Libertad,

@Yonko di Juan, te crees que soy catalan y que voto a los nacionalistas?
el que se jode eres tu por haberla cagado con ese comentario, chulo que eres muy chulo

@rafete99, U MAD BRO?

@ocsuhc, xD

@Yonko di Juan, a callar, venga vuelvete pal psicologo que esta tu locura en estado avanzado

@rafete99, debríamos vivir en un comunismo anarquista, dónde cada uno hablemos una lengua diferente

@Yonko di Juan, claro

@Yonko di Juan, claro que si

@rafete99, @ocsuhc, gora

@Yonko di Juan, Soñar es gratis,pero comer no.

@Mukusuluba, Es gratis en mi mundo anarquista sin dinero imaginario

@mario24-7, a ti no te gustan los toros, no por que no los entiendas sino basicamnete por una moda antotaurina que hay, si ampliaras tu conocimientos del tema, te darias cuenta del error

@rafete99, por favor... No me vengas tu tamben ahora con lo de la antitauromaquia es una moda. Ese comentario es de lo mas absurdo que puedo leer u oir

@ocsuhc, es que lo es

@rafete99, yo no me hice anti-taurino ayer, ni hace un año, ni siquiera hace diez años. Yo soy anti-taurino porque tengo ojos y lo veo una crueldad, no porque vea gente que este en contra. A ver si por haber nacido en españa tengo que ser antitaurino

@ocsuhc, haber en esta pagina poca gente no piensa por si misma, aqui se da el caso, en la calle no, conozco a gente y bastante que lo es por moda.

@rafete99, pues es problema de esa gente tuya. Pero no puedes ir diciendole a toda la gente antitaurina que lo es por moda sin conocerla

@ocsuhc, basciamente lo digo porque casi todos lo que conozco que son lo son por moda, esta pagina es especial.
mira si conozco a gente rara que en una familia, el padre es judio, la madre crsitiana, la hija atea y revolucionaria y el hijo nazi, asi que cuando suielo hablar es porque conozco casos

@ocsuhc, lo se, pero digo que no es el unico caso que conozco

@rafete99, por muchos casos que conozcas no lo puedes ir generalizando

@ocsuhc, lose, pero normalmente esas generalizaciones se corresponden en todos lados menos en esta pagina

@rafete99, no lo creo, esta pagina no es ninguna excepcion. Si aqui hay gente que contradice lo tuyo sera porque en el resto de los lados tambien hay discrepancias

@ocsuhc, en esta pagina he ecnontrado algo que no se encuentra en la calle, y es gente con cultura que no suele seguir a un lider y no suelen ser borregos

@rafete99, totalmente de acuerdo. Pero pienso que es porque la gente aqui suele expresarse mucho mas que en la calle

@ocsuhc, quizas, nose

@rafete99, bueno, es lo que yo pienso, porque a mi me gstaria estar con gente con la que conversar de estos temas como aqui, pero no suelo encontrarla

@ocsuhc, como yo jajaja
a mi me gustaria hablar de eso con gente de la calle, pero la gente si hablas de politica te tienen por un bicho raro o radical, aunque no te metas en extremismos

@rafete99, cierto

@roroqui, los animales viven mejor que tu y que yo hasta ese momento.
arte, arte everywhere xD
no se cuantas veces he hablado de esto contigo, iran ya 3 o 4 xD

@rafete99, en la tortura no hay arte ni cultura

@rafete99, puede que sea un poco estupido, pero el simil es interesante: entonces tu estas encantado con el cuento de hansel y greatel no? no te importa que la bruja se los comiera porque como vivian como reyes antes...
PD: se que s una absurdez pero es para demostrar otro comentario estupido taurino de defender la tauromaquia porque como el toro vive de lujo antes de la corrida, pues ya tenemos excusa para matarlo

@ocsuhc, el símil es genial xD

@ocsuhc, haber son posturas diferentes, puntos de vista diferentes, yo no hago daño a nadie viendo los toros.
es mas, habeis visto alguna vez una corrida de toros entera?
sed sincerosa
porfavor

@rafete99, sabes, soy bióloga, crees que vería una corrida de toros entera para ver como les clavan banderillas, puyas y luego lo rematen de una estocada de cerca de un metro de largo?? No gracias, no quiero ver esas atrocidades.

