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Añadido por acciodirecta | Comentar(207)
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Thanatoslothar
Thanatoslothar    
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He conocido a muchos vascos y todavia no he conocido a ninguno que quiera la independencia. Lo siento, pero sois una minoría, tenéis que asumirlo.

jorge92
jorge92    
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@acciodirecta, yo ya e dado mi version de lo real
si ustedes queren vivir engañados creyendo que españa os va a dejar independizaros aya vosostros...

Comentarios (207)


jorge92
jorge92    
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y por que pais vasco no quiere pertenecer a españa?
es una cosa que no entiendo mucho....

acciodirecta
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@jorge92, Porque tiene motivos historicos, culturales y territoriales lo suficientemente importantes como para independizarse

jorge92
jorge92    
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@acciodirecta, aaaaaaaaaaa ok
nose yo es que lo veo un poco tonto (sin animos de ofender)
y si yo se que tienen todos esos motivos.. pero con que fin se quieren independizar?....

acciodirecta
acciodirecta    
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@jorge92, Con el fin de ser una nacion independiente y de no tener que depender de otra.

jorge92
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@acciodirecta, aaa que lo que os ofende es que dependeis de otra..
y dime.. si os independizais por ejemplo mañana.
y la crisis empeora. que vais a hacer?

acciodirecta
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@jorge92, Eso ya lo veria el gobierno que haya. Pero eso se puede arreglar facilmente.

jorge92
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@acciodirecta, es que nose...
es como si yo dijera pues ala quiero que mi pueblo se independice...
y por eso es por lo que la banda terrorista ETA ataca?

acciodirecta
acciodirecta    
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@jorge92, Digno de Oxford ese estudio.

jorge92
jorge92    
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@acciodirecta, es la verdad..
pais vasco pertenece a españa y vosotros no lo podeis cambiar, por mucha gente que mate eta las cosas seguiran igual. si ya vuestro pueblo es libre.. para que mas? pareceis niños pequeños de verdad.

acciodirecta
acciodirecta    
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@jorge92, No.

jorge92
jorge92    
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@acciodirecta, si , si lo parecéis.. yo me quiero independiza yo me quiero independiza
que perteneseis a españa coño.
aver si os entra a todos en la cabeza de una puta ves.

rafete99
rafete99    
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@jorge92, que gran verdad

jorge92
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@rafete99, claro , coño es que ya cansan con eso de independizarse.. y yo me pregunto para que?
para poder decir "miradme soy pais vasco y no dependo de nadie" para eso es... pues se van a joder por que les guste o no pertenecen a españa y asi sera siempre....

rafete99
rafete99    
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@jorge92, han sido, son y seran españa desde que los moros entraran en la peninsula y nos redujeran al norte, desde entonces se puede decir que pertenecen a españa aunque no fuera con ese nombre

jorge92
jorge92    
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@rafete99, por eso lo digo
pertenecen a españa y ya esta no hay que darles mas vueltas al asunto
1+1=2 esto es asii...

rafete99
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@jorge92, tienen tonterias en la cabeza, que e slo que pasa

jorge92
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@rafete99, ya ves
de verdad... que yo no soy español pero estoy en españa y este de un modo u otro se a convertido en mi 2 pais..
pero eso de pais vasco y catalunia es una cosa que no entendere por mas que me la expliquen

rafete99
rafete99    
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@jorge92, ni tu ni nadie

jorge92
jorge92    
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@rafete99, ya.
pero bueno... la vida es asi..
hay de todo en la viña del señor...

rafete99
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@jorge92, exacto, aunque hay algunas cosas que no puedo comprender xD

jorge92
jorge92    
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@rafete99, ya ves
hay cosas que son incomprensibles....

acciodirecta
acciodirecta    
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@jorge92, Tu no has nacido aqui x lo que he leido pero es que eres un ignorante. Ese mismo con el que hablas vota a favor para que tu te vayas de este pais, xq ese tipo es un nazi, fijate que inteligente eres. Ademas, no se xq votas contrario a esto, sino tienes ni idea de lo que es, justo cuando en el Pais Vasco es donde mas inmigrantes como tu se acoge, al igual que en Catalunya. Pero eres un ignorante.

rafete99
rafete99    
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@acciodirecta, eso parece que te lo has sacado de la manga no?
donde pone que yo diga que lo quiero echar del pais?, si esta legal es muchisimo mejor para españa que se quede a que se vaya, si es ilegal en ese caso si debe irse.
como manipulad machote.
por cierto si tienes algun problema con tu ignorancia o parecido, se cura leyendo no llamando ignorantes a otros o nazis, porque no lo son.

acciodirecta
acciodirecta    
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@rafete99, Hombre tu si eres un nazi, de hecho eres amigo de nazis y votas positivo sus carteles en contra de la inmigracion asi que no digas lo contrario.

rafete99
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@acciodirecta, enseñamelo y te dare la razon o te dire manipulador.
asi de sencillo

acciodirecta
acciodirecta    
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@rafete99, Hacerse amigo de nazis, coincidir con ellos, solo se tiene que ver que condenas "regimenes como el comunismo" pero nunca al nazismo que eran unos criminales, negar genocidios, votar positivo a carteles contra la inmigracion.

rafete99
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@acciodirecta, te lo vuelvo a repetir bonito, enseñamelo y te dare la razon o te llamare manipulador.
tambien tenog amigos comunistas, te lo recuerdo, y hasta a un profesor que tuve y quiero un monton tambien, por que son buenas personas no como tu

acciodirecta
acciodirecta    
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@rafete99, Mirate tus carteles tienes alguno condenando el nazismo? o a Franco? si del comunismo.

