de los 4.400 sale algo de este tema también, mencionando las enfermedades crónicas que tienen los negros, así como en House.

rafete99
rafete99    
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@DesvirgadorDeLaVerdad, es cierto, pero hay es donde juega un papel clave la seleccion natural, por ese proceso es donde los mas fuertes sobreviven y los debiles caen, hay es donde esta la cosa

roroqui
roroqui    
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@DesvirgadorDeLaVerdad, semejante tontería estás diciendo. La anemia crónica de la que hablas es la anemia falciforme y es genética, hace que los glóbulos rojos tenga forma de hoz. En los lugares donde la malaria es endémica, es una adaptación porque los que son heterozigotos para ese gen son más resistentes a la malaria.

roroqui
roroqui    
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@roroqui, por lo tanto, eso es una adaptación positiva y beneficiosa en los sitios donde la malaria es endémica, ya seas negro, blanco o del color que quieras. En genética no hay razas, el concepto raza lo creo el humano.

DesvirgadorDeLaVerdad
DesvirgadorDeLaVerdad    
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@roroqui, tu comentario me gustaba hasta que sacaste ese aire pedante. Toda organización en este mundo la ha creado el ser humano. Por lo tanto si para ti las razas no existen por ser un invento del ser humano, tampoco hables de turismos ni de todoterrenos. Por supuesto en Lengua nunca se te ocurra hablar de adverbios o adjetivos, y, por ende, tampoco en matemáticas de números enteros, naturales, etc... A ver cómo de lejos llegas en los exámenes. ¿O es que podemos clasificar todo en este mundo menos a nosotros mismos?

roroqui
roroqui    
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@DesvirgadorDeLaVerdad, yo sólo doy información, puede que la pedantería esa que dices sea ignorancia tuya. Yo no tengo la culpa de que hables sin saber de cosas. Qué tendrá que ver toda la retafila que has metido con esto? Tú has introducido la genética en el tema diciendo cosas que no son ciertas. Yo me remito a los datos, genéticamente no hay razas, porque ni siquiera tenemos genes diferentes, sólo variaciones de expresión causadas por diferentes motivos. Sólo en antropología se usaba el término raza, y ya va cayendo en desuso por evidencias genéticas y nuevas corrientes antropológicas.

DesvirgadorDeLaVerdad
DesvirgadorDeLaVerdad    
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@roroqui, No sé en qué mundo vives pero bueno, que me llames ignorante a mí y me acuses de mentir cuando tú sólo te limitas a decir cosas como que no hay diferencias genéticas. Tenemos las mismas diferencias genéticas negros con chimpancés. vale segun tu razonamiento ahora mismo empezaré a llamar mono a un negro y persona a chimpancé.

DesvirgadorDeLaVerdad
DesvirgadorDeLaVerdad    
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@Bodevic, te decía que los humanos estamos sujetos a las leyes de la naturaleza igual que cualquier otro animal. Somos la ESPECIE HUMANA, y dentro hay diferentes razas. Con sus diferencias. Por que no creo que tu llames caballo a un pony, a una zebra, a un burro... Cada uno tiene su nombre porque aunque sólo sean diferencias físicas, son diferencias y hay que tenerlas en cuenta. Lo de abolir las razas humnanas fue una tonteria de la unesco para alienarnos más en ese pensamiento único

DesvirgadorDeLaVerdad
DesvirgadorDeLaVerdad    
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@Bodevic, te decía que los humanos estamos sujetos a las leyes de la naturaleza igual que cualquier otro animal. Somos la ESPECIE HUMANA, y dentro hay diferentes razas. Con sus diferencias. Por que no creo que tu llames caballo a un pony, a una zebra, a un burro... Cada uno tiene su nombre porque aunque sólo sean diferencias físicas, son diferencias y hay que tenerlas en cuenta.

Adam.Smith
Adam.Smith    
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@DesvirgadorDeLaVerdad, sí, y a esas diferencias se les llaman razas.

Bodevic
Bodevic    
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@Adam.Smith, Claro, tú vas a tener más razón que una comunidad entera de antropólogos, si quieres diferenciar a las personas culturalmente el término adecuado es etnia, ya que no existe apenas diferencias biológicas.

DesvirgadorDeLaVerdad
DesvirgadorDeLaVerdad    
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@Bodevic, compartes el 99% de genes con los chimpancés y el 98% con las ratas. Los cambios, prácticamente, son sólo físicos. Y muy pequeños. ¿Te consideras de la misma raza que las ratas o los chimpancés?

