Y todos nosotros,

Por orden: el laberinto de Dédalo, las alas de Ícaro, el Hades, la ciudad de Troya (actualmente), el río Tártaro y el fresco de "Dios y el Hombre".

@javiatun, Gracias tío.

@whatshine, Sí xD ¿verdad?

@Jasonic, esta muy currado :3 me recuerda a cuando daba mitologia griega y romana xD

@whatshine, Todas las frasecitas se me ocurrieron hace un par de días intentando dormir xDDDDDDDDD
Es que está basado en eso, jo xDD

@Jasonic, jajajaja ya... tiene su sentido xD
a mi algunos carteles se me ocurren duchándome xDDDD
una de mis princis por ejemplo

@whatshine, Jue, a mí se me ocurren a veces cuando he comido algo que me gusta y hacía tiempo que no comía (?) :D
¿Cual?

@Jasonic, jajajajajajaja pues no se porque te pasa eso (?)
la más cursi xDDD la de la imagen pukosa

@whatshine, A saber (?)
No sé por qué no me extraña xDDDDDDDDDDDDDD

@Jasonic, si... a saber xDD
pero pero... por que? xDDDDDDDDD

@whatshine, :3
Ducha, cartel cursi, ya me dirás xDDDDDDDDDD

@Jasonic, yo lo asociaría más a ducha... cartel pornoso xD

@whatshine, xDDDDDDDDDDDDDDD por eso digo JAJAJAJAJAJA

@Jasonic, pero no es lo mismo! xDDDDDDDD

@whatshine, Parecido, es parecido (?) xDDDDDDDDDDDDDD

@Jasonic, JAJAJAJAJAJAJJAJAJJAAJA si, puede ser xDDDD

@whatshine, El caso es saber aplicarlo grr e.e (?)

@Jasonic, jajajaja si... yo obtuve una princi aplicándolo (?)

@whatshine, Porque supiste :33

@Jasonic, si jajaja e.e fue flipante... sobre todo cuando la vi en la princi xD

@whatshine, JAJAJAJAJAJAJAJA, no, si me imagino xDD

@Jasonic, esque estaba yo ahí tan happy en la ducha... y me vino el flash del cartel... lo memorice, y luego me fui corriendo al ordena a apuntarle, luego lo subi y encima pocas horas después de subirlé llego... y fue como... bueno alucinante xD

@whatshine, Yo cuando tengo una idea, no tengo prisa xDD la voy pensando mientras, la voy retocando, poniéndole cosas, poniéndole otras...y al final tengo dos :3

@Jasonic, pues yo suelo hacer eso en el ordena, pero esa es que me vino de repente... fue raro xD

@whatshine, Yo no xDD somos hespesiales :'D

@Jasonic, eso siempre :')

@whatshine, Pero en plan boñico :3

@Jasonic, ya... eso espero jajaja :3

@whatshine, Lo somos, al menos tú :C

@Jasonic, tu tambiiien *-*

@whatshine, Wii *-* xDDD

@iristello, Tengo tenido ralladas peores T-T gracias xD

@Mr.Kretos, Lo tapé para evitar borrados xDD

@Jasonic, Joder, lo máximo ya...jajajajajajajajajjajajaja

@Mr.Kretos, Borran cualquier cosa ya xDD así que antes de andar a jritos con el IseTorm, pos le tapo la minisalchichita esa al jicho del cartel xD

@Jasonic, Yo tengo subido un chocho y ahi sigue en la cola.
Y tetas ya ni hablemos...xD

@Mr.Kretos, Yo no me arriesgo xD subí una imagen de anime a la que no se le veía otra cosa que tres centímetros de bragas, y me lo borraron xDDDDD

@boniatin, A mí la grecorromana...me encantaba *-*

@Jasonic, También estaba guay

@kurara7, Oish pandita *-* muchas gracias :D

@Jasonic, Oish Jasonic *-* Muchas de nadas :3

@kurara7, nwn que chí :DDD

@Davor Safth, Algo así...