acciodirecta
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@rafete99, Ya me vuelves a insultar, ya he contado hoy unas 6 veces, y las 6 denunciadas, a ver si te banean un poco a ti tambien, pero veo q los moderadores no hacen nada x ello. Eso demuestra que apoyas al nazismo a lo que eres un nazi. Eres amigo de nazis y lo mismo dicho antes.

rafete99
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@acciodirecta, que yo sepa, decirte eso no es insultarte, sino describirte, si te lo tomas como un sinulto es porque te das por aludido, es decir lo eres.
si me banean, que lo han hecho alguna vez ( dos por spam y una por devolverte los insultos) me da exactamente igual, se que me habras denunciadoo todos mis comentarios o casi todos, pero como te he dicho me da igual, y si no estoy baneado ahora mismo es porque no son insultos.
verdad señor nazi?

acciodirecta
acciodirecta    
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@rafete99, Te he denunciado todos los que me has insultado, y si por ejemplo yo te digo a ti que eres un retrasado, te das x aludido ya solo xq lo he visto en otras ocasiones. Yo no te he dicho nada, me lo he aguantado y he seguido pero tu sigues asi. Y tu eres el "inteligente" no?

rafete99
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@acciodirecta, si, lo soy, mas que tu y lo sabes

acciodirecta
acciodirecta    
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@rafete99, Se muchas cosas, pero eso que me dices no me consta

rafete99
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@acciodirecta, pues de nuevo demuestro mi comentario anterior, solo hay que ver tus comentarios tan inteligentes para darse cuenta de eso

acciodirecta
acciodirecta    
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@rafete99, Es que eso de tu "inteligencia", si se puede llamar asi, a lo mejor es un ente superior, pero no me consta de haberla visto en algun comentario.

rafete99
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@acciodirecta, puede ser

acciodirecta
acciodirecta    
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@rafete99, Con comentarios asi me demuestras lo "inteligente y superior" que eres.

rafete99
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@acciodirecta, lo que pasa es que no voy a estar discutiendo lo mismo contigo en 3 carteles distintos, habra que quitar de algun lado no, señor inteligente?

acciodirecta
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@rafete99, Gracias tio, de ti no esperaba menos.

jorge92
jorge92    
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@acciodirecta, primero no me importa si ese tipo es nazi.. no me a dado ningun indicio de ello.
y si lo es. en este cartel no tratamos el tema nazi.
estamos tratando de las tonterias de pais vasco y catalunia al quere independizarse por que si.
y vale no soy de aqui pero leo libros donde viene la historia y para ignorante tu ;)y inmigrantes hay en todos los lados ^^ aya en mi pueblo vive una familia de vascos :D

rafete99
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@jorge92, gran razon macho, este prenda parece que no se entera absolutamente de nada

jorge92
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@rafete99, ya ves... el dice que eres nazi y yo le digo que aqui no se esta hablando de temas nazis se habla de las tonterias de pais vasco y catalunia.

rafete99
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@jorge92, exacto, ademas de que no se de donde se saca que los oy, es un manipulador el persoanje este. lo hace siempre

jorge92
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@rafete99, ya ves..
pero bueno que siga pensando que se independizaran
que hay les daran las uvas...

rafete99
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@jorge92, alla el, si es de guadalajara y tiene 15 años, el se va a perjudicar mas que nadie, se va a quedar sin posibles salidas laborales, con menos dinero del estado y demas por una tonteria que le ha entrado.
aun ais seria capaz de decir que como pudieron permitir la independencia, es increible este pais xD

jorge92
jorge92    
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pues entonces no se de que coño habla ese chaval
y es que no se van a independizar que se pongan a hacer otra cosa productiva...

rafete99
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@jorge92, incoherencias d la vida xD

jorge92
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@rafete99, ya ves
XD XD

garmene93
garmene93    
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@jorge92, Preguntas porque no queremos pertenecer a España? Porque tenemos fuerza y recursos suficientes para ser independientes, recursos economicos que españa se lleva, porque tenemos nuestra propia lengua, cultura, historia... Y porque queremos que nuestras siete provincias estén unidas. Mas razonez?

acciodirecta
acciodirecta    
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@jorge92, Tu lo que eres seguro es un ignorante, yo no hablo del tema nazi, pero no hablo gilipolleces cosa que tu si hablas sin razones ninguna, dime xq el Pais Vasco debe ser España, xq x esa misma regla tu pais, deberia ser España y pertenecer al Imperio Español? te parece? xq es mas o menos lo mismo.

rafete99
rafete99    
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@garmene93, seguro, como que es el pais vasco la segunda comunidad(creo) que mas dinero se lleva por parte dele stado español, con ese dinerito claro que vivis bien no te jode.
ahora en cuanto a produccion y demas, sios independizais rompeis relaciones ocn españa, asi que me veo a todos pobres y al actionman ese criticando al gobierno de porque los dejo independizarse

acciodirecta
acciodirecta    
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@rafete99, Es un estudio sociologico digno de Oxford, como menos, Vete en serio vete! no se que haces perdiendo el tiempo aqui con nosotros! vete y aprovecha tu futuro.
Jajajajaja que zarrapastroso.

rafete99
rafete99    
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@acciodirecta, por lo menos

acciodirecta
acciodirecta    
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@rafete99, Es que eres patetico jajajajaja! asi em demuestras mas de ti con esas afirmaciones estupidas, anda y aprovecha tu tiempo.