@roroqui, "La tauromaquia es el vanal arte de torturar y matar animales en público.Traumatiza a los niños y los adultos sensibles. Agrava el estado de los neurópatas atraídos por estos espectáculos. Desnaturaliza la relación entre el hombre y el animal. En ello, constituye un desafío mayor a la moral, la educación, la ciencia y la cultura.
La cultura es todo aquello que contribuye a volver al ser humano más sensible, más inteligente y más civilizado. La crueldad que humilla y destruye por el dolor jamás se podrá considerar cultura."
UNESCO, máxima autoridad mundial en temas de cultura.

@roroqui, entonces no opines, facil solucion, sabes que e slo que mas conocimientos te otorga en esta vida, mas que tus libros de biologia y tal?
la experiencia, una experiencia que no tienes viendo corridas de toros, si no la ves nunca podras ver el arte que tienen.
por cierto, gracias por ser sincera

@roroqui, pasame el enlace

@rafete99, por supuesto que no he visto una corrida entera, no aguanto tanta violencia explicita.

@rafete99, no he visto una corrida entera, pero tengo suficiente con las imágenes y vídeos que he visto. He visto corridas aunque no enteras, fragmentos, cosa que me otorga datos empíricos suficientes para rechazar el sufrimiento animal inútil.

@roroqui, fotos, precisamente en las que sale el animal sangrando o asi?
justamente esas fotos, a mi no me gusta tampoco eso, pero encierra en si un arte que si que me atrae

@rafete99, que encierra un arte? lo dice de manera tan ambigua que nunca llegar a justificar tu gusto por las corridas

@ocsuhc, para gustos los colores, no dice eso el dicho?
a mi me gustan los toros, debes respetarme, a ti te gustan (yo que se las orgias xD) y te respeto xD

@rafete99, no creo que te este faltando al respeto, solo quiero ver el punto de viste que tiene alguin taurino y discutirlo , para ver si por lo menos se pasa una noche pensando en que la tauromaquia no es para nada arte
PD: me encantan las orgias xD la has clavao

@rafete99, por cierto, sabes que en 1857 el Papa Pío V, promulgó la bula “De salute gregis dominici”; decreto contra los encierros y corridas de toros, en el que se EXCOMULGA y se niega cristiana sepultura a los toreros y aficionados, por considerar esos espectáculos más propios de demonios que de personas. La bula sigue vigente.

Yo respeto que te guste la tauromaquia, pero tú no respetas la vida de un animal.

@ocsuhc, jajaja lo sabia xD
bueno he discutido otra vez este tema, en otro cartel y no quierio repetir esto mas veces, si te interesa te paso el cartel por privado

@roroqui, por esa regla de 3, tu no respetas tampoco la vida de los animales que matan para qe comas carne no?
esa bula puede decir lo que quiera

@rafete99, pasamelo por privao anda

@roroqui, Ahora la Iglesia tiene razon?En que quedamos,son pederastas y corruptos o tienen razon?En las cosas que a mi me convienen si no?

@Mukusuluba, ya le estás dando otra vez la vuelta a las cosas? A mí me da igual, yo no soy la que sigue a la iglesia.

@Mukusuluba, 1º Me pareceria horrible que enseñaran a la gente a querer TODO lo que sea ESPAÑOL. Es autoritario para nada da la libertad de pensamiento
2º Igual que dices que seguiimos ideales que ya existen, tengo que decirte que tu igual. En vez de mirar con objetividad solo defiendes algo porque es español y porque tus padre te llevarian a verlo en directo o por la tele. Mas personalidad es pensar por si mismo y no querer las cosas porque son españolas.
3º NO ES UNA MODA vuelvo a justificarlo otra vez, yo no soy antitaurino desde ayer, ni desde 5 años, soy antitaurino desde siempre