@Jasonic, Muy así

@IIronica., Jugamos, todos xD ¿ah sí? :3

@Jasonic, Yo no sé jugar a eso D: Sí :3

@IIronica., Claaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaro que no xDD Mola :3

@Tharatopus, Gracias Thara.

@Jasonic, De nah :DD

@felpido, Un día haré alguno de peces >:D

@Drako_LaLo, Wala, muchas gracias xDD

@Jasonic, Eres buen perro sabueso, me ha gustado. ¿La tercera foto corresponde a Caronte? bueno y el fresco de la creación de Adán me encanta ¿te das cuenta de que Dios tiene forma de cerebro?.

@xfm., Eso esperaba, me pasé una tarde entera para crear las frases y buscar las imágenes xD muchas gracias.
Sip, me refería a él y al Tártaro...pues acabo de fijarme en eso, ahora que lo dices, y es bastante curioso.

@Jasonic, Te ha quedado fantástico, mi enhorabuena. Creo que el rio de la imagen, no es el Tártaro, es el rio Estigia. Caronte es muy simbólico en la mitología griega y me encanta. Sí, es curioso pero Miguel Ángel tenía muy buenos conocimientos acerca de la anatomía humana. Aunque hay otras teorías que dicen que al pintar y esculpir ese cuerpos tan perfectos, usaba como modelo a un alumno del que estaba profundamente enamorado.

@xfm., De verdad que me gusta eso, mil gracias *-*
Pues mi intención era poner el Tártaro u.u...
Excelente artista al fin y al cabo. Sigue sorprendiéndome la Capilla Sixtina, la verdad.

@Jasonic, De nada, hay un reportaje de él muy bueno se titula " Miguel Ángel, una superestrella " habla de su infancia y explica muy bien como pintó esos frescos y las continuas peleas con el Papa. Creo recordar que también muestran como esculpió a David y me extraña que M.A siendo un hombre que ganaba bastante dinero, haya decidido guardar todos sus ahorros para sus familiares y vivir en la completa miseria.

@xfm., Sin duda era alguien completamente sorprendente y admirable. La mitad de los artistas deberían aprender de él.
¿Cuál es la catedral más alta de España? Creo recordar que la Sagrada Familia, pero no estoy seguro.

@Jasonic, Creo que la de Sevilla es la más grande, e incluso la Catedral de aquí de León es más grande que la catedral de la Sagrada familia creo. Era muy perfeccionista, los frescos los rompía una y otra vez porque no le gustaban, tenía un carácter bastante fuerte.

@xfm., Ya, de grande lo sé >.< pero me refiero a alta xD
Dios...pero es ser un poco maniático eso :/

@Jasonic, La verdad que te mentiría si te digo que sé cual de todas es la más alta, un poco bastante diría yo. Si ves ese reportaje que te mencioné arriba te vas a dar cuenta de ello, en youtube está creo.

@xfm., Da igual xD me lo apunto para otra ocasión pues.

@Jasonic, De todas formas creo que el Tártaro era una parte del Hades y la foto que has puesto es una secuencia del rio Estigia del juego God of War si mal no recuerdo. En cuanto a vidrieras la de León es la mejor a nivel europeo y es una ventaja ya que León de por si tiene un patrimonio cultural bastante atractivo y casi todo el año hay turistas aquí y me gusta bastante ver lo multicultural. Es bastante corto, 40 minutos dura aproximadamente, Si lo ves hoy podríamos hablar de ello.

@xfm., Entonces no me he quedado tan lejos.
A la de León fueron mis padres, yo no aún. En cambio he estado en la de Santiago, en la de Burgos, en la de Lourdes, en la de Fátima y en la de Milán.
Después de comer mejor xD

@Jasonic, La de León es preciosa, muy simbólica y puro gótico. En verano enfrente de ella hacen representaciones como peleas entre caballeros o juicios, al estar en el centro de la ciudad antiguamente los juicios se hacían enfrente de la Pulchra leonina y es bastante bonito.