rafete99
rafete99    
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@acciodirecta, acabo de volver de la universidad, si te parece aprovecharlo poco, no se que haras tu con el tuyo ademas de hacrete pajillas

jorge92
jorge92    
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@acciodirecta, mi pais pertenecio a españa
y si llega a pertenecer a españa... ya esta no se puede cambiar y mi pais si tiene los medios la cultura y todooo lo que uqerais para la independizacion pero si pertenece a españa pertenece a españa y ya esta.. no es por nada pero deverdad creeis que os independizareis? no perdáis vuestro tiempo en eso...

jorge92
jorge92    
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@garmene93, y ati te digo que sii siiiii teneis las fuerza historia cultura y el dinero suficiente para independizaro. pero es que perteneseis a españa coño aver si os entra en la cabeza que perteneseis a españa.. y si llegais a independizaros de españa luego que va a ser?... querer independizarse del planeta tierra? y despues del universo? de verdad.....

garmene93
garmene93    
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@jorge92, no, me da ami que con no ser parte de españa nos es suficiente, de manera que podamos tener nuestros derechos al igual que los españoles teneis los vuestros, no queremos estar bajo en gobierno español, que como muchos de vosotros admitis es una puta mierda! y dios! si os caemos tan mal y no nos soportais que coño os importa que queramos independizarnos?

acciodirecta
acciodirecta    
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@jorge92, Es cierto, al igual que los vascos queriais independizaros y asi lo hicisteis, genial! el Pais Vasco tiene derecho porque tiene conque sostenorse. Y si, al contrario que tu pienso que las cosas cambian, de hecho, si llega a ser que sea gente como tu la que tuviera que hacer la independencia, vamos listos.

rafete99
rafete99    
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@acciodirecta, la cultura vasca y la española son la mimsa, su historia es la misma y son 4 gatos los que se quieren independizar.
y de nuevo acciodirecta, debo recordarte que al igual que el asunto de kosovo y el pais vasco no es el mismo, el asunto de las ex-colonias españolas y el pais vasco no vuelve a ser el mismo, de hecho es totalmente diferente a cualquier intento.
no hay ninguno que por lo menos yo conozca que se le asemeje

acciodirecta
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@rafete99, Pues entonces deberias mirarte el caso del IRA en Irlanda, con el en las negociaciones se quedo en un referendum de unificacion a 30 años. Sino negociaban iba a seguir la violencia.

rafete99
rafete99    
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@acciodirecta, otro caso distinto, no hay nada parecido al vasco en el mundo

acciodirecta
acciodirecta    
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@rafete99, Me podrias decir porque es distinto?

rafete99
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@acciodirecta, historia

acciodirecta
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@rafete99, Pero x ejemplo, habia una organizacion armada que apoyaba esa union, un estado que la jodia, una guerra civil practicamente entre ellos, habia un partido politico, es decir, un sector del pueblo que pedia la union, se piden negociaciones y llego a lo que he dicho antes.

rafete99
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@acciodirecta, claro pero la historia de reino unido es muy diferente a la de españa, no la puedes comparar puesto que ellso en cuanot a materia institucional han estado por delante nuestra siempre.
el pais vasco es castilla desde el 711 practicamente, desde entonces pertenece a la corona que primero fue oviedo, mas tarde leon y despues castilla

acciodirecta
acciodirecta    
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@rafete99, Todo eso existia pero en ese tiempo existio el Reyno de Navarra, que eran los antiguos vascones, algo mas moderno de lo que eran antes.

rafete99
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@acciodirecta, el reino de navarra dejo de existir cuando los reyes catolicos la conquistaron, se le llama a hora asi mas que nada por simbolismo, pero en cuanot al pais vasco, hay no se conquisto nada, los moros estuvieorn alli muy poco tiempo y eso era la frontera, alli nacio españa, te recuerdo que las ideas nacionalista vasca viene de cuando la I republica, con el cantonismo y demas(creo recordar)

acciodirecta
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@rafete99, Eso si que es cierto, pero el nacionalismo nacionalismo viene de cuando las guerras carlistas y el movimiento carlista deriva en lo que es el PNV de Sabino Arana.

rafete99
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@acciodirecta, si, y las guerras carlistas es algo totalmente opuesto al nacionalismo vasco, ha degenerado de un movimiento digamos democratico en una cruzada de unos cuantas personas organizadas en torno a ETA contra el estado español.
no tiene nigun sentido es mucho mas losque nos une que lo que nos separa(que es practicamente nada)

jorge92
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@garmene93, pues os vais a joder.. por que perteneseis a españa una cosa de cientos y cientos de años no la van a cambiar 4 gatos.
la vida es asi da igual que los vascos se quieran independizar el que corta el vacalao es el rey y si a el no le sale de los guevos no le sale de los guevo... y ya esta.... esto es asi.

jorge92
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@acciodirecta, si se que teneis derechos y teneis con que sosteneros... pero es que pertenecéis a españa. "belong to Spain" aver si asi lo pillas. y yo no quiero llevar ninguna independencia no pierdo mi tiempo en algo que se que no lograre yo pienso en como salir de la crisis y en medidas optativas para mejorar el pais no en "me quiero independizar.....me quiero independizar... pues no. perteneceis a españa y punto aver si lo vais pillando ya.

acciodirecta
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@jorge92, Pero bueno, eso lo decidirian las urnas en todo caso, no en si pertenecemos o no, ademas el rey puede decir misa, pero si se convoca un referendum y la gente vota que si, el rey no pinta nada.

acciodirecta
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@rafete99, Lo curioso es como un sentimiento como el monarquico y absolutista que era el de el hermano de Fernando, haya degenerado en lo que es el PNV. Porque si lo ves asi, te quedas un poco pensando en como ha podido cambiar tanto, pero tambien hay que entender, que la ultima guerra carlista es la mas importante y la que mas cambios tiene en la sociedad de la zona.