@ocsuhc, Dejemos el comentario chorra de que es una moda. Los ideales no son una moda, como tu dices ya existen.
4º no me quejo de ningun matadero porque de lo que yo estoy en contra es de que la muerte de un animal se haga un ESPECTACULO

@Mukusuluba, otra vez dándole la vuelta a la tortilla.
1º. No todo lo español es bueno, ni todo lo contrario. En la vida hay tonalidades medias, a ver si pensamos por nosotros mismos. Oh! la inquisición, esa gran amiga española ¬¬
2º Yo no soy antitaurina por moda, sino porque es una crueldad matar a un animal por diversión y espectáculo. Si hay más gente que opina como yo, me parece genial.
3º Arte de un hombre de evitar la muerte? Dale al toro un estoque y aliados a caballo y con banderillas, mételo en un cuarto oscuro para que se acojone...

@roroqui, ... eso si tiene suerte. Si en dicha plaza tienen menos escrúpulos todavía, a un toro le afeitan los pitones, lo golpean y le ponen sulfuros en la bebida para que se debilite. Pon a un hombre en esas condiciones y plántalo contra el toro, si sobrevive sí que será un arte.
5º Que tendrá que ver matar a un animal para comer que es con necesidad, con matar a un animal para divertirse y pasar el rato... ¬¬

@ocsuhc, Te molesta?No lo veas,pero por evitar que muera en una plaza no evitaras que muera en otro lugar.Mis padres nunca me han llevado a ningun sitio ni me han inculcado la mayoria de mis ideas.Hace 50 el antitaurismo no era tan seguido como ahora.

@roroqui, Si va a morir de todas formas,yo preferiria morir en una plaza rodeado de personas a hacerlo en un matadero.

@Mukusuluba, me molesta y no lo veo por supuesto, pero eso no significa que no me importe. Y lo que quiero es evitarlo en todas las plazas de toros, no solo en una. A ver si nos damos cuenta y le damos mas priorida a la razon que la a la tradicion por dios!!. Si tuvieramos como tradicion sacrificar a nuestras mascotas el 1 de enero, lo seguiriamos haciendo solo porque es tradicion? yo creo que no. Con los años se supone que vamos evolucionando y el antitaurismo es preoducto de esa evolucion

@Mukusuluba, mierda el comentario se ha cortao!! joder
tu que vas a preferir? que facil es decir eso estando sentado en una silla. Pero por que tiene que ser la muerte de un animal un espectaculo?? por que?

@Mukusuluba, ya claro, morir torturado es mejor. Pues nada, ya sabes...

@ocsuhc, Si,pero a no ser que no tengas silla tambien estas delante de un ordenador.

@roroqui, Eso no se morir torturado,es morir con honor,si estas en un matadero no puedes hacer nada,pero si estas en una plaza aun puedes intentar luchar.

@Mukusuluba, por favor... que estupidez lo de que el toro puede luchar. Entonces tu estarias encantado de que parcticiparas en un expectaculo romano no?
A ver si nos enteramos de que el toro no tiene ninguna posibilidad de sobrevivir a no ser que a un tio le de por indultarlo. El toro no tiene escapatoria, "lucha" con gran desventaja, fuera del habitat que le corresponde, etc

@Mukusuluba, eso no es morir torturado? Clavándote banderillas, puyas y morir de un estoque? Pues nada, muere tú con honor y deja a los animales tranquilos...

@ocsuhc, En un matadero solo puedes esperar.

@Mukusuluba, y?

@ocsuhc, Pues que yo preferiria luchar.O tu preferirias estar esperando a tu muerte,aunque tubieses una pequeñisima esperanza?

@ocsuhc, Ademas de que es un factor economico muy importante y turistico.

@Mukusuluba, vamos a dejarnos de tonterias por favor, un toro no sabe lo que va a pasar en un caso ni en el otro, asi que dejemos de ponernos a nosotros en la situacion porque es irrelevante

La mayoría de los turistas se espantan cuando descubren qué se hace realmente en una plaza... ¬¬

@roroqui, Si,salen corriendo de España.No son tontos,saben a lo que vienen,los que vienen a verlo no se espantan,mas de una vez hay extrangeros.