@xfm., No sabes lo que me acabas de recordar a Puebla de Sanabria.

@Jasonic, Ese es un pueblo de Zamora ¿no? pero ¿por qué te recuerda a ello?

@xfm., Por la fiesta medieval de agosto que se hace por allí.

@xfm., 52 minutos de vídeo xDDD

@Jasonic, ¿Lo viste? ¿qué te pareció?

@xfm., Lo acabé de ver ahora.
Intentar definirlo o encuadrarlo en algo me parece sencillamente un insulto. Esa persona era el arte mismo, no un artista. No sé, no me quedan palabras, pero sencillamente te digo que los que hoy se consideran artistas, se podrían meter lo que definen "dedicación" por vía rectal y muy adentro, pues ya les gustaría siquiera hacer la millonésima parte que este hombre.

@Jasonic, Es que compararse a la escultura griega o la pintura renacentista es de por si un insulto. ¿Viste la parte en la que rompe los frescos una y otra vez? ¿qué te parece su manía de dormir al lado de su David durante meses? tenía bastante obsesión con su trabajo la verdad.

@xfm., Pues la verdad sea dicha, sí.
De una obsesión un poco maniática con la perfección...un poco mucho, más bien. Era un tío que vivía para ello.

@Jasonic, Se autoabandonó completamente centrándose sólo en su trabajo. Aunque hay una cosa que en el video está mal y es que aparecen los mismos trabajadores desde el inicio hasta el final, eso no fue así los llegó a cambiar hasta 7 veces porque no le convencía su técnica y terminó por hacerlo él todo. Eso y que su carácter incluso le permitía gritar al mismisimo Papa ni más ni menos.

@xfm., Lo veo bien y mal, porque significa entregarte y dar todo por lo que realmente es tu vida, pero...joder, hay que dejar también un poco de tiempo libre...lo veo un poco de loco, la verdad.
Ambas cosas me parecen coherentes habiendo visto el vídeo.

@Jasonic, Es que recuerdo haber leído en un libro de psicología que el trabajo no significa lo mismo para todo el mundo, de todas formas lo consultaré con Korsakoff, en cuestiones de psicología me fío bastante de él. Hombre, imagino que en la serie no hayan querido hacer eso al pie de la letra porque supondría mucho gasto.

@xfm., Decían que tenía autismo...¿Korsa controla de eso? O.o
No lo creo hombre, ¿por qué lo dices?

@Jasonic, Es posible. Sí, controla bastante las cuestiones de psicología y siempre es interesante leerle. Porque si interpretan lo que pasó de verdad tendrían que contratar a muchas personas para hacer el papel de trabajadores que M.A fue contratando y echando porque ninguno le convencía salvo uno, curiosamente el que usaba de modelo para esculpir y posiblemente el amor secreto de Buonarroti.

@xfm., Anda, no sabía eso...
Pero no les pagarían ahí un sueldo elevado, ni mostrar a tooooooooooodos...

@Jasonic, @Jasonic, Aunque no sea un sueldo elevado sigue siendo un gasto. Creo que tampoco hubiera pasado nada si por lo menos lo hubiesen dicho, creo que era un dato bastante importante para hacer ver a la gente que M.A no era común.

@xfm., Pero hombre, que si ambos hemos visto lo mismo, me parece que si han tenido bastante como para los efectos especiales de las batallas (innecesarios)...

@Jasonic, Los efectos especiales creo que hay programas de ordenador especiales para ellos y estoy seguro de que ese Software seguiría costando mucho menos que pagar el sueldo de 4 personas por ejemplo. Hablando del cartel, me gustaría saber tu opinión ¿qué crees que sería de la humanidad si los mortales tuviesen poder de dioses?