acciodirecta
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@acciodirecta, De hecho, los principales apoyos del carlismo en la ultima guerra carlista son principalmente campesinos y algunos curas, con lo que se podria decir que seria una guerra para quitarles un poco a los de arriba. De hecho, el principal ejercito carlista que hubo, fue el del general Zumalacarregui y su pilar era el campesinado principalmennte.

rafete99
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@acciodirecta, exacto, tomas de zumalacaregui fue muerto en el asedio de bilbao, pero esa no es la ultima guerra carlista sino la primera.
pero se ha degenerado mucho, sinceramente el carlismo(aun hoy en dia existe un partido politico carlista) era un movimiento para derrocar a la reina y ha degenerado en otro movimiento, para independizarse de españa

jorge92
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@acciodirecta, siiiiiii urnas.... seguid soñando insensatos..... soñar es gratis...

acciodirecta
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@rafete99, Era de la primera?? de la primera no fue Vergara el principal valedor, el del famoso Abrazo de Vergara con Espartero. Si la verdad que el cambio ha sido significativo, pero tambien hay que tener en cuenta que a medida del siglo XIX, el carlismo fue adaptando otras posiciones respecto a sus bases, principalmente el campesinado.

acciodirecta
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@acciodirecta, De hecho, al principio el PNV, era un partido nacionalista pero de izquierdas aunque tuviera un componente altamente burgués. De hecho, siempre se postuló por la Republica. Pero vamos el partido carlista no tiene ni 400 votos hoy en dia y el movimiento carlista en si, es inexistente xD

acciodirecta
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@jorge92, Bueno, si algun dia ocurre eso, a mi puede que si o puede que no me beneficie, pero es la libertad de un pueblo que lo ha elegido por si mismo. De todas formas, tu no pones argumentos para contrastarme eso. Me dices mucho del rey y demas, pero no me contrastas lo que te digo y me contesas tonterias.

rafete99
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@acciodirecta, vergara era el segundo general tras la muerte de zumalacarregui, el abrazo de vergara fue en 1839 creo recordar y zumalacarrehui murio en 1837 o 1836 en el asedio de bilbao, despues hubo dos o tres guerras carlistas mas pero ya sin mucha mas importancia, es siempre un movimiento que ha estado en el norte.
aunque habria que estudiar mas detalladademnete el caso de los que se desligaron de ese movimiento, fundaron el pnv y se querian independizar

acciodirecta
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@rafete99, Ah vale, es cierto, que x ejemplo la Segunda Guerra Carlista tuvo poca importancia pues apenas consiguio nada, pero en el tiempo de la I Republica si consiguio en su ultima guerra, porque la inestabilidad propiciada x ellos mismos, x los monarquicos, presiones exteriores, el pueblo no la queria y demas cosas.

rafete99
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@acciodirecta, de hecho la prmiera republica( la cual apoyo) termino mal por culpa de los mismo republicanos, estaban divididos entre 3 tipos de republica, federal, unitaria y cantonalista y hubo 5 presidentes en su año de historia, la historia de españa demuestra que la monarquia es la unica que hace que todo el pueblo español acepte esa institucion sin el uso de las armas, es curioso.
tambien hubo carlistas en la guerra civil y como he dicho todavia siguen por ahi dando guerra

acciodirecta
acciodirecta    
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@acciodirecta, Pero si tuvo un avance, que seria que tenia cierto contenido de clase, porque ya la principal base era el campesinado no como al principio cuando tambien estaba la Iglesia, de hecho, un tatarabuelo mio fue carlista y el era un campesino de lo mas pobre. Y ya conseguia algo, y ya x ello las bases del PNV fueron asi, pobres aunque burgueses tambien.

jorge92
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@acciodirecta, la libertad de un pueblo que ya es libre.... o españa os coarta de hacer lo que querais?
despues de independizaros de españa que sera lo proximo independizaros del mundo?... venga ya..

acciodirecta
acciodirecta    
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@rafete99, Ya si de eso tenia constancia de que habia cada uno x su lado, y al final ni el propio pueblo que en un principio la apoyo la tiro, y la verdad que hubiera sido buena pues en aquella epoca, España estaba en la miseria. Y de los carlistas en la guerra habia muchos, los requetes de Mola. Pero, los carlistas ahora nada de nada xD

acciodirecta
acciodirecta    
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@jorge92, Se ve que no me contestas a lo que te digo, me dices estupideces de independencia del mundo, por favor, hablo con rafete99 que tiene algo mas de idea que tu, x favor informate de las causas y vuelve y hablamos todo lo que tu quieras.

rafete99
rafete99    
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@acciodirecta, ahora mimsa tiene un partido politico, que si consiguen 3 votos ya es demasiado xD

acciodirecta
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@rafete99, si lo vi en las elecciones, pero es ridiculo, como el partido ese de los ciudadanos cabreados xD

rafete99
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@acciodirecta, o el de los extraterrestres o el de las olivas, hay demasiado personaje suelto xD

acciodirecta
acciodirecta    
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@rafete99, Quienes son esos? jajajaja te tienes que ver a estos frikis xD
www.pnsoe.es miratelo porque es que yo me partia el culo cuando lo vi

rafete99
rafete99    
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@acciodirecta, jajajja la gente esta fatal

jorge92
jorge92    
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@acciodirecta, aver pero de que me hablas...
solo te digo que os quiteis esas ideas de independizaros de españa... por que no podeis.
perteneceis a españa y ya esta no sois menos gente por eso ni sois peores por eso.

acciodirecta
acciodirecta    
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@jorge92, Bueno, pero eso lo tendria que decidir un pueblo no tu, el pueblo cuando se le convoque en un referendum es el que decide. Tu das tu opinion pero la de otros es muy distinta.
Que no podemos independizarnos de España, eso decian en Irlanda y mira que paso en 1919.

jorge92
jorge92    
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@acciodirecta, chaval que si
que os independizareis.....

acciodirecta
acciodirecta    
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@jorge92, Eso es, argumentos que no se pueden tirar. Di que si!

jorge92
jorge92    
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@acciodirecta, yo ya e dado mi version de lo real
si ustedes queren vivir engañados creyendo que españa os va a dejar independizaros aya vosostros...