Adam.Smith
Adam.Smith    
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@DesvirgadorDeLaVerdad, No, lo has definido mal, las dieferencias entre una rata, un simio y el ser humano es la especie no la raza, sería correcto si buscases la diferencia entre un orangután y un gorila por ejemplo.

DesvirgadorDeLaVerdad
DesvirgadorDeLaVerdad    
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@Adam.Smith, este hombre dice que no existen las razas porque las diferencias físicas son mínimas, son más las culturaes y por eso hay que hablar de etnias y no de razas. Entonces yo le he preguntado que si se considera de la misma raza que las ratas (aunque sea diferente especie), debido a que las diferencias físicas también son "minimas".

DesvirgadorDeLaVerdad
DesvirgadorDeLaVerdad    
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@Bodevic, Lo de abolir las razas humnanas fue una tonteria de la unesco para alienarnos más en ese "pensamiento único"

Adam.Smith
Adam.Smith    
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@DesvirgadorDeLaVerdad, exacto, es lo "políticamente correcto" proque alguno de por ahí le ofendia que le dijesen que era una raza distinta a la de su vecino, lo cual no cambia el hecho de que las razás por muy policamente sensibles que sean , existen y seguirán existiendo.

Adam.Smith
Adam.Smith    
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@Adam.Smith, 1-exacto, es lo "políticamente correcto" porque alguno de por ahí le ofendía que le dijesen que era una raza distinta a la de su vecino,

Adam.Smith
Adam.Smith    
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@Adam.Smith, 2- lo cual no cambia el hecho de que las razás por muy policamente sensibles que sean , existen y seguirán existiendo.

Bodevic
Bodevic    
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@Adam.Smith, venga, pero si lo prmero que te enseñan en sociología y antropología es que no existen las razas, vais a tener vosotros más razón

Adam.Smith
Adam.Smith    
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@Bodevic, pues mi profesor de biología no decía lo mismo, yo no digo lo mismo, y una grandiosa cantidad de genetistas tampoco dicen lo que tu dices.

Bodevic
Bodevic    
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@Adam.Smith, está claro que aún existen retrógrados que apoyan teorías obsoletas de finales del siglo XIX.

A-tipico
A-tipico    
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@Adam.Smith, Se trata de un problema de términos, al igual que en los perros un Yorksire es distinta raza a un Bulldog, un esquimal es distinta raza a un africano. Pero pusieron la palabra etnia para que no sonara politícamente correcto.

Bodevic
Bodevic    
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@Bodevic, sus muertos los mensajes.
Te decía que es normal que aún existan retrógrados que apoyan teorías obsoletas de finales del siglo XIX.

DesvirgadorDeLaVerdad
DesvirgadorDeLaVerdad    
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@Bodevic, en la universidad de Barcelona lo primero que te enseñan es a diferenciar las razas humanas. Y también son antropólogos....

Bodevic
Bodevic    
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@DesvirgadorDeLaVerdad, Me gustaría saber quienes son esos retrógrados que apoyan aún teorías obsoletas de finales del siglo XIX

Adam.Smith
Adam.Smith    
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@DesvirgadorDeLaVerdad, logicamente si esque es algo visible a simple vista, no entiendo porque alguien podría negar las razas, si es una tontería, no te hace ni mejor ni peor ser de una raza.

A-tipico
A-tipico    
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@Bodevic, Véase comunismo?

Adam.Smith
Adam.Smith    
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@Bodevic, pues a mi, me gustaría saber, quién es el listillo ofendido que niega la existencia de las razas cuando es algo, sencillamente visible, lógico, y NO ofensivo.

DesvirgadorDeLaVerdad
DesvirgadorDeLaVerdad    
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@Bodevic, cualquier persona con dos dedos de frente. Pero también muchos de los antropologos que se enfadaron con la UNESCO cuando hizo esa tontería. Pero claro, son los que mandan....

rafete99
rafete99    
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@Adam.Smith, hasta dentro de siglos no seremos una sola raza, hasta entonces hay razas, nada mas hay que poner a un chino al lado de un africano y al lado de un occidental, las diferencias saltan a la vista.
por cierto puedes ver en cualquier libro de biologia de instituto, que suele haber un esquema con todas las razas/etnias humanas

Bodevic
Bodevic    
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@Adam.Smith, A ver, la gente no niega la existencia de evidentes diferencias físicas, que pueden inducir a una errónea conclusión de que está persona es de otra raza, esas diferencias son adaptaciones al medio, como tú decías ese color oscuro de la piel se debe al gran desarrollo de melanina.