@thenumberguan, vaya tio pesao colega, buscate una vida y deja de jugar a los antisistemas.

@thenumberguan, no soy fascista eso para empezar, pero bueno yo soy feliz con mi forma de ser, de ti lo dudo bastante por el mero hecho de tus palabras.
si ahora mismo no tienes nada que hacer lee un poco, que te hace mucha falta

@rafete99, Yo encatado de la vida oiga! Paso un buen rato viendo como intentais defender lo indefendible jajaja

@thenumberguan, el unico que defiende lo idnefendible eres tu,, que bien que no das argumentos en ningun cartel, yo te los suelo dar en todos, inculto.

@rafete99, Mira mis carteles a ver si te gustan y te callas ya un rato.

@thenumberguan, los he leido, cuanta manipulacion y locura, ni el mejor psicologo podria contigo

@rafete99, Manipulacion? Al contrario, los manipulados sois vosotros que os creeis todo lo que dicen en la TV y os tienen comprados, mientras banqueros y empresarios hacen negocio con vosotros y encima defendeis este sistema podrido que ahoga a los mas pobres, ¿que te parece la gente que se queda sin casa porque no pueden pagarlo y los ladrones del banco les suben mas el precio? Hay gente que no se pudo permitir una educacion. Y la educacion publica actual se dedica a crear robots al servicio del sistema, ¿o que es lo que piensan todos los jovenes? En comprarse un coche, salir de fiesta...

@rafete99, ...comprarse lo ultimo de lo ultimo. Y vosotros que tanto defendeis a España (yo tambien amo España) y a las fuerza armadas deberiais saber que vuestra querida Guardia Civil tortura a jovenes vascos (ya lo explique antes) y el ejercito colabora con el americano que ya sabemos todos las torturas y matanzas que hace EE.UU. Es muy facil criticar a Cuba porque lo habeis visto en la TV y en el periodico y eso todo viene manipulado por EEUU, pero vuestro anticomunismo absurdo no os deja ver la realidad de este mundo, que con solo el 0,01 % del dinero de los paises se podria acabar...

@rafete99, ...con la pobreza mundial, pero a los gobiernos occidentales les viene bien que los paises sean pobres para que asi tengan que vender sus materias primas a precio de risa y tengan trabajadores currando 16 horas diarias cobrando medio euro al dia y eso les sale muy barato y luego todos como locos a comprar iPhones, Nike, etc. Tambien debo mencionar los abusos policiales y la corrupcion (vease Coslada que no es un caso unico), aqui en Torrejon la policia detiene a jovenes skaters o grafiteros pero pasa de largo donde venden droga...

@rafete99, ...y detienen a jovenes imigrantes y les pegan palizas. Y a los de clase baja nos hacen creer que la culpa la tenemos nosotros. Los informativos ocultan informacion con noticias absurdas o con 20 minutos sobre el Madrid o el Barça. Seguro que me dejo algo, ¿este es el pais y sistema que defiendes? Yo no soy el manipulado ni el loco, puedes pensar lo que te de la gana pero esto muy pronto va a cambiar, afortunadamente la gente se va dando cuenta de esta mierda. ¿No querias argumentes? Hay tienes unos cuantos y te podria dar mas.

@thenumberguan, ¿Que ha pasao? Y mi comentario?

@rafete99, Voy a intentar escribir el ultimo otra vez. Detienen a jovenes imigrantes y les pegan palizas y a los de clase baja nos hacen creer que la culpa es nuestra. Los informativos ocultan informacion con noticias absurdas o 20 minutos sobre el Madrid o el Barça. Cuando muere algun multimillonario esclavista como Steve Jobs se conmociona el mundo, pero cuando sale una vacuna contra el SIDA o mueren miles de personas en el tercer mundo nadie sabe nada. ¿Este es el pais y el sistema que defiendes? No amigo, yo no soy el manipulado ni el loco. Afortunadamente cada vez mas gente se da cuenta..

@rafete99, ...de la mierda de sistema en el que vivimos y esto va a cambiar muy pronto.