Voy.en.chancletas
Voy.en.chancletas    
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-1, que se siente cuando Voy.en.chancletas te vota negativo?

acciodirecta
acciodirecta    
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@Voy.en.chancletas, tu crees que me importas?

rafete99
rafete99    
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pero si eres de guadalajara

acciodirecta
acciodirecta    
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@rafete99, Y que?

rafete99
rafete99    
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@acciodirecta, siendo de guadalajara y con 15 años muy vasco no debes ser

acciodirecta
acciodirecta    
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@rafete99, 15 no, 17. Y que pasa si no soy vasco, no puedo pedir la independencia de Euskal Herria?

rafete99
rafete99    
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acciodirecta
acciodirecta    
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@rafete99, Bueno, pues la pido. Ya ves lo que me influencia la opinion de un tipo que se mete en mi vida.

rafete99
rafete99    
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@acciodirecta, pues ya ves.
acabaras como todos los demas perroflautas, en la calle tirado pidiendo libertad para todos pero sin darla tu. hipocrita y sinverguenza eso es lo que eres

acciodirecta
acciodirecta    
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@rafete99, Acabare segun veo yo como me va la vida, te parece? que tienes tu que decirme a mi de como va a acabar mi vida, pero quien te has creido que eres, un niñato nada más, que se mete en un ordenador creyendose el rey, cuando no tiene ni influencia en su casa.

rafete99
rafete99    
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@acciodirecta, jajajajaja no sabes sin hablar bonito, te esoty demostrando una cosa que tu no tienes, conocimientos, saber estar en un sitio, saber defender tus ideales y reflexionar sobre la actualidad española, ademas de historia.
el que parece que no tiene influencia en su casa eres tu, y para hacerte notar necesitas insultar a quienes tu llamas nazis y fascistas solo por no ser comunistas como tu.

acciodirecta
acciodirecta    
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@rafete99, Claro tio, concuerdo contigo.

rafete99
rafete99    
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@acciodirecta, buena respuesta, cuando ya no tienes nada que decir respondes siempre lo mismo

acciodirecta
acciodirecta    
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@rafete99, Si tio.

rafete99
rafete99    
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@acciodirecta, se demuestra d enuevo

ocsuhc
ocsuhc    
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vuestra libertad? Pero si sois totalmente libres al igual que yo y mi COMUNIDAD. Precisamente al pais vasco no se relaciona con la lucha, sino con los asesinatos de ETA

jorge92
jorge92    
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@ocsuhc, coincido contigo..

acciodirecta
acciodirecta    
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@ocsuhc, Yo estoy contigo.

ocsuhc
ocsuhc    
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@acciodirecta, no, si yo no tengo nada en contra tuya :)

Sulen
Sulen    
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la libertad de todas todas no existe, para nadie, a no ser que vivas solo en el bosque

Adam.Smith
Adam.Smith    
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Como puedes decir libertad cuando es un publo que mata a sangre fría para conseguir esa "libertad"

acciodirecta
acciodirecta    
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@Adam.Smith, Ah si? yo conozco vascos que van a Burgos, mas o menos suele ir todo un pueblo del Pais Vasco a Burgos y se cargan unos cuantos y se vuelven al pueblo.
Aprende un poco, porque no todos los vascos matan. En serio y te dices llamar inteligente? jajajaja

Adam.Smith
Adam.Smith    
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@acciodirecta, ni todos los americanos estab a afavor de la esclavitud.
Tu vienes a mi canal a joder y a exponer la "maldad de EEUU" pero tu apoyas a otros que tambieé cometen atrocidades. ¿por qué te quejas de EEUU? si a los que tu defiendes son iguales

acciodirecta
acciodirecta    
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@Adam.Smith, A quien defiendo yo? es que no se a quien te refieres. Solo vengo a tu canal a hacerte pensar y que me expliques porque apoyas a los mayores asesinos del planeta. Me quejo de EEUU, porque son criminales con patente de corso que van de democratas. Cuando no hay democracia ni en el mas remoto pueblo suyo.

Adam.Smith
Adam.Smith    
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@acciodirecta, Me quejo de EEUU, porque son criminales con patente de corso que van de democratas. Cuando no hay democracia ni en el mas remoto pueblo suyo. "
Y yo hago ezxctamnete lo mismo con los vascos, No se como puedes pedir su independencia, cuando aborrecen la democracia y la utilizan de malas formas, o apoyan a asesijos terroristas, y cuando pretenden crear fornteras en vez de eliminarlas.