A-tipico
A-tipico    
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@DesvirgadorDeLaVerdad, Esto no viene al caso. Pero es curiosidad, apoyas el nazismo?

rafete99
rafete99    
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@rafete99, putos comentarios.
en cualquier libro de biologia, ciencias naturales etc... de la ESO, hay un esquema sobre las diversas razas/etnias humanas

Bodevic
Bodevic    
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@A-tipico, No se ha podido llevar a la práctica el comunismo, siempre se ha quedado estancado en la fase de la dictadura del proletariado, aún así no pinta muy bien.

A-tipico
A-tipico    
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@Bodevic, Un San Bernardo es una raza de perro adaptada al frío, que es diferente de un Yorksire. Los esquimales son una raza adaptada al frío, que es diferente a un africano.

Adam.Smith
Adam.Smith    
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@rafete99, lógicamente, esque es algo tan sencillo de comprender. Hasta en la E.S.O se dan los distintos tipos de razas

Bodevic
Bodevic    
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@rafete99, Etnia no es igual a raza, a lo mejor lo usan, o usas como término cultural, y está mal hecho.
Respecto a tu ejemplo de diferencias físicas de un asiático, europeo o africano, son diferencias físicas que han ido cambiando a lo largo de los años debido a la adaptación a un clima, ya lo puse arriba.

A-tipico
A-tipico    
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@Bodevic, Por desgracia los humanos somos crueles y egoistas. Eso ha sido y será siempre así. El comunismo estará siempre condenado al fracaso.

rafete99
rafete99    
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@Adam.Smith, creo recordar que yo lo vi en 2º ESO, en ciencias sociales o naturales, pero fue en ese curso

Adam.Smith
Adam.Smith    
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@Bodevic, Lógicamente, las razas se forman dependiendo del lugar en el que vives una vez el ser vivo se adapta al medio. Las razas de cualquier especie bienen condicionadas por el medio en el que viven.

Bodevic
Bodevic    
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@A-tipico, A lo mejor dentro de 50 mil años podremos hablar de razas, ya que la raza humana, la única ha ido convergiendo en otras gracias al clima, y desarrollar unas capacidades totalmente distintas.
Apunto que el homo sapiens, nuestra especie sólo tiene 45 mil años.

Adam.Smith
Adam.Smith    
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@Bodevic, a esas diferencias condicionadas por el medio, se les llaman RAZAS, así de simple y conciso.

rafete99
rafete99    
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@Bodevic, por eso son distintas razas o etnias o como quieras llamarlo, como ha dicho antes atipico. hay diferentes razas de perro, pero si se les llaman perros es porque comparten cosas entre ellos, todo excepto su fisico ( alomejor alguna cosa mas, pero no lo se).
sino por esa teoria tuya, cada raza de perro seria una especia distinta

Bodevic
Bodevic    
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@Bodevic, Me cago en la puta de babilonia,, te decía que a lo mejor dentro de 50 mil años podemos hablar ya de razas ya que la raza humana la única, irá convergiendo, ya que las adaptaciones al clima durante miles de años desarrollará en nosotros unas capacidades exclusivas y rasgos aún más diferenciados.
Apunto que nuestra especie sólo tiene 45 mil años.

Adam.Smith
Adam.Smith    
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@Bodevic, ¿pero que díces? al contrario el paso de tiempo condicionaría al ser humano a unificar las razas debido al mestizaje, Y ni con esas ya que al ser tantos siempr hay evolución.

A-tipico
A-tipico    
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@Bodevic, Me interesaba tu comentario, pero por desgracia se ha cortado.

A-tipico
A-tipico    
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@rafete99, @Adam.Smith, El mejor ejemplo. Un San Bernardo es una raza de perro adaptada al frío, que es diferente de un Yorksire. Los esquimales son una raza adaptada al frío, que es diferente a un africano.

Bodevic
Bodevic    
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@Adam.Smith, 45 mil años no son suficientes para que haya diferencias biológicas apreciables, por que lo físico es insignificante, no es suficiente para poder diferenciar, que no digo, ni dicen que sea imposible la existencia de las razas, vaya gilipollez sería, sino que aún no se ha dado.

Adam.Smith
Adam.Smith    
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@Bodevic, sí, nuestra ESPECIE tiene 45.000 años, tiempo más que suficiente para adaptar fisicamente a al homo sapiens al entorno en el que vive, dando lugar a las razas.

Bodevic
Bodevic    
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@Adam.Smith, has dicho debido al mestizaje, mi idea es apartando cada grupo, sin que haya contacto alguno, por eso es complicado que se diera.