@xfm., Pues parecía bastante real, los cañones, los soldados y todo eso...por ello te digo.
El humano no podría tener el poder de Dios (sea cual sea, tanto Zeus como Jehová valen), pues no estamos diseñados para alcanzar su magnanismo (no deberíamos tener debilidades, pero las tenemos, por ejemplo), pero aún así, puestos a soñar, sería como poner un avión militar al mando de un bebé...una catástrofe, todo debido a que es algo demasiado grande por controlar. Y si lo pudiésemos controlar, pues nos quedaríamos sin mundo en unas horas.

@xfm., u.ú pueeeeeeeeees...ahí me has pillado.
Exacto. El humano es un ser que busca liderar y sentirse liderado (sí, a la vez) y por ello...como que el mundo se quedaría muy pequeño.

@Jasonic, La única parte de la mitología griega en la que que hubo " tranquilidad " fue cuando se guardaron todos los males en la Caja de Pandora, esa caja era sinónimo de que obviamente sabían de sus imperfecciones y males interiores. Tampoco me quiero olvidar de las guerras entre ellos, entre Poseidón y Atenea para tomar Atenas por ejemplo. Pero sí, es intrínseco el egoísmo, me gustaría saber cuantos de los que se quejan de los sobres y la corrupción no aceptarían un sobre lleno de billetes a cambio de callarse.

@xfm., De todas formas, un olimpo de dioses que se mezclaban con humanos que eran, tampoco me extraña mucho que tuviesen sus defectos.
Eso ya es hipocresía, más que nada, pero sí, todos tenemos un precio. Aunque no sea algo material.

@xfm., Ahora que recuerdo...¿cuál fue el primer dios de todos? (de la mitología grecorromana)
¿Que principios? ¿Me vas a decir que si puedes vivir bien vas a tener de eso? Yo desde luego que lo aceptaría al menos.

@xfm., Vale, de lo que más tengo controlado es de que Cronos castró a su padre (de cuyos genitales nació Afrodita) y se comió a sus hijos para que no le quitasen el poder, plan frustrado por Zeus. Y luego me sé más cosas.
Yo mantengo una teoría, quien prueba el alcohol, al menos alguna vez en su vida se ha emborrachado. Pues lo mismo pasa con el dinero.

@Jasonic, Claro porque Rea engañó a Cronos y en vez de entregarle a Zeus le entregó una piedra y Gaia fue la que alimentó ese sentimiento de venganza en Zeus, hasta que los mandó a todos a las fosas del Tártaro con las cadenas del tormento, se dice que uno de esos titanes (Atlas) su castigo fue sostener nuestra tierra en sus hombros. Sinceramente que belleza de mitos.
No todo el mundo suele tener apego por el dinero, aunque un alto porcentaje de la humanidad sólo busca el hedonismo, no te lo niego.

@xfm., A mí me gusta leer sobre los castigos eternos...molan. Y los doce trabajos de Heracles.

@Jasonic, Si te fijas los castigos eternos también los vas a encontrar en la Biblia aunque en ésta no existe ninguna mención clara al infierno o el alma inmortal tal y como se conciben en la actualidad por lo menos en el nuevo testamento, en el viejo testamento creo recordar que tampoco pero no estoy seguro pero en el Corán sí que hay menciones de infiernos y castigos eternos. El mito de Hércules no me gusta mucho. Me gustan más Orfeo, Prometeo y a nivel bíblico la historia de Lot.

@xfm., Recuerda los endiosamientos y que muchas metáforas se toman de forma literal.
Cuéntame, que no ando hoy muy allá, si eres tan amable.

@Jasonic, Es que la mayoría de los fanatismos se ha desencadenado por eso, por tomarse de forma literal y termina por hacer que la gente no sea objetiva. Espero que sólo sea cansancio. A grosso modo Orfeo fue al Hades para recuperar a su novia, tras convencer a la muejr de Hades con su música les dejó salirse del infierno, pero con una condición : No mirar atrás, cuando estaban justo al fin Euridice miró atrás y volvió al inframundo. La historia de Lot es igual, sólo que la mujer de Lot quedó petrificada cuando huían junto a su pueblo. ¿ves los paralelismos?