Adam.Smith
Adam.Smith    
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@acciodirecta, tu te quejas de EEUU, porque "son malos" según tu, y yo ago lo propio con los partidarios de la independencia del país vasco.

acciodirecta
acciodirecta    
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@Adam.Smith, Sabes escribir? No verdad? porque HAGO ES CON H. Es que en el Pais Vasco no hay un ejercito que mate a inocentes, cosa que EEUU si.EEUU se las da de democrata y es el gendarme mundial de la democracia, cosa que el Pais Vasco no.

acciodirecta
acciodirecta    
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@Adam.Smith, @Adam.Smith, El Pais Vasco no apoya a asesinos, y NO TODOS LOS VASCOS MATAN A VER SI TE ENTRA EN LA CABEZA, QUE PARECE QUE NO TIENES.

Adam.Smith
Adam.Smith    
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@acciodirecta, claro claro, es verdad, se me había olvidado ¡algo más?

Adam.Smith
Adam.Smith    
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@acciodirecta, Es cierto, los vascos son un pueblo muy noble y que s emerecen la independencia... ¿algo más?

acciodirecta
acciodirecta    
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@Adam.Smith, Yo estoy intentando hablar contigo de forma coherente y respetandonos como he hecho, cosa que tu no.
Me contestas tonterias, porque no sabes defender ni lo que defiendes. Te digo lo que verdaderamente es EEUU y me lo niegas. Mirate los genocidios de EEUU.

Adam.Smith
Adam.Smith    
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@acciodirecta, sí, tienes toda la razón, EEUU es lo peor que existe en el mundo, es cierto, viviríamos mejor sin ellos. ¿algo más?

acciodirecta
acciodirecta    
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@Adam.Smith, Asi me gusta oirte, ahora cambiate el nombre y ya perfecto.

Adam.Smith
Adam.Smith    
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@acciodirecta, No hombre no, el nombre no hace daño a nadie, pero estaría bien que te fueras ya !, ya has ganado.

acciodirecta
acciodirecta    
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@Adam.Smith, Si, el nombre de ese impresentable si hace daño.

Adam.Smith
Adam.Smith    
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@acciodirecta, Bueno, pues vete a la familia del dicho señor y se lo comentas.

Sulen
Sulen    
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aaaaaachis!! perdona Adam.Smith, soy alérgico a gilipolleces.
En euskal herria como a dicho acciodirecta no son todos asesinos, algunos puede que si, pero hay la misma cantidad de asesinos en el resto de españa, solo que la tele no saca noticias todos los dias sobre las agresiones falangistas.

acciodirecta
acciodirecta    
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@Sulen, Eso es!, pero sabes que pasa, que este hombre quedo en tal ridiculo que iba reconociendo en sus carteles que era gilipollas, mirate un cartel sobre la libertad que hizo el xD

Adam.Smith
Adam.Smith    
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@Sulen, okay ! sin mnebargo el si puede hablar de EEUU como un todo, y yo no puedo hablar de los vascos como un todo? no me parece correcto.

rafete99
rafete99    
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@Sulen, en eso te equivocas, no puedes comparar a personas que matan para la independencia del pais vasco, a personas que agreden a otras.
ambas son gilipollas, pero no hacen el mismo daño, unos mas que otros

garmene93
garmene93    
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@Sulen, exacto! pasa que habéis ido sacando esto de madre hasta tal punto que la gente se cree que no es seguro andar por las calles aquí. Yo, como ya he dicho un millón de veces, no estoy a favor de la violencia de ningún tipo, pero soy independentista, y soy tan normal como cualquier otra persona que conozcáis.

acciodirecta
acciodirecta    
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@rafete99, Claro pero hay asesinos y asesinos.

rafete99
rafete99    
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@acciodirecta, cierto.

acciodirecta
acciodirecta    
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@acciodirecta, Bueno, pero yo no soy ningun asesino y estoy hablando aqui un tema que creo que preocupa a la gente en Euskal Herria.

Thanatoslothar
Thanatoslothar    
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@acciodirecta, Exacto, crees, pero no es así. Lo siento pero los independentistas son o sois la minoría.

acciodirecta
acciodirecta    
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@Thanatoslothar, Todo son creencias, pero unas son objetivas y refutadas como la mia y otras no.

Thanatoslothar
Thanatoslothar    
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@acciodirecta, ¿Y qué planeas hacer? ¿convencer a la mayoria de euskadi por la fuerza?. Si la gente no quiere pues asumidlo. No podeis hablar de libertad cuando queréis imponer.

acciodirecta
acciodirecta    
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@Thanatoslothar, Y porque a la fuerza, ha habido un repunte de votos a los partidos nacionalistas de izquierda, vease Bildu y lo hace x la via democratica. X la via q os gusta

Thanatoslothar
Thanatoslothar    
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@acciodirecta, ¿Hay otra via?. La vuestra obviamente no funcionaria en un pais democrático. Pero sigo diciendo que sois minoría, que eso de que sea mejor independizarse unos los ven bien y otros mal, pero habrá que respetar lo que quiere la gente, digo yo.

acciodirecta
acciodirecta    
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@Thanatoslothar, La cosa, es que ahora los independentistas son casi mayoria, a ver que pasa en las generales y en las proximas autonomicas en el Pais Vasco.

Thanatoslothar
Thanatoslothar    
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@acciodirecta, ¿Dónde has leido eso?

acciodirecta
acciodirecta    
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@Thanatoslothar, Es solo sumar una parte de los votos del PNV y todos los de Bildu y los demas partidos de la izquierda que abogan por un proceso independentista.

Thanatoslothar
Thanatoslothar    
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@acciodirecta, Abogan por volver a mirar las leyes, no por independizarse directamente.

acciodirecta
acciodirecta    
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@Thanatoslothar, Ah! Bildu, Aralar, EB no abogan por la independencia?