Bodevic
Bodevic    
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@A-tipico, lo he escrito de nuevo, estará por ahí

Adam.Smith
Adam.Smith    
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@Bodevic, esque un cambio más grande como el que dices, No daría como consecuncia una raza, sino una ESPECIE, una raza es UNA especie con variaciones físicas leves, si estas diferencias físicas fuesen más pronunciadas surgiría una NUEVA especie paralela al homo sapiens, tronco que las diferencias entre raza y especie se dan en 4º de primaria

Bodevic
Bodevic    
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@Adam.Smith, Yo de razas de perro no sé mucho, pero entre un San Bernardo y un Husky siberiano hay más diferencias aparte de las meramente física, que yo sepa no hay africanos de 3 metros y europeos de 180, las diferencias se limitan al color de la piel y rasgos faciales poco importantes.

A-tipico
A-tipico    
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@Bodevic, Creo que más bien sería al revés, ahora es cuando podemos hablar de razas, cuando las diferencias son evidentes. Cuando no podremos hablar de razas es dentro de 45.000 años, ya que seguramente estaremos todos mezclados.

Adam.Smith
Adam.Smith    
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@Adam.Smith, 45.000 años es tiempo suficiente para que haya esas diferencias entre seres humanos (razas) pero sin ser lo suficientemente pronunciadas o destacables como para considerarlo una especie distinta.

Bodevic
Bodevic    
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@Adam.Smith, para que se diera tal caso 45 mil años sería una mota de polvo insignificante, lee mi último mensaje ( sin contar este )

Adam.Smith
Adam.Smith    
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@Bodevic, y a la fuerza física, y al pelo, al iris....

Adam.Smith
Adam.Smith    
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@Bodevic, De eso nada, 45.000 años, no da lugar a un cambio físico importante, se precisarían de al menos 1.5 millones de aós, pero se sabe que incluso con 100 años un ser vivo puede modificar sustancialmente su comportamiento debido a un cambio en el entorno que habita, lo cual 45.000 años, es tiempo más que suficiente para genera cambio FISICOS, de carater leve, pero NOTABLES a simple vista, dando lugar a las RAZAS, no solo huMANAS.

Adam.Smith
Adam.Smith    
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@Adam.Smith, dentro de un millones de años, esas diferencis leves denominadas (razas) serán tan grandes que habrán surgido distintas especies.

Adam.Smith
Adam.Smith    
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@Adam.Smith, )... serán tan grandes que habrán surjido sitintas especies.

roroqui
roroqui    
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@Adam.Smith, grandiosa cantidad de genetistas no creo que digan que existen las razas, porque no hay diferentes genes entre las diferentes poblaciones humanas, sólo son fenotípicos. Cuando tu profesor de biología estudió en su momento, puede que todavía no tuvieran el chip cambiado, pero la ciencia camina y rechaza teorías o acepta nuevas conforme se van descubriendo cosas. Hoy por hoy, el término razas está desapareciendo de la ciencia, exceptuando los animales domésticos.

juanalberto.12
juanalberto.12    
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@roroqui, Exacto, ¿por qué los animales si y las personas no?
Complejos.
Claro que existen razas, decir que no es no saber lo que significa razas

Bodevic
Bodevic    
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@juanalberto.12, ¿A ti te gustan las teorías obsoletas de finales del siglo XIX eh?
Joder es facilisimo, como lo ha dicho el compañero de arriba, cuando aparece una nueva hipótesis que contradice una ley o teoría ya establecida, se contrastan, hacen experimentos y si se demuestra que es falsa se deshace y se establece la nueva hipótesis como provisionalmente cierta, y eso es lo que ocurre ahora, las razas no existen, además puse el ejemplo plasmado en la antropología lingüística que tiene un matiz parecido.

Bodevic
Bodevic    
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Para Adam: sus muertos los mensajes.
Te decía que es normal que aún existan retrógrados que apoyan teorías obsoletas de finales del siglo XIX.

Bodevic
Bodevic    
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@Bodevic, @Bodevic, sus muertos los mensajes.
Te decía que es normal que aún existan retrógrados que apoyan teorías obsoletas de finales del siglo XIX.

Bodevic
Bodevic    
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Te decía que es normal que aún existan retrógrados que apoyan teorías obsoletas de finales del siglo XIX.

juanalberto.12
juanalberto.12    
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Dios dios 132 comentarios... me habéis superado.
En mi opinión, las razas existen y es verdad que hay superiores en ciertos aspectos... la raza negra es más fuerte que la blanca, eso es una verdad como un templo. No sé si la raza blanca es más inteligente que la negra.
Vale, pero de ahí a exterminar razas hay un mundo. Desde luego hay cosas más importantes que la raza.. lo que pasa es que algunos necesitan sentirse dentro de un grupo en el que todos son iguales (nación, raza etc) para sentirse más seguros. Todos somos así, pero no podemos llevarlo al extremo, menos asesiando.