@xfm., Y sumado a la incultura del momento...no, pero vengo de hacerme las curas en las manos y no ando como para escribir mucho.
Parece un poco plagio y todo xD

@Jasonic, Más que incultura, yo diría que es la propia cultura cerrada de algunos países es la que obliga a llevar a su gente a la intolerancia y el etnocentrismo. La verdad que si tuviese que sacar todos los paralelismos entre la biblia y la mitología griega estaría escribiéndote mínimo una semana, de la cantidad de ellas que hay.

@xfm., Aunque era mucho más notable en el pasado que ahora. Hoy ya no tienes a tanto fanático, quitando la presencia de ciertos islamitas.
¿En serio?

@Jasonic, Los pueblos mismos siguen siendo de cultura cerrada y les siguen chocando muchas cosas que en la ciudad se ven de formas normal, como casarse por lo civil por ejemplo.
Hay infinidad de mitos griegos, si quieres un libro muy bueno acerca de ellos es uno de la autora Lucilla Burn o por internet mismo. La otra sería leerte el antiguo testamento y el nuevo. Suena pesado todo ¿no?

@xfm., Bueno, pero cosas como la homosexualidad o la adopción...
Sinceramente, aunque le pondría interés, pues es un tema que me interesa mucho.

@Jasonic, A día de hoy en algunos pueblos de España echan a patadas a aquel que confiesa ser homosexual o que el hijo no es suyo. En serio, aquí en León hay un pueblo que se llama Villafranc del Bierzo que sólo les falta un comisario con una lista en la plaza diciendo los nombres de las personas que serán ejecutadas al medio día enfrente del todo pueblo. Cuando estuve ahí este año de investigación para unas prácticas de la facultad la verdad que me chocó bastante la mentalidad de su gente.
Y estoy casi seguro de que las sacarías todas sin dificultad alguna.

@xfm., Te contase yo de mi pueblo...no es tan así, pero es que te juzgan a mal por lo mínimo. Yo, por ejemplo, soy la locaza del pueblo, a pesar de ser declarado heterosexual...da igual, me lo llaman y demás. Sólo por vestir de una forma determinada y tener ciertos modales. Imagínate.
¿Seguro? Mucha fe tienes en mí xD

@Jasonic, Suelen ser bastante estrictos para muchas cosas y hay que cerrarse en su hermetismo pero bueno mientras no lleguen a denigrar tu integridad física o psicológica en principio poco se podría hacer, hasta que se acostumbren a ti.
Estoy muy seguro de que lo harías de forma óptima, me has dado ya suficientes razones para creer en que podrías hacer mucho más de lo que crees.

@xfm., ¿Acostumbrarse? Maltrato psicológico hasta ser un bicho del monte como ellos.
Lo que pasa es que me llevaría tiempo.

@Jasonic, Ten en cuenta que suelen ser gente que tienen unos prejuicios y unas barreras bastantes fuertes y que no se quitan de un día para otro. Pero lo importante de todo es que vistes como mejor te parece y no como a ellos les gustaría, eso lo consideran un poco contracultura. ¿Hay fiestas sociales en tu pueblo?
Tiempo y paciencia.

@xfm., Sí, en septiembre, una semana duran.

@Jasonic, ¿Sueles ser partícipe en ellas? me refiero a que si cuentan contigo para llevar a cabo algunas cosas.

@xfm., No, para nada. Destinados a esa tarea, están los miembros de la comisión, un grupo bastante cerrado de 7 personas.

@Jasonic, Entiendo, por lo que me cuentas a tu pueblo sólo le falta haceros dar diezmos al alcalde. Es bastante obvio que no estás a gusto en él.

@xfm., Mira, el alcalde es un genio que tiene ideas de la talla de poner duchas de pago en la playa...vete haciendo una idea de los cazurros que hay xDDD

@Jasonic, Ya ya por eso te dije lo de los diezmos, es bastante opresora la cultura. ¿de qué año es? te lo digo porque al que fuí era medieval a nivel de arquitectura y sus gente parecían afín a esa época, te lo digo totalmente en serio. Los alcaldes de Galicia no se caracterizan precisamente por ser muy coherentes en sus decisiones la verdad.