Thanatoslothar
Thanatoslothar    
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@acciodirecta, No, piden un referendum, no la independencia.

acciodirecta
acciodirecta    
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@Thanatoslothar, Y acaso, Bildu que pide la independencia no la pide x referendum?

Thanatoslothar
Thanatoslothar    
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@acciodirecta, Pues si, tienes razón. Pero ellos mismos dicen que no son mayoria.

acciodirecta
acciodirecta    
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@Thanatoslothar, Cuando lo ha dicho?

Thanatoslothar
Thanatoslothar    
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@acciodirecta, Lo leí ayer. Esto fué lo que dijo.
“Si vemos que una mayoría de los guipuzcoanos lo reclama, y que se suman más fuerzas, convocaríamos consultas [secesionistas] sin que nos temblara el pulso”, ha asegurado el nuevo diputado general de Guipúzcoa, Martin Garitano.

acciodirecta
acciodirecta    
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@Thanatoslothar, Ah tambien ponia lo de secesionistas?

Thanatoslothar
Thanatoslothar    
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acciodirecta
acciodirecta    
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@Thanatoslothar, Me podrias pasar el link de la noticia?

Thanatoslothar
Thanatoslothar    
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@acciodirecta, Si hablan sobre secesión. Al parecer los independentistas no son mayoria.
http://www.vozbcn.com

acciodirecta
acciodirecta    
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@Thanatoslothar, Habla de la gente de Bildu, si se le juntan los del PNV, ya veremos q pasa.

Sulen
Sulen    
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Adam.Smith, esta claro que en EEUU no son todos unos yankis, aunque la mayoría sean patriotas (cosa que nunca he entendido, porque apoyar a un pais asi con tan ciega devoción, acaso no son humanos, o no tienen escrupulos?). No apoyo al terrorismo, ni mucho menos, estoy de acuerdo en que los dos bandos son gilipollas, y tampoco creo que el mundo tenga que estar divido, si la gente fuese minimamente honrada, una anarkia funcionaria excelentemente, pero nunca sera asi.
Y si la gente de aqui, quiere independizarse, esta claro que por medios politicos no les van a dejar...

Adam.Smith
Adam.Smith    
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@Sulen, el tema del patriotismo no es un factor made in U.S.A. Diles eso a los Canadienses, o a los Japoneses, o a los Italianos,Iraníes, Israelies o palestinos.
En españa ese sentimiento es muy distorsionado por culpa del franquismo, aunque es algo que no entiendo porque Franco murió hace 40 años.

Adam.Smith
Adam.Smith    
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@Sulen, ademas, el patriotismo es algo muy ansiado, mira a los vascos, a los amdrileños, a los catalanes. Aunque algunos no les guste la bandera de dos bandas rojas y una amarilla centrál, si tienen predilección por otras de otros colores y algunos matan por esas banderas.

Adam.Smith
Adam.Smith    
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@Sulen, Yo no apoyo la anarkía, siempr ehe dicho que desde mi punto de vista sería una autodestrucción, pero este tema es un tema ideológico.

rafete99
rafete99    
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@Adam.Smith, que razon, has resumido algo hay que llevo intentando en esta pagina mucho y no encontraba la respuesta xD

Adam.Smith
Adam.Smith    
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@rafete99, gracias !

rafete99
rafete99    
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@Adam.Smith, a ti, acabo de encontrar otro argumento y creo que era el ultimo sino de los ultimos que me faltaban por descubrir xD

Sulen
Sulen    
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y por eso optan por el terrorismo, aunque no sea correcto

Sulen
Sulen    
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y si acciodirecta, los carteles de Adam.Smith son bastante deprimentes

Adam.Smith
Adam.Smith    
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@Sulen, ¿por?

Sulen
Sulen    
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@Adam.Smith, ¿por? el gobierno es un fallo social, y la libertad es de todos, siempre acabando la tuya donde empieza la del otro

Adam.Smith
Adam.Smith    
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@Sulen, eso es diferente. Que no estés de acuerdo con lo que reflejan, es un tema político, que dista mucho de que mis carteles sean "una mierda", un comentario de lo más cerrado por cierto.

Sulen
Sulen    
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@Adam.Smith, que tus carteles sean una mierda no lpo he dicho en ningun momento, solo he dicho que son deprimentes, porque el ser humano no tiene que ser reducido por leyes, aunque se que sin estas, al principio todas las personas serian iguales (en tema de leyes y derechos), pero luego algunas intentarian destacar sobre las demas, y atacarian a los debiles, por eso la gente piensa anarkia=caos,

Adam.Smith
Adam.Smith    
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@Sulen, de acuerdo, entonces te he malinterpretado. pido disculpas

Sulen
Sulen    
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el patriotismo es un INVENTO en cualquier lado del mundo, pero no es lo mismo ser patriota de un país que haga una cosa, a ser patriota de un pais que haga otra.
Tu país no extrañas si te vas de él, en todo caso extrañas tu casa. Tu país son tus amigos y eso si se extraña
P.D: estas ultimas palabras no son todas mias, me he inspirado en varias cosas

Adam.Smith
Adam.Smith    
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@Sulen, ¿no es lo mismo ser patriota de un páis a otyro que aga otra cosa? discrepo, creo que el opatriotismo es el mismo. muchos añoran su país, no pro sus amigos, sino proque es un lugar de la tierra, donde habla el mismo idioma, donde se tiene la misma cultura, donde se coocen los organismos públicos, donde se comparte información y realidad entre seres que comparten una vida prácticamente igual a la tuya. etc etc etc
El patriotismo, lo que hace es unificar a una gente común. yo personalmente creo qeu no soy igual a un japones, o a un senegalés, o a un Iraní.