Bodevic
Bodevic    
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@juanalberto.12, A oartir de la segunda línea he dejado de leer, si queréis apoyar teorías raciales de finales del siglo XIX adelante.

Adam.Smith
Adam.Smith    
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@Bodevic, es incréible que te bases en asuntos "políticos" y no científicos para negar las razas. que es únicamente lo que estas haciendo.

rafete99
rafete99    
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@Bodevic, pues ha dicho una verdad como un templo.
salvo en el ultimo parrafo, no creo que sea nada discutible

Bodevic
Bodevic    
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@Adam.Smith, Eh? No he hecho referencia a nada político, estoy hablando únicamente de antropología cultural y biológica.

Adam.Smith
Adam.Smith    
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@Bodevic, estas hablando de siglo XIX, ademas de que el concepto raza perduró hasta mediados del siglo XX, hasat que se volvió impopular devido a la exclavitud, cuando la palabra RAZA se utilizaba como insulto para referise a la negra. De todas maneras a día de hoy, es el término más popular entre la comunidad científica, y entre artículos de gran consideración. decir que no existen las razas, es un factor político y no científico

Bodevic
Bodevic    
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@Bodevic, Voy a poner el ejemplo ( esto ya entra en Antropología lingüística que me mola un huevo ) del hipotético idioma indoeuropeo, que bifurcó en lenguas que fueron extendiéndose por Europa y Asia septentrional, del Gótico están las lenguas Alemana, Sueca, danesa, Noruega, Islandesa, Escocés ( no gaélico ) etc.. luego de las lenguas celtas, que se dividen en la goigodélicas y britonas, que dan lugar al manés, Bretón, Galés, Gaélico irlandés y escoces cornuallés, bueno pues estas lenguas son etnias y el indoeuropeo su especia, hay diferencias entre el Occitano y el polaco? Sí, pero hay

Bodevic
Bodevic    
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@Bodevic, si pero hay un tronco común, y las diferencias fonéticas y gramaticales son mínimas con por ejemplo la comparación de una lengua semítica con una polinesia.

Bodevic
Bodevic    
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@Bodevic, su puta madre estaba disléxico.
Islandés*Danés*Especie*

DesvirgadorDeLaVerdad
DesvirgadorDeLaVerdad    
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@Bodevic, no puedes comparar humanos con algo creado por los humanos. Por que por esa regla de tres yo te diré, turismo, todoterreno, monovolumen... Pero que son? Coches.

Bodevic
Bodevic    
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@DesvirgadorDeLaVerdad, creado por los humanos, más bien una necesidad, a la que le dimos forma, porque la expansión de las lenguas no era algo consciente.

DesvirgadorDeLaVerdad
DesvirgadorDeLaVerdad    
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@Bodevic, pero creado por los humanos al fin y al cabo. Lo que te quiero decir es que especies y razas son una forma de clasificar cosas, personas, etc... Y no puedes negarlo. La gente lo niega como si fuera algo malo. Y no es nada malo, es una forma de identificación. Es más, los negros son los primeros en referirse a ellos mismos como raza negra. No sé porque los blancos decimos que no.

Adam.Smith
Adam.Smith    
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@Bodevic, no, es verdad, es un buen ejemplo, lo que pasa es que tu le das un significado diferente, Las lenguas, tienen un orgien común, UNO solo, y es la capacidad de gesticular sonidos que signifiquen algo. ciertos grupos de personas utilizan un tipo de saonido para hacer referencia a una cosa (surge el idioma) a medida que esa nueva lengua se va extendiendo se va distorsionando ( como cuando cuentas algo al oído a alguien, que cuando llega al último de la cadena, no tiene nada que ver con lo original)

Adam.Smith
Adam.Smith    
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@Adam.Smith, contínuo. esa lengua que empieza a distorsionarse, es una razíz. y esa raíz, se vuelvea a bifurcar. Al final nos encontramos con lenguas diferentes,( si fuesen humanos serían las razas) con un origen común que es la lengua original ( en humanos, sería la especie)

RapYeah!
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godricvampire666
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En gran medida es así, con las guerras imperialistas Occidente les ha dado mentes y almas desgarradas a los fanáticos que alimentando su odio y su venganza están destruyendo este mundo.



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