@xfm., Demasiado, es una gente obsesa y comprometida con el trabajo (especialmente campo, transporte y construcción), facha radical, homófoba, racista, machista y que no saben dialogar; siempre tu idea va a ser inferior a la suya. Pues este no tiene pinta de muy antiguo...pero por fotos, he visto que no ha cambiado mucho respecto a 1980.

@Jasonic, E imagino que los grupitos que hay ahí tengan como común denominador la edad, jóvenes con jóvenes y abuelos con abuelos, es decir muy tradicional todo, el modelo estándar. Eso que me dices es la base de toda cultura rural, pocos cambios sociales, gente de casa al trabajo y del trabajo a casa.

@xfm., Exacto. Y los pocos (muy pocos) jóvenes que tienen dos neuronas, los ves en la universidad de Madrid, Gerona o Sevilla. Los que quedan son un bando de canis y chonis con los que ni te limpias el culo.
Pues son así, se vive para trabajar y se gasta ahorrando para nada. Otro ejemplo, mi bisabuela sigue contando cada céntimo que tiene, y ya tiene 91 años, es decir, que no se va a mover de ahí, pero le da igual xD

@Jasonic, Lo de limpiarse el culo ha sido despectivo, vamos a dejarlo en que son gente que no te llama la atención y no te complementarían si fueses amigo de ellos.
¿se gasta ahorrando? ¿te has equivocado no? porque es bastante contradictorio. Hombre con 91 años es normal que desvien el apego hacía cosas ya sea dinero o la ropa mismo.

@xfm., Son todos unos cabrones. Como personas no valen nada.
Sí, gastan, y en lo que gastan, pues intentan ahorrar. Es decir...me compro un coche, pues lo usaré lo menos posible para no gastar mucho. Pero es que así son a todas edades.

@Jasonic, El resultado de unos padres demasiado permisivos o autoritarios da como resultado a esa gente que se desvían a nivel social. Hombre, es normal que quieran ahorrar pero otra cosa es rozar lo rácano. Depende, con el Alzheimer es más normal eso.

@xfm., Permisivos, demasiado permisivos, te lo aseguro. Pues racanería pura es lo que hay. Ella no tiene Alzheimer xD

@Jasonic, Es normal que se salgan de lo normal, porque en su casa les han dejado hacer de todo y creen que en la calle tampoco hay normas. Lo lógico que en estos tiempos es apretarse el cinturón, pero ser un tacaño a niveles sospechosos y asociar el gasto con el sufrimiento sí que es para tener en cuenta.

@xfm., Aquí te puedes hasta encontrar a gente con 50 años fumando porros. No, así ha sido la gente siempre por aquí u.u
¿Es normal que a partir de una herida en una mano se te pueda quedar un dedo sin sensibilidad? Me inquieta.

@Jasonic, Hombre no soy médico pero dime en que parte de la mano es y con que te has hecho esa herida.

@xfm., Me caí de la bici, resultando las palmas de mis manos sin piel y con un bonito dolor encima. Ni lavé las heridas del asfalto.

@Jasonic, Es posible que lo tengas insensible aún por el golpe y tarde en volver el impulso normal a los nervios de la piel. De todas formas si ves que mañana o pasado sigue insensible o en igual estado deberías ir al médico para descartar cualquier tipo de infección.

@xfm., No, si insensible se empezó a poner ayer, un día después de haberme caído, que es lo raro.

@Jasonic, Eso es más preocupante aún. Yo te aconsejaría ir al médico mañana.

@xfm., Ya tengo cita para ir por la mañana, a ver que resulta.
Bueno...la religión más antigua del mundo, lo he visto, y he reparado en que es la egipcia, al parecer.

@Jasonic, Vale, esperemos que no sea nada, ya me contarás. Yo sigo pensando que la más antigua es el Jainismo, existe desde Mesopotamia y es muy curiosa esa religión.

@xfm., Bien (:
Equicidad en cuanto a seres vivos, normas de convivencia, creencia de la existencia de un alma, creencia acerca del nirvana y pasos a seguir para alcanzarlo tras desmaterializar el cuerpo de la parte espiritual, justicia universal (karma)...me gusta como se ve.

@Jasonic, Y bien ¿qué te dijo el médico?. Pues sí, es raíz de muchas creencias actuales, aunque en la India ha sido relegada a un segundo plano por el mero hecho de que no aceptan o no creen en los textos sagrados y es una religión que se propaga de forma literal de generación en generación.

@xfm., Me hicieron allí la cura, se me había infectado por no limpiarle el asfalto.
Tiene mucho menos mérito del que se merece. Aparte puedes ver en ella lo que habías dicho, la unión del ser humano con la naturaleza y la mitificación de la misma.

@Jasonic, Bueno, al menos no era nada complicado, ahora toca esperar su evolución. Exacto, concebían naturaleza y ser humano como todo un conjunto sin apenas diferencia. La mitificación de la naturaleza vendría en la mitología griega que es cuando otorgan cada fenómeno natural a una deidad.

@xfm., Si hubiese tardado más, habría que haber abierto y demás. Es que realmente no hay más distinción que los avances sociales y tecnológicos para que seamos menos "animales", no se desvían mucho del tema. Lo sé, y aunque ahí no se le glorificaba de esa forma, se le trata con un gran respeto, y ello lo considero como tal.

@Jasonic, Un autor dijo que " El progreso tendrá una victoria pírrica sobre la naturaleza " y el tiempo le ha dado la razón. Algunas civilizaciones te puedo decir que vivían mucho mejor que nosotros. Claro, y el otorgarle una deidad a cualquier fenómeno era una forma de control social , miedo y respeto por lo que es común.

@xfm., Hombre, normal, si lo piensas no se tenían que preocupar ni de la mitad de cosas que nosotros.
Y poder, no te olvides de eso.

@Jasonic, Sí tenían que preocuparse de algo que para nosotros pasa desapercibido y superado y es la supervivencia. O te buscas los recursos por tu cuenta ya sea plantando tus tierras, saliendo de caza y andarte a tortas con tu vecino para que no ocupe tu territorio, los homínidos ya aplicaban el término " propiedad privada ". La religión no fue ideada con fines poderosos, todo lo contrario.

@xfm., Hoy te puedes olvidar de eso, más que nada porque con tener trabajo, tienes dinero, y con dinero, vas al supermercado y consigues lo necesario para vivir.
Sí, pero ¿quién la convirtió en objeto de poder?

@Jasonic, A eso me refería con que lo tenemos todo bastante simplificado a diferencia de ellos. Los inicios de la iglesia partían con un objetivo claro y era la de hacer de intermediaria entre Dios y el hombre, los primeros cristianos vivían en las catacumbas cuando huían de los romanos y eso en la película Ágora se ve muy bien. Adquirió poder en la edad media y es allí cuando fue usada como un instrumento de sumisión y de miedo entre la población. Era puro condicionamiento Si haces algo bien, tendrás la vida eterna si lo haces mal, castigo. Así de simple.

@xfm., Yo sigo diciendo que más bien era un manual de convivencia y buenos modales más que otra cosa...pero sí, y puedes ver el ejemplo de San Valentín, que daba misa en territorios subterráneos, por ejemplo. Pero ¿sabes? No me sorprende que haya resultado así.

@Jasonic, Una duda ¿cuál es tu postura religiosa? yo sigo pensando que Jesucristo era un hombre que enseñó una filosofía de vida basada en el amor y perdón al prójimo y su ideas eran totalmente contracultura con Roma y por eso le buscaron. ¿Por qué no te sorprende?

@xfm., No tengo, pero si me tuviese que definir...pues verías que tengo unas ideas muy egoístas. Cada uno que viva como pueda, y que sólo pida ayuda en cosas que por sí mismo no pueda solucionar. Por ejemplo, contratar a alguien para que limpie tu casa, si tú eres perfectamente capaz, o irte a un restaurante (irónico, tengo un ciclo medio de hostelería xD) cuando puedes ponerte a aprender a cocinar, son dos ejemplos. Y esas ideas vienen dadas por lo que me dijo una amiga, amante o como le quieras llamar, hace un tiempo "búscate a una mujer autosificiente que se deje servir". (sigo)

Pues por lo que habíamos hablado. Todo humano busca, fantasea o hace por tener poder y/o dinero alguna vez en su vida, sin excepción (que no me creo que Amancio Ortega haya sido siempre "humilde", me vas a decir que cuando ves un par de millones en tu mano, lo que haces es por el bien de la humanidad) y teniendo un medio taaaaaaaaaaaan bueno para poder conseguir lo que he dicho, como que sería de tontos descartar la oportunidad.

@Jasonic, ¿Agnóstico puede ser? hay un error muy común y es que muchos creen que Dios es una máquina expendedora al que se le dice " Dios, haz que tenga novia y dinero " y acto seguido lo tienes. Hay muchos estudios que demuestran que la gente creyente vive más que la no creyente, pero no por el hecho de creer sino porque cuando se reza se entra en un estado de bienestar que beneficia al cuerpo. Todo creyente sabe que no debe acudir a Dios sólo cuando tiene problemas, sino que hay que ser constante y ni mucho menos se solucionan las cosas rezando en casa.

@xfm., Tal vez, aunque eso más bien es neutralidad en cuanto a la figura divina. Yo creo que me sustento más en una base de autosuficiencia.
Te encuentras de todo hoy en día, hombre. Y prefiero seguir siendo lo que soy, aunque viva menos xD
¿Y tú por cuáles?

@Jasonic, Te contesto aquí, no sé el motivo por el que aparecen más abajo algunos comentarios. Por cultura me he criado y tengo con raíz la postura de la existencia de Dios, aunque siempre estoy abierto a las dudas e intento rebuscar un poco todo.
Siempre la cultura del esfuerzo por bandera.

@xfm., No te preocupes.
Y yo, pero rehúso a creer en algo de lo que no tengo pruebas.
Más bien lo contrario xDD

@Jasonic, Tampoco hay pruebas empíricas de su no existencia por lo tanto la incógnita se queda en x en la quiniela. Cada uno está en su derecho de creer en lo que quiera, pero sin contagiar al resto. Es más tengo dos amigos muy ateos, y siempre es interesante escucharles y por supuesto les gusta escucharme.

@xfm., Por ello no soy ateo y me abstengo tanto de creer como de no negar la existencia.
¿Qué te dicen pues?

@Jasonic, Desde el principio vi que eras carne del agnosticisimo, más que nada porque te ví observador y dudabas de bastantes cosas.
Exponen sus puntos de vista de porque ellos creen que no existe Dios, lo que sí está claro entre los tres es que la figura de Cristo y Mahoma sí que no hay ninguna duda de su existencia, otra cosa es que lo de los poderes divinos sea verdad.

@xfm., Es que me parece la postura más correcta, a decir verdad xD
Ya son cosas distintas, esos dos sí que pudieron haber existido, pero al no ser figuras en su momento relevantes, es normal que hoy día exista un halo de duda.

@Jasonic, Esa postura suele llevar al falso conformismo, puesto que para llevarla en práctica requiere moverse en los dos lados y ser ecuánime.
Figuran en numerosos documentos históricos, porque de uno se puede dudar pero cuando hay muchos documentos es evidente que algo hubo.

@xfm., O neutral. A mí no me cuesta serlo.
Pues hay quien aún hoy duda.

@xfm., ¿En plan de que Dios existe y tal, o siguiendo la doctrina bíblica?
Bueno, mira a la gente de hoy día. Al menos los que yo conozco, de poco se valen ellos solitos.