Adam.Smith
Adam.Smith    
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@Adam.Smith, todos, humanos, pero a la vez muy diferentes entre sí, ñeyes, cultura, conocimientos, idiomas, religione,s libertades,costumbres, etnias.....

Sulen
Sulen    
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@Adam.Smith, el patriotismo se expresa mediante una bandera, el anhelo del hogar es otra cosa y tus propias costumbre es otra cosa

Adam.Smith
Adam.Smith    
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@Sulen, yo no concivo la idea de hogar sin bandera, supongo que tenemos visiones del mundo muy dispares.

rafete99
rafete99    
     +1 / 0  
@Adam.Smith, yo concibo lo mismo que tu, entiendo el mundo asi, puesto que lo demas es una utopia, pises donde pises es un pais

Thanatoslothar
Thanatoslothar    
     +3 / 0  
He conocido a muchos vascos y todavia no he conocido a ninguno que quiera la independencia. Lo siento, pero sois una minoría, tenéis que asumirlo.

jorge92
jorge92    
     +2 / -1  
@Thanatoslothar, no te molestes mucho caso no te van a hacer....
ellos estan sentrado en su independizacion...

Thanatoslothar
Thanatoslothar    
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@jorge92, Es que es como querer poner un ascensor en un edificio donde mas de la mitad de la comunidad no quiere. Si la mayoria no quiere pues qué se le va a hacer.

jorge92
jorge92    
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@Thanatoslothar, exacto es lo que les e dicho yo..
pero nada ellos estan mas cerrados que una almeja pocha.
les e dicho que se bajen de esa nube que ellos no se van a independizar de españa una cosa de cientos de años no la van a cambiar 4 gatos en la actualidad.

Thanatoslothar
Thanatoslothar    
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@jorge92, Pienso que euskadi es una tierra preciosa, llena de un encanto increible, con una cultura y unas costumbres preciosas. Deberían estar orgullosos por eso, cuidarlo y fomentarlo pero no imponerlo. Pero en fin, soñar es gratis, si quieren seguir soñando... Los sueños son preciosos, pero no fructíferos.

jorge92
jorge92    
     +1 / -1  
@Thanatoslothar, es lo mismo que les e dicho yo en todos estos comentarios.

acciodirecta
acciodirecta    
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@Thanatoslothar, Pero es que las costumbres en Euskadi, al igual que su idioma es distinto, al igual que su Historia.

Adam.Smith
Adam.Smith    
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@acciodirecta, su hisotria es la misma que de españa, porque es terriorio espñaol, si no ponemos así, cada pueblo y ciudad tiene una historia distinta. que hace a el país vasco tener derecho para la independencia? no eran socilaistas? por que quieren crear fronteras en vez de eliminarlas? tu con atacar a EEUU tienes bastante. OBSESO !

Sulen
Sulen    
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@Adam.Smith, los vascones fueron de los primeros habitantes de la peninsula

rafete99
rafete99    
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@Sulen, seguro que fueron los primeros

rafete99
rafete99    
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@rafete99, quien ha estado para verlo the observer? xD

Sulen
Sulen    
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@rafete99, no hay pruebas muy solidas, pero dado que el euskera es casi o más antiguo que el latin, da que pensar.
y no he dicho que hayan sido, sino que fueron de los primeros

Adam.Smith
Adam.Smith    
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@Sulen, anda claaro, y llegaron allí teletrasportándose. Ya se sabe hace siglos las autovías y los aviones estaban a la orden del día.

rafete99
rafete99    
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@Sulen, el euskera es una lengua prerromanica, no sabemos si es mas antigua que el latin, pero sobrevivio a la romanizacion.
eso no quiere decir que fueran los primeros xD
habia celtas, celtiberos, tartessos, fenicios (estos llegaorn depsues al igual que los griegos y cartagineses) y muchos mas pueblos, entre ellos los vascones

Sulen
Sulen    
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@rafete99, paso de responder a la parida de Adam.Smith. y eso he dicho, que fueron de los primeros, asi que su historia es más antigua que la de españa misma, porque en esa época no habia españa, solo peninsula, distribuida en sus correspondientes tribus

Adam.Smith
Adam.Smith    
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@Sulen, si nos ponemos así, hoy no habría países proque todos los pueblos y paises han estado muy divididos a lo largo de la historia

Sulen
Sulen    
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@Adam.Smith, ni, en opinion mia, deberian existir los paises, solo diferentes zonas culturales

Adam.Smith
Adam.Smith    
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@Sulen, entonces el país vasco no debe independizarse proque en vez de eliminar fronteras las va a crear

acciodirecta
acciodirecta    
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@Adam.Smith, Nadie te hace caso

rafete99
rafete99    
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@acciodirecta, yo si se lo hago xD
y lleva razon en sus comentarios.

Adam.Smith
Adam.Smith    
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@rafete99, Gracias hombre.!

Thanatoslothar
Thanatoslothar    
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@acciodirecta, ¿y? en todas las comunidades hay cosas que las diferencia de otras y no vamos por ahi pidiendo la independencia.

acciodirecta
acciodirecta    
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@Thanatoslothar, Claro, pero tu mira la definicion de nacion.

Thanatoslothar
Thanatoslothar    
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@acciodirecta, ¿Y en qué se parece Euskadi a una nación?.

acciodirecta
acciodirecta    
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@Thanatoslothar, Has mirado la definicion?

Sulen
Sulen    
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ami me da igual que euskadi se independice, aunque me gustaria mucho verlo así, pero que se le va a hacer.



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