@rafete99, Hay tienes argumentos, seguro que me dejo alguno, pero hablar con gente como tu es como hablar con un caracol, teneis la idea de España, España y España tan metida en la cabeza que no podeis ver la realidad de vuestro idilico pais, yo tambien amo España y por eso quiero que avance. Ah! Y es de locos que salga mas gente a la calle por el futbol (que yo tambien lo he hecho porque soy muy futbolero) y no salgan para luchar por su vida, mientras la gente siga teniendo su TV, PC, coche, casa, movil, lavadora, home cinema, planchas del pelo y demas trastos todos contentos porque vivimos..

@rafete99, ...en un pais en el que cada uno mira para si mismo, su familia y amigos y a nadie le importa lo que le pase a los demas.

@thenumberguan, O.O

@thenumberguan, TL; DR

@thenumberguan, Tu si que nos sabes donde vives,si algo no te gusta lo cambias?!?!Hay un dicho que dice que si quieres cambiar el mundo lo primero es cambiar asi,los pobres son pobres por algo,mala suerte,o por que no les da la gana trabajar:Oh un pobre vagabundo,vamos a darle 50 centimos....Oh dios tiene una navaja!!A mi no me importa lo que le pase a otro pais,solo al mio,estas criticandonos de lo mismo que pecas tu,ves ha la URSS ya veras que bien te recibian,vives en un sueño,cuando tu sistema perfecto no funcione que haras?Volverlo a cambiar,es inevitable,menos quejarse y mas estudiar

@Mukusuluba, Nunca habia visto tantas tonterias en tan poco espacio ni tan mal escritas. Si algo no me gusta que? Tengo que joderme y aguantarme porque a 4 peces gordos les de la gana de que el mundo vaya asi? Los pobres son pobres porque quieren? En el pueblo de mi padre en Asturias no habia ni escuela ni luz ni water ni nada, vivian como hace un siglo. El hubiera echo lo imposible por estudiar y no pudo, Todo esto en la epoca de Franco, hasta los años 80 no llego nada eso. Y los pobres son pobres porque el sistema quiere y encima tenemos que aguantar la prepotencia e hipocresia de los pijos

@Mukusuluba, , los millonarios y la gente como tu.

@thenumberguan, Como yo como somos?Patriotas?Vives en una epoca que no hay,tienes suerte.PD:Tu si que estas manipulado por todos esos que dicen que el mundo lo controlan cuatro tipos gordos,que se sientan en una persona y se encienden los puros con billetes,eso si que son tonterias y mal puestas.Si yo quiero una España de derechas que hago?Una banda terrorista?Pues no,acepta que no siempre vas a ganar

@Mukusuluba, Nosotros tenemos posibilidades de ganar y tu no puedes hacer nada en contra, lo siento amigo, sin embargo a vosotros, ¿quien os apoya? Si sois los malos jajajaja

@thenumberguan, Por que me guste mi pais soy malo?Vale,has dejado claro tu inteligencia con esa frase.Mas posibilidades de ganar?Lo mismo dijeron los persas en las termópilas,y mira como acabaron,corriendo en platea.

@Mukusuluba, Tu sigue viendo peliculas y viviendo en tu mundo que dentro de poco te vas a llevar un gran disgusto.

@Mukusuluba, Me voy que tengo cosas que hacer y gente a la que le importo. Adios y deja un poco el PC que es malo.

@thenumberguan, hay muchas cosas en las que estoy de acuerdo contigo, pero no en la manera que hay que cambiarlas, no en el punto de vista que tu tienes, mas basado en la lucha armada poniendo como martires a los antisistemas, que basicamente son la mayoria unos borregos con ganas de lucha.
yo defiendo un cambio desde la politica, es decir desde arriba con una abse que se parte de un conocimiento, es decir primeor adquieres un saber y despues lo aplicas, los antisistemas(la mayoria) quieren aplicarlo de oida, es decir sin conocerlo

@rafete99, y por cierto, la ultima vez que vi la TV fueron dos horas y para el desfile de las fuerzas armadas, fijate si